نفاق الغرب

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Light
    عضو
    • Apr 2010
    • 587

    #46
    و هاهو فيديو اخر لجورج غالواي في البرلمان البريطاني و يتحدث فيه عن المعايير المزدوجة عند الغرب حين يكون حول الصهاينة


    و هذا فيديو اخر يتم طرد فيه هذا السياسي من البرلمان عندما تحدث بالحقيقة حول النفاق


    الفيديوان قصيران لذا المرجو مشاهدتهما للاحاطة بالموضوع جيدا

    Comment

    • بوعابدين
      عضو
      • Mar 2010
      • 485

      #47
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maybe مشاهدة المشاركة
      لا أريد الخروج أكثر من ذلك على موضوع الزميل حتى لا يغضب مني (وغضبه عزيز علي)

      لكن ،، بداية لم أدخل في الموضوع الأساسي لكون ما ذكره الزميل نقطة في بحر ازدواجية المعايير الغربية في التعامل مع شعوب العالم الثالث.
      لكن سيدي دعنا لا نتحدث عن خطب وشعارات رنانة وإنما نتكلم من واقع حياتي نلامسه جميعاً يومياً (خاصة الدول العربية ذات الكثافة السكانية وليست ذات الوفرة المالية)
      يبقى السؤال لماذا لا يفكر المسلمون في الغرب في العودة إلى أحضان بلدانهم الأصلية الإسلامية.

      لا أعرف سيدي من أي البلدان أنت ،، لكن إن كنت من بلدان يفر شبابها إلى الغرب يكفي أن تسأل عن أحد الذين فشلوا في العبور ووقعوا في أيدي دول عربية وآخرين فشلوا ووقعوا في أيدي بلدان أوروبية لتدرك كم الفارق في المعاملة بين الاثنين.

      يكفي أن تسأل أحد الذين عملوا في الدول الخليجية (رغم أنه سافر رسمياً) وأخر عمل في الدول الأوروبية (رغم أنه هارب إلى بلدانهم بطريقة غير شريعة) عن الفرق في المعاملة بين الاثنين.

      أما بالنسبة للغرب الذي يدعم النظم الدكتاتورية في بلداننا ويسرق خيرات بلداننا
      فأعتقد أن الدول العربية سوف تنقسم صنفين في هذا الموضوع:
      فريق (وأنا منهم) فعلا يعتبر أن أمريكا تدعم النظام الذي يحكم بلده وأن هذا النظام يسرق خيرات بلده ويترك الشعب جائعاً.
      وفريق آخر يرى العكس ،، يرى أنهم كانوا يركبون الجمال إلى أن جاء لهم (خواجه ببرنيطة) وقال لهم يوجد كنز مدفون تحت أرضكم ،، واستخرجه لهم وقام بمعالجته وأعطاهم الثمن وهم يعيشون الآن في رغد العيش ويركبون الطائرات ويمتلكون القنوات الفضائية بفضل هذا الخواجه ،، هذا الفريق هم أحفاد القائل بأن (الله في السماء والانجليز في الارض)
      يا زميلنا العزيز إن الحوار عن نفاق الغرب الموضوع هو( نفاق الغرب) وليس (نفاق الغرب وكواسة العرب)
      لم يقل أحد أبدا في هذا الحوار أن الحكومات الغربية منافقة والحكومات العربية كويسه.
      إن المآسي التي تتحدث عنها في بلداننا لهي تقض مضاجعنا وتجعلنا نبكي دما ولكن هل هذا يعني أن الغرب ليس منافقا .
      هذا موضوع آخر إستوعبو أن هذا موضوع عن نفاق الغرب وليس عن مآسي العرب.
      لمذا تذكروننا بمآسينا التي لا ولم ولن ننساها كلما حاولنا ولو على استحياء نقد الغرب الذي لم يترك الطعن في ديننا ولا نبيينا ولا تاريخنا لحظة.
      دعونا نتكلم بحرية وبنقد علمي للغرب أنتم هكذا تمارسون علينا إرهابا ودكتاتورية فكرية.
      إفتحو موضوع عن أحوال أوطاننا المتردية وسوف نحاوركم وستعلمون مآسي أكثر قد لا تحيطون بها وسنقترح بما علمنا الله حلولا وخطوات إصلاحية في هذا الحوار ولن نكتفي بلعن الظلام مثلكم.
      قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

      لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
      الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

      Comment

      • Light
        عضو
        • Apr 2010
        • 587

        #48
        شكرا لجميع الاخوان على الرد و الان سأقوم بتبيان وجه اخر للنفاق

        كثيرا ما نسمع ألقاب من بني لادين و علمان و الغرب على اننا متخلفين و اشرار بمجرد لبس المرأة الحجاب و اطلاق اللحية عند الرجال و احيانا نبذ التكنولوجيا و لو جزئيا , وجه النفاق الان هو سهل جدا , هل سمعتم بالآميش ؟ هذه مقالة صيغت بطريقة افضل من طرف الاخوان :


        لم أصدق عندما قرات عن طائفةٍ تعيشُ في وسط الحضارةِ الغربيةِ [ أمريكا ] بأسلوبٍ بدائي بعيدٍ عن المدنيةِ الحديثية بجميع صورها ! وذهلتُ من تمسك نساءِ تلك الطائفةِ ببعضِ القضايا بعدما استعنتُ بأحدِ الأحبةِ في الترجمةِ عن هذه الطائفةِ ، فتبادرت إلى ذهني أسئلةٌ :
        1 - أين دعاةُ تحريرِ المرأةِ في أمريكا عنهن وهن يعشن في وسطِ الحضارةِ المدنيةِ والديموقراطيةِ ؟
        2 - لماذا لم يسلط دعاةُ تحريرِ المرأةِ في البلادِ العربية أقلامهم المسمومةِ ضد أمريكا ؟
        3 - لماذا تصدر أمريكا بل تفرضُ على بلاد المسلمين تغريبَ المرأةِ المسلمةِ في حين أن نساء تلك الطائفة يتمتعن بكاملِ الحقوقِ ؟
        4 - الطائفةُ تعيشُ في أمريكا بكاملِ حقوقها الدينيةِ والاجتماعيةِ والثقافيةِ في حين تفرضُ أنماطُ الحياةِ الأمريكية بعُجرها وبُجرها على بلادِ المسلمين .
        وأسئلةٌ كثيرةٌ جداً . . .
        طائفةُ الآمش . . . ربما سمع بها بعضكم . . . تعيش في قلبِ الحضارةِ الغربية [ أمريكا ] وفي قمةِ التقدمِ الحضاري ومع ذلك انعزلوا عن العالمِ الذي يعيشون في وسطهِ ، وجعلوا لهم حياتهم الخاصة التي لا تتدخل فيها الحكومةُ الأمريكيةِ البتة ، وسنوا لأنفسهم القوانين الخاصة بهم من غيرِ مضايقةٍ أو تدخلٍ أجنبي !
        وأضع بعضاً من الترجمةِ التي قام بها أحدُ الإخوةِ لهذه الطائفةِ ، ونقارن بين ما يقومُ به دعاةُ الحريةِ وتحريرِ المرأةِ من كيلٍ بالمكياليين ، وأن تلك الطائفة [ الآمش ] تعيشُ معززةً مكرمةً بسببِ تمسكها بعقيدتها وحياتها .
        قال تعالى : " وَالَّذينَ كَفَرُواْ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ " [ الأنفال : 73 ] .


        · حقائق مذهلة عن طائفة الآميش


        * هي طائفة نصرانية تنحدر من حركة المينونايت النصرانية الدينية. ففي العصور الوسطى تأسست حركات نصرانية كثيرة ومن ضمنها ما أطلق عليها جينئذ المسيحيون الجدد "الآنا بابتيست" .

        * حركة الآنا بابتيست أو المسيحيون الجدد تستلهم تعاليمها من الإنجيل بحذافيره .... أي أنهم نصارى سلفيون !! فهم يؤمنون بالإنعزال عن العالم الخارجي وأي محاولات لدمجهم أو خلطهم بمجتمعات وتعاليم أخرى .

        * حركة الآنابابتيست قوبلت بـ "التكفير" من قبل طوائف الكاثوليك والبرودستانت وتم الحكم عليهم بالإعدام وتم بالفعل إعدام الكثير منهم مما حدا بهم للفرار بـ "دينهم" في بداية الأمر إلى جبال سويسرا وجبال جنوب ألمانيا. إلى أمريكا !!

        * وفي عام 1536 وعلى يد قسيس كاثوليكي إسمه مينو سايمنز تأسست حركة المينونايت والتي وحدت وبلورت حركة الآنابابتيست. وفي عام 1693 أسس قس نصراني إسمه يعقوب عمًّان "جيكوب عمان" طائفة الآميش والتي انفصلت فيما بعد عن المينونايت. ولم توقف ملاحقة هذه الحركات من قبل الكاثوليك والبودستانت ومضايقتهم إطلاقا مما حدا بهم للفرار بدينهم مرة أخرى إلى أمريكا وبالتحديد بنسلفينيا نظرا لكون أمريكا حينئذ بلد غير مأهول بشكل كبير وفرص مضايقتهم تكاد تكون معدومة هناك حينئذ. وبالفعل استوطنت طائفة المينونايت بنسيلفينيا في عام 1720.

        * طائفة الآميش لا تؤمن بالتغيير .... فهم يؤمنون بالإلتزام بالعيش كما جاء بالإنجيل الذي بين أيديهم بحذافيره !! ولديهم مجلس "فتوى" يطلق عليه "أولد أوردر" وهم مجموعة من كبار السن المتدينين "المشائخ" يدرسون أي طاريء ويصدرون فتوى وفقا لما يرونه مطايقا لتعاليم الإنجيل وما يعرف فيما بينهم بإسم "الأوردينان" وهي تعاليم إنجيلية تتبع بحذافيرها (يعني الجماعة أثريين) !!!!

        * طائفة الآميش لا تؤمن بالكهرباء واستخدامها ولا بالسيارات بل ولا النقود الحكومية الورقية – إلا في حالات طارئة ! طبعا التطور أجبر مجلس الفتوى عندهم على إصدار فتوى بإنه يجوز للآميش أن يركب سيارة للضرورة ما دام أنه لا يقودها !! طيب ماذا يستخدمون ؟؟ الأحصنة والعربات التي تجرها الأحصنة.

        * الآميش لا يؤمنون بإدخال أطفالهم للمدارس ! وفي عام 1972 تم إصدار قانون خاص بهم يستثني طائفة الآميش من التدريس الإلزامي !! (يعني بالفصيح نصراني معليش عزيز وغال .... بس واحد مسلم غصبن عليه يدخل أولاده المدارس وإلا سحبنا الأولاد منه) !!

        * البنات البالغات والنساء عند الأميش يلبسن زيا محافظا جدا ! فهن لا يلبسن إلا الأكمام الطويلة واللباس الفضفاض الطويل !! والطامة (لعيون بني علمان) متحجبات ولا يسمح لهن بقص شعورهن أبداً !! إي نعم نساء الآميش محجبات !! فهن يلبسن غطاء الرأس الأبيض إذا كن متزوجات وأسود إذا كانت غير متزوجة .


        * الرجال - وهنا المفاجأة أيضا !! - لا يحلقون لحاهم أبداً !!

        يعني الجماعة يقصرون أو يحلقون شواربهم ويعفون لحاهم ( هذولا حبايب وحلوين لإنهم نصارى ... بس إحنا المسلمين شكلنا مقزز لما نلتحي ونتهم بأننا إرهابيين لما نطلق لحانا وفق السنة .... دخيل الله )!! عجبي !

        * طائفة الآميش تحرم التصوير!! نعم ... صدقوا أو لاتصدقوا .... عندهم فتوى من الإنجيل تحرم التصوير !! والدليل عند الجماعة مأخوذ من سفر الخروج 20:4 !! بل إن لعب البنات (الباربي) إللي تلعبن بهن البنات ممحي عنها صورة الوجه تصوروا !!

        يعني إجنا متخلفين إذا ما حبينا نتصور بس الآميش حرين ولهم الإحترام ... طيب ليش ؟؟؟ لإنهم نصارى ! عجبي !

        * طيب وش رأيكم بصاعقة جديدة ؟؟

        * الآميش يحرمون الموسيقى والمعازف !!

        أقسم بالله يا جماعة أنا ذهلت لما قرأت هالمعلومة !! ههههههههههه يعني إحنا رجعيين ومتخلفين وأعداء الحب والحنان والعطف ... بس الآميش معليش !! عجبي !!

        * يقول أحمد عبد الرحمن الصويان في " مجلة البيان " [ العدد 155 - رجب 1421 ] : أذكر أنني زرت في الولايات المتحدة الأمريكية منطقةً تنتشر فيها طائفة من طوائف النصارى البروتستانت تسمى بـ(الآمش) يرون أن من أسباب البلاء الذي تعيشه الإنسانية تلك الحضارة المادية التي سيطرت على الإنسان الغربي , وجرته إلى مستنقع الرذيلة والانحطاط, ولهذا انعزلوا عن المجتمع وتركوا كل ألوان الحضارة, وامتنعوا عن استخدام كافة المخترعات التقنية الحديثة, وأسسوا مجتمعهم الخاص بما في ذلك مدارسهم التي ترعاها الكنيسة, وراحوا يشتغلون بالزراعة وتربية المواشي بوسائلهم البدائية المتاحة وامتنعوا عن شرب الخمور والزنا..! والعجيب أن نساءهم لا زلن يلبسن اللباس الطويل الساتر, ويضعن منديلاً على الرأس, ولا يختلطن بالرجال, وعلى الرغم من ازدراء بعض إخوانهم الأمريكان لهم إلا أنهم فخورون بمبادئهم, ومعتزون بمسلكهم ..!!

        ولست هاهنا في صدد تحليل ظاهرة (الآمش) هذه , ولكنني أشير هنا إلى أن هؤلاء القوم على الرغم من أنهم رأوا أن بلادهم وصلت إلى قمة التقدم المادي المعاصر إلا أنهم انعزلوا عنهم, وراحوا يمارسون معتقداتهم الفكرية والسلوكية بكل اعتزاز .



        و العجيب ان في افلام هوليود يتم تقديمهم بصورة حسنة , صورة تتضمن جميع القيم الاخلاقية , و نحن يتم تصويرنا بشكل اخر و كلا الصورتان لنفس السبب !!!

        و اوجه النفاق كثيرة

        السلام عليكم

        Comment

        • Light
          عضو
          • Apr 2010
          • 587

          #49
          تتمة الموضوع

          وهذه إضافات أخرى بالنسبة لما يسمى لطائفة الآميش: سبحان الله .... هذه الطائفة بالفعل عجيبة .... طائفة الآميش لا يؤمنون بالتأمين !

          فهم يعتبرون كل شيء قضاء وقدر ... طيب وش يسوون إذا صارت عندهم مصيبة ... مثلا حريق في حظيرة ماشية؟؟يجتمع الآميش عند حصول مثل هذه المصيبة والجميع (تصوروا الجميع) يشارك في بناء حظيرة جديدة للمتضرر !!!


          يا الله ... تذكرت وأنا أقرأ هذا الكلام بأننا المسلمون عندنا هذا قبلهم بمئات السنين .... ألم يقل صلى الله عليه وسلم في الأشعريين فيما رواه مسلم رحمه الله من حديث أبي موسى حيث قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الأشعريين إذا أرملوا في الغزو أو قل طعام عيالهم بالمدينة جمعوا ما كان عندهم في ثوب واحد ثم اقتسموه بينهم في إناء واحد بالسوية فهم مني وأنا منهم " ؟؟

          والله إن القلب ليبكي دما حرقة على ما نراه من غيرنا يتبعون ما أمرنا به صلى الله عليه وسلم بمئات السنين وهؤلاء جاؤوا قبل ما لا يزيد عن 500 عام ونحن حالنا يرثى لها نتبع الكفار في معاملاتهم وشؤونهم والتأمين صار عوضا عن بيت المال أو ما شابه ….

          نكمل !

          الآميش لا يستخدمون الهواتف النقالة بل ولا حتى الهواتف الأرضية !!

          طيب إذا اضطروا للإصال وش يسوون ؟؟

          تبرعت الحكومة وبنت لهم خارج بيوتهم كبائن على شكل أكواخ للإتصال في حالة وجود طاريء أو ماشابه

          (يا عيني على الحكومة الأمريكية … حكومة حنونة على مثل هؤلاء …. يعني هؤلاء لا يوصفون بالتخلف والرجعية واضطهاد المرأة ولا بد من تحرير المرأة من القيود و" إنزال " الديموقرطية عليهم غصبن عليهم ولو بالقنابل … لا … هؤلاء مثل ما يقولون بسوريا "تقبروني شو بدكن إحنا حاضرين" ….. طيب ليش ؟؟ لإنهم نصارى) .

          طيب شوفوا هالمعلومة إللي راح تصعقكم كمان !

          الآميش عندهم التبديع والهجر ( يطلق عليها بالإنجليزي الشنينغ )
          Shunning ! الآميش كل من لا يتبع طريقتهم فهم مبتدعة ويهجرونه ويحرم على كل الآميش التعامل معه ... وإذا كان "المبدَّع" الزوج يحرم على الزوجة أن تقربه أو تكلمه !!

          والآميش لا يشربون الكحول ولا يؤمنون بالمعاشرة الجنسية قبل الزواج .




          وأغرب شيء في هذه الطائفة بأنهم لا يسمحون للنساء بقيادة العربات ( طبعا الآميش لا يقودون السيارت أصلا وهذا الكلام نقلته من صفحة تنتقد الآميش والكاتب الذي ذكر هذا قد ذكر للأماة بان بعض من الآميش في غير بينسيلفينيا يسمحون للنساء بالقيادة بشرط أن يكون معها نساء أو بالغين ) .... طيب وإذ الحرمة زوجها مو موجود مين يسوق العربة ؟؟؟

          تآخذ محرم !! تصوروا! إي نعم تأخذ ولدها أو أخوها ليسوق العربة

          طيب هذه الطائفة وين الحيزبونة الساحرة كوندي عنهم ؟؟ يعني ليش هالساحرة كونداليزا رايس وصاحبها بيل كلينتون يطالبون بحقوق المرأة عندهم ؟؟ عجبي

          ونحن هنا لسنا بصدد إنتقاد هذه الطائفة أو مدحهم أو ماشابه بل نحن نذكر هذا لنثبت النفاق والكيل بمكيالين لـ "راعية الديموقراطية" أمريكا ...!

          لماذا لا تحارب هذه الطائفة حكومة الولايات المتحدة ؟؟

          وين جمعيات حقوق المرأة عن هؤلاء ؟؟

          ليش ما نسمع لأي من الأبواق عندنا أو عندهم بأن هذا ظلم وتخلف ورجعية ووو ...الخ بخصوص هذه الطائفة ولا بس لإنهم نصارى و " شقر " معليشي وهاذولا حبايب

          تعدادهم في امريكا
          1. Ohio 49,700
          2. Pennsylvania 40,100
          3. Indiana 32,650
          4. Wisconsin 10,250
          5. Michigan 9,300
          6. Missouri 6,100
          7. Kentucky 5,150
          8. New York 5,000
          9. Iowa 4,850
          10. Illinois 4,200
          11. Minnesota 1,600
          12. Tennessee 1,500
          13. Delaware 1,100
          14. Kansas 1,100
          15. Maryland 800
          16.. Oklahoma 700
          17. Montana 550
          18. Virginia 550 19. California 1
          المجموع
          174,101 شخص
          وسيتضاعف الضعف خلال 16 سنه القادمة

          Comment

          • بوعابدين
            عضو
            • Mar 2010
            • 485

            #50
            بوركت أخي لايت على هذه المعلومات القيمة ونتمنى من المشاركين أن يعلقو في صلب الموضوع ولا يقولون لنا أن حكوماتنا مستبدة والإنسان في أوطاننا مقهور و الحرية محجوزة ووووووووو إحنا عارفين . خليكم بالموضوع
            قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

            لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
            الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

            Comment

            • حمزة
              عضو
              • Jun 2008
              • 92

              #51
              أرى أن البعض قد أخذ به الإنفعال كل مأخذ لمجرد انه سمع رأيا يخالف رأيه.....أعتذر لصاحب الموضوع إن كنا قد حدنا بموضوعه عما اراده.

              Comment

              • بوعابدين
                عضو
                • Mar 2010
                • 485

                #52
                أرى أن البعض قد أخذ به الإنفعال كل مأخذ لمجرد انه سمع رأيا يخالف رأيه
                وأرى أنا أن البعض ينفعل أيضا وتأخذه الغيرة على الغرب عندما يوجه أبسط إنتقاد لهذا للمنظومة الغربية فتراه ينافح عنها ويدافع بكل ما أوتي من قوة ويغير لأجل ذلك مجرى الحوار بل يغير الموضوع أصلا وذلك فقط ليستر متالم تلك المنظومة وفي النهاية يقول أنا لا أدافع عن الغرب ولكن العرب مش كويسين !!!!!!!!!!!! يا سبحان الله وهل قال صاحب الموضوع أن الغرب منافق وحكوماتنا كويسه مثل العسل.
                وللمنصفين العقلاء أن يطلعو على الموضوع ويحكمو من هو المنفعل الغير مسؤول ومن هو المتعقل.
                قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
                الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

                Comment

                • حمزة
                  عضو
                  • Jun 2008
                  • 92

                  #53
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعابدين مشاهدة المشاركة
                  وأرى أنا أن البعض ينفعل أيضا وتأخذه الغيرة على الغرب عندما يوجه أبسط إنتقاد لهذا للمنظومة الغربية فتراه ينافح عنها ويدافع بكل ما أوتي من قوة ويغير لأجل ذلك مجرى الحوار بل يغير الموضوع أصلا وذلك فقط ليستر متالم تلك المنظومة وفي النهاية يقول أنا لا أدافع عن الغرب ولكن العرب مش كويسين !!!!!!!!!!!! يا سبحان الله وهل قال صاحب الموضوع أن الغرب منافق وحكوماتنا كويسه مثل العسل.
                  وللمنصفين العقلاء أن يطلعو على الموضوع ويحكمو من هو المنفعل الغير مسؤول ومن هو المتعقل.
                  لا داع لتدخل المنصفين فالأمر واضح جدا، أنا في غاية الانفعال و أنت مشكور على مابذلته من جهد لإعطاء النقاش مايستحق وقد كنت في غاية التعقل و صفحات الحوار تشهد على ذلك.

                  Comment

                  • Light
                    عضو
                    • Apr 2010
                    • 587

                    #54
                    أرى أن البعض قد أخذ به الإنفعال كل مأخذ لمجرد انه سمع رأيا يخالف رأيه.....أعتذر لصاحب الموضوع إن كنا قد حدنا بموضوعه عما اراده.
                    في الحقيقة هذا ليس انفعالا و كل ما اشرت عليه حقيقة ثابثة و ليست من عندي , و لا أعلم ان كان اعتذارك فيه استهزاء او حقيقي لكن ان كنت تريد مناقشة احوال العرب فافتح شريطا مستقلا و ساشارك معك في الحوار و لا داعي للاعتذار

                    و تحياتي

                    Comment

                    • Light
                      عضو
                      • Apr 2010
                      • 587

                      #55
                      بالمناسبة اخي حمزة , هل قرات جيدا موضوعي حول الديموقراطية في الولايات المتحدة ؟ ما رأيك حوله؟ و ليس في سؤالي تهكم بل فقط استفسار

                      و تحياتي

                      Comment

                      • متروي
                        محاور
                        • Oct 2007
                        • 5604

                        #56
                        بارك الله فيكم اخواني لايت .. ابوعابدين فنقاق الغرب أمر يقيني لا شك فيه اناس يدعون الانسانية و يدعون الرفق بالحيوان يقتلون من بعضهم في حرب واحدة خمسين مليون شخص ؟؟؟ يبيدون سكان قارتين كاملتين ؟؟؟ يلقون القنبلة الذرية ببرودة دم شيطانية ؟؟؟
                        يستغلون المرأة في ابشع الامور لمجرد الكسب المادي ؟؟؟ المنافق اوباما ركع لملك السعودية لمجرد المال ؟؟؟ فهؤلاء عبيد المال و الفروج لا أعرف كيف يفضلهم عاقل علينا ؟؟؟
                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                        Comment

                        • Light
                          عضو
                          • Apr 2010
                          • 587

                          #57
                          لنتفادى الاشكال جيدا فساوضح كالتالي :

                          نحن نقول انه بالرغم من الوجود الظاهري للحريات عند الغرب ففي الحقيقة لا وجود لها بل و ينافقون حول وجودها

                          الاخ حمزة يقول-بعبدا عن كلامه حول اوضاع العرب- انه هناك فعلا وجود للحريات عند الغرب و ليس هناك نفاق فعلا

                          اذن اخي حمزة اذكر لي بعضا من تلك الحريات لنتكلم حول وجودها الفعلي و لك حرية الكلام -و لا تتجه حول اوضاع العرب او افتح شريطا مستقلا حوله او بعد انتهاء الموضوع نتفق على الكلام فيه-

                          مثلا انت قلت ان عندهم "حرية انتخاب من يمثلهم" و نحن نقول ظاهريا نعم لكن في الحقيقة لا ., وهذا ما أكدته في موضوعي

                          و بعد قرائتك للموضوع حول الديموقراطية , اما زلت تظن ان لديهم فعلا حرية الانتخاب ؟ ان كان نعم, فسنتاقش معك الى ان نرى النتيجة . و ان كان بلى , اذن فنحن اتفقنا في نقطة ثم سنتناقش حول الحرية التالية.

                          هل المنهج الذي طرحته مناسب ؟

                          و السلام عليكم

                          Comment

                          • حمزة
                            عضو
                            • Jun 2008
                            • 92

                            #58
                            أذكر مرة اخرى أني لا ادافع عن الغرب و لا عن سياساته و لا عن توجهاته وليس لدي أي مصلحة في ذلك فانا اكتب باسم مستعار من إحدى الدول العربية ولست لا طالب مال ولا متعة ولا شهرة ولكني اتحدث عن واقع أعيشه فلا داع لخروج الردود عن حدود الادب و الموضوعية لان الردود السيئة لا تضر إلا بأصحابها .

                            دخولي في هذا الموضوع كا ن بعد قول صاحب الموضوع:
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light مشاهدة المشاركة
                            نعم ثم ياتي ناعق ينعق حول الحرية و المساواة في الغرب و يتهمنا بجنون الاضطهاد !!!
                            فرددت عليه بقولي:
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة مشاهدة المشاركة
                            مع كل ماذكر من امثلة فالغرب قد تجاوزنا بمراحل في مجال الحرية والمساوات ووجود بعض الأفراد أو التيارات التي يمكن ان نرميها بالنفاق لا يعني اننا أفضل منهم حالا .
                            فمع وجود نفاق و إزدواجية معايير في الغرب لا يمكننا ان ننكر وجود حرية و مساوات فلا احد قال ان الغرب ملائكة لكن للأسف اراهم أفضل حالا منا و هذا يؤسفني و بدل ان ياتي من يتهمني بما اتهمني به من سبق فلياتي أحد و ليطمئنني بإخباري اننا أفضل حالا من الغرب و ساكون له ممتنا ...اما ان يأتي قائل ويقول نحن نتحدث عن الغرب فلا تتحدث عن حالنا فأقول له: لا تكن كالشاة المسلوخة تضحك على المذبوحة .

                            و مادام ان الكثير منكم يريد الحديث عن نظام الحكم في امريكا فأرى من الاولى ان نتحدث عن انظمة الحكم عندنا و سبل تغييرها او تغيير اوضاعها لرفع ما نعانيه من شظف العيش وقسوته.
                            رابط الموضوع :
                            Last edited by حمزة; 07-19-2010, 03:40 PM.

                            Comment

                            • Light
                              عضو
                              • Apr 2010
                              • 587

                              #59
                              أ
                              ذكر مرة اخرى أني لا ادافع عن الغرب و لا عن سياساته و لا عن توجهاته وليس لدي أي مصلحة في ذلك فانا اكتب باسم مستعار من إحدى الدول العربية ولست لا طالب مال ولا متعة ولا شهرة ولكني اتحدث عن واقع أعيشه فلا داع لخروج الردود عن حدود الادب و الموضوعية لان الردود السيئة لا تضر إلا بأصحابها .

                              دخولي في هذا الموضوع كا ن بعد قول صاحب الموضوع:
                              اقتباس:
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة light مشاهدة المشاركة
                              نعم ثم ياتي ناعق ينعق حول الحرية و المساواة في الغرب و يتهمنا بجنون الاضطهاد !!!
                              احي حمزة , انا لم ارميك باتهام شخصي و عندما قلت

                              نعم ثم ياتي ناعق ينعق حول الحرية و المساواة في الغرب و يتهمنا بجنون الاضطهاد !!!
                              قلته قبل ان تشارك معنا , و لم اتهجم على شخصك , ثانيا لقد كنت اعني بهذا الكلام الملحدين و اللادينيين و اشباههم , لماذا ؟ لانهم لا يكتفون بانكار النفاق بل يرموننا جنون الارتياب و الاضطهاد.

                              فمع وجود نفاق و إزدواجية معايير في الغرب لا يمكننا ان ننكر وجود حرية و مساوات فلا احد قال ان الغرب ملائكة لكن للأسف اراهم أفضل حالا منا و هذا يؤسفني و بدل ان ياتي من يتهمني بما اتهمني به من سبق فلياتي أحد و ليطمئنني بإخباري اننا أفضل حالا من الغرب و ساكون له ممتنا ...اما ان يأتي قائل ويقول نحن نتحدث عن الغرب فلا تتحدث عن حالنا فأقول له: لا تكن كالشاة المسلوخة تضحك على المذبوحة .
                              ألم تفهم بعد؟!!!!!!

                              ان كان نفاق حول الحريات , فلا وجود للحريات فعلا ,

                              ثانيا فان الغربيين بانفسهم لا يملكون الحريات بغض النظر عن الظاهر و قد رجوتك ان تأتي بحرية ما ثم نتناقش حول وجودها الفعلي لنرى فعلا ان كانت لديهم الحريات فما رايك

                              و من قال لك اننا أفضل حالا منهم بل أسوء , لكننا نتحدث عن الغرب لأن ملاحدتنا ينظرون لهم الموذج المثالي الذي يجب الاحتذاء به , هل فهمت لماذا الموضوع حول نفاق الغرب و عدم وجود الحريات الفعلي ؟

                              و مادام ان الكثير منكم يريد الحديث عن نظام الحكم في امريكا فأرى من الاولى ان نتحدث عن انظمة الحكم عندنا و سبل تغييرها او تغيير اوضاعها لرفع ما نعانيه من شظف العيش وقسوته.
                              لماذا تقفز لموضوع اخر ؟ فلنتحدث عن الغرب أولا ثم نