بارك الله فيك أخي المشرف 4
ستقتصر مشاركتي اليوم على تذكير الزميل بالموضوع التالي حول مفهوم الظلم والعدل :
وَلَوْ أَلْقَىٰ مَعَاذِيرَهُ (الزميلintrator كمثال)
عن وجود الشر في العالم.
Collapse
X
-
أعدتُ فتح الموضوع وسيقتصر الحوار فيه مع الزميل intrator على الأعضاء المسلمين، وننبه إلى أن اللغة التي نستعملها في المنتدى هي اللغة العربية الفصحى لا اللهجات العامية.
ونظرا لما يجري مؤخرا في بعض المواضيع، بما يحول المنتدى من منتدى حواري علمي إلى "دردشة"، فتجد في خلال ساعة واحدة أربعين مشاركة أو يزيد، وكأن الدافع للمشاركة هو مجرد الرد السريع، فإن كل عضو ملزم في هذا الموضوع بمشاركة واحدة فقط يوميا، يبدأ ذلك من بعد مشاركتي هذه، وأي مشاركة تزيد عن هذا الحد في خلال 24 ساعة سيتم حذفها بناء على هذا الإعلام المسبق.
Leave a comment:
-
السلام على من اتبع الهدى:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator مشاهدة المشاركةالكل يحيى ويموت >>> هذا ليس مبرر للتعذيب
ما هو جزاء النحلة الطيب ؟
بعض الأسئلة هنا تشعرني بأنني بيوم القيامه ولا ينقص سوى أن أمشي على الصراط
وهل نحن الذين نضع خطة لحياة النحله وهل نحن الذين ننظم حياتها حتى تسأله ما هو جزاء النحلة طيب؟
كل الذي توقعه نتيجة لحسن ظن رسمه للذي يعبده فقال أنه يتوقع أن لها جزاءاً طيب فعلي أي أساس سيخبرك ما هو جزاءها؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intratorوهل من العدل تعلم الدرس على حساب عذاب غيره؟
يا زميلنا الفاضل وهل الأستاذ في المدرسة لا يتألم من أجل طلابه ؟
فهو يعاني في التربية والتعليم والتهذيب مما يسبب له الألم لأجل أن يستفيد غيره فهل تتجرأ على أن تسمي هذا ظلماً؟
لا اله الا الله محمد رسول الله
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intratorوهل من العدل تعلم الدرس على حساب عذاب غيره؟
يا زميلنا الفاضل وهل الأستاذ في المدرسة لا يتألم من أجل طلابه ؟
فهو يعاني في التربية والتعليم والتهذيب مما يسبب له الألم لأجل أن يستفيد غيره فهل تتجرأ على أن تسمي هذا ظلماً؟
يا زميلنا الفاضل ليس هنالك من يستطيع أن يمنعك من طرح أي سؤال يخطر في بالك ولكن الإعتراض يأتي من صوب تطبيق راقي للأسئلة العقلانيه فهل يحق لي أن أجادلك بأن طعم العلقم مكروه وأنا لا أستطيع التفريق بين المر والحلو؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator مشاهدة المشاركةولماذا لا يحق السؤال لمن لا يعرف الفرق بين العذاب والألم؟
إن طرح الأسئلة الجديه من أصعب أنواع النقاشات وأرقاها جميل أن يشعر نظيرك بسخرية ما يقوله والأجمل أن لا تجعل من نفسك مسخره
Leave a comment:
-
ولماذا لا يحق السؤال لمن لا يعرف الفرق بين العذاب والألم؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة atmaca مشاهدة المشاركةمعذرة يعنى . ولكن شخص لايفرق بين العذاب والألم ، هل يحق له السؤال أصلًا ؟؟
Leave a comment:
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator1. وهل لا بد أن يتعذب المخلوق قبل أن يموت؟ألن يكون الخالق أرحم إذا لم يجعلها تنقلب أصلابلا شك رحمة الله وسعت كل شيء ومن ضمنها الحيوانات..ومما لا شك فيه أن الله أرحم بخلقه من الأم بولدها ولا يعارض ذلك مع ما يقضيه الله على بعض مخلوقاته لحكمة هو أرادها وهو سبحانه منزّه عن الظلم...برأيك من سيكون الأظلم في هذه الحالة، الخالق أم المخلوق؟
مشكلتك أيها الزميل أنك بنيت حكما على أصل فاسد وهو قياس الرب على خلقه وهذا من أفسد القياس...فينجرّ عنه قياس حكمته عزّ وجل على حكمتهم...فقياس حكمة الخالق على حكمة المخلوق هو قياس فاسد يؤدي إلى نتيجة أفسد..
فيصير المخلوق يحسن من أفعال الخالق ما يحسن من أفعاله هوَ ، ويقبح من أفعاله ـ سبحانه ـ ما يقبح من أفعاله هوَ. وهذا الأصل الفاسد هو سبب ضلال من ضل...
ولكن هذا لا يمنع أن ندرك بعضا من حكمة الله.. ولكن هذا لا يعني اننا احطنا بحكمته علما (" وإن تعدو نعمة الله لا تحصوها")...
ولكن لتدرك بعضا من حكمة الله عليك ان تبني فكرتك على أسس سليمة لا أن تبنيها على أصل فاسد ثم تستنكر النتيجة.... ولهذا علينا أولا أن نتسائل هل هذه دنيا خلود أم دنيا فناء...فإن كانت للخلود فيصبح استنكارك لحال الحيوان أو الإنسان في محلّه...وإن كانت دنيا فناء وهذا الأصل صار سؤالك لا محل له...فالنقص والعجز والألم هي من لوازم خلق الله للإنسان والحيوان فاللذات تنشأ من الآلام، والآلام تنشأ من اللذات إنسانا كان أو حيوان فمادام انه خلق في هذه الدنيا الناقصة فالأصل أن تسير عليه هذه القوانين... فلو كان الحيوان لا يجوع ولا يعطش ولا يتألم في دار النقص والفساد لم يكن حيواناً، ولكانت هذه الدار دار بقاء ولذة مطلقة كاملة، والله لم يجعلها كذلك، وإنما جعلها داراً ممتزجاً ألمها بلذتها، وسرورها بأحزانها ، وصحتها بسقمها، حكمة منه بالغة...
ومن هنا نصل إلى أن انقلاب النحلة وغيرها هو أمر منطقي جدا ويصبح عدم انقلابها مثلا أو عدم وجود نقص وعجز في مخلوقات هذه الدنيا هو الأمر الغير منطقي باعتبار أن هذه الدنيا هي دنيا فناء ولذّة وألم ونقص وعجز ولو كانت غير ذلك لكانت دنيا لذّة وخلود...فلا تعارض إذا بين عموم رحمة الله تعالى، ووقوع الأقدار على المخلوقات...لحكمة علمنا منها ما علمنا وجهلنا ما جهلنا...Last edited by مستفيد..; 06-29-2010, 12:53 PM.
Leave a comment:
-
و هل بررت التعذيب ؟؟ لقد تكلمت عن دورة الحياة ان سمعت بها , أما جزائها لا أعلم الكيفية لكنه طيب في كل الأحوال فقد أدت دورها في الحياة بكل بساطة. أما الرحمة أنت تظن أنها محدودة بالدنيا هذه هي مشكلتكالكل يحيى ويموت >>> هذا ليس مبرر للتعذيب
ما هو جزاء النحلة الطيب ؟
Leave a comment:
-
الزميل العزيز ..
أنت فهمت الفكرة بصورة خاطئة . فالتعلم هو أحد أسباب وجود ما تراه وليس السبب الوحيد.وهل من العدل تعلم الدرس على حساب عذاب غيره؟
أنت فهمت الفكرة بصورة خاطئة . فالتعلم هو أحد أسباب وجود ما تراه وليس السبب الوحيد.وبالتالي لا مانع من تعذيب مجموعة من الناس حتى يعرف الباقون معنى الصحة، اليس كذلك؟
تكفى بالتأكيد لكل عاقل . ولكن هل هذه جملة مفيدة ؟هذه واحده ... وتكفي
Leave a comment:
-
عن وجود الشر في العالم.
تم فصل هذه المشاركات من موضوع آخر لتكون في رابط مستقل منعًا للتشتيت بين جواب المسلم وجواب اللاأدري. (مشرف4).
الكل يحيى ويموت >>> هذا ليس مبرر للتعذيبالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة light مشاهدة المشاركةالكل يحيا و يموت ليحيا الاخرون الفرق ان هذه النحلة لها جزائها الطيب عند الله
ما هو جزاء النحلة الطيب ؟
وهل من العدل تعلم الدرس على حساب عذاب غيره؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gamal_2009 مشاهدة المشاركة
لماذا لم تعمل عقلك وتفكر لماذا اراد الله ان اري تلك الحشرة وهي في تلك الحالة وتحاول وتحاول وهي مصرة علي الوقوف
لماذا ؟ اليس فيها درس لك الا تيأس من الوصول للحق الا تياس من رحمة الله ان تحاول جادا الوصول لليقين الذي تاه منك الم تحاول الحشرة الصغيرة الضعيفة امامك ان تحاول الوقوف علي ارجلها ولم تياس ولم تستسلم لوضعها الذي رايتها فيها
ما رايك اليس ذلك درسا ممكن ان تتعلمه من تلك النحله في اصرارها ومحاولتها العودة لطبيعتها التي خلقها الله عليها كما خلقني وخلقك علي الطبيعة التي خلق كل الخلائق عليها وهي الفطرة وهي التوجه اليه ومعرفته مهما ضللنا وتهنا
فهو الغني عنا وعن العالمين ولكنه كما علمنا وتعلمنا من اقوال الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم ان الله يفرح برجوعنا اليه .
وبالتالي لا مانع من تعذيب مجموعة من الناس حتى يعرف الباقون معنى الصحة، اليس كذلك؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركةالصحة تاج على رؤوس الأصحاء لا يراه إلا المرضى.
حكمة قديمة تعلمناها ونحن صغار ولكن يبدو أنها لم تمر على الملحدين.
الصحة من الأمور التي تعرف بنقائضها, فبدون المرض لن نعرف معنى الصحة وقيمة هذه النعمة العظيمة.
تحياتي.
هذه واحده ... وتكفيالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة atmaca مشاهدة المشاركة
الرحمة فى أن الآلم ضرورى ومفيد ...
هذه واحدة ...
1. وهل لا بد أن يتعذب المخلوق قبل أن يموت؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة- لنحلل موضوعك قليلا :
1- إنقلاب النحلة على ظهرها إما سيكون بسبب حضور أجلها و في هذه الحالة لا يوجد أي شيء مضاد للرحمة لأن النحلة لو لم تمت لأصبحت الدنيا كلها نحل ؟؟؟؟
2- و إما أن إنقلابها هو حالة طارئة مثل المشاكل و المصاعب التي تصادف الناس تعود بعدها النحلة إلى حالتها الطبيعية و هنا لا يوجد اي شيء يدل على عدم الرحمة بل الرحمة في كثير من الأحيان تكون في التعود و التدرب على الصعاب .
3- إنقلاب النحلة و موتها معناه كونها أصبحت طعاما لباقي الحشرات و في هذه الحالة تكون دليل على الرحمة بالحشرات الأخرى بعد أن أنهت النحلة دورة حياتها و هذا مثلما يدعو الغربيون الى التبرع بأعضاء الموتى ؟؟؟؟
4- إنقلاب النحلة دليل على عدم رحمة صاحبك الملحد ؟؟؟ فمع كونه رآها معذبة فلم يفعل لها شيئا و يطلب من الله أن يفعل مع أن الله سخره و نبهه إلى حالها لكنه تركها و مضى و عدم رحمة الملحد لها لا يعني أنها قد بقيت على حالها فربما جاءت نسمة ريح أقامتها أو غير ذلك من الأسباب .
5- و إن كان الملحد قد أقامها فهذا دليل على رحمة الله الذي جعل عقله يطوف و يطوف في الأفاق لينزل إلى نحلة منقلبة فيقيمها ؟؟؟؟
2. هل من الممكن أن توضح كيف يمكن أن تكون الرحمة في التعود والتدرب على الصعاب، رابطا ذلك بموقف إنقلاب النحلة على ظهرها؟
3. نعم لا يضر سلخ الشاة بعد ذبحها، ولكن السؤال عن العذاب قبل موتها.
4. النقطة الرابعة لم تجب على السؤال، السائل يسأل لماذا ترك الله النحلة تتعذب وأنت تقول "ولماذا لم ترحمها وتقلبها أنت". حسنا سأقلبها ولكنك مازلت لم تجب: لماذا تركها الله تتعذب؟!
وحتى وفي حال لم يقلبها الملحد المخلوق، لن يكون الملحد وحده هو الغير رحيم، برأيك من سيكون الأظلم في هذه الحالة، الخالق أم المخلوق؟ من رأي جريحا ولم يسعفة أم الجارح؟
5. ألن يكون الخالق أرحم إذا لم يجعلها تنقلب أصلاالكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
Leave a comment: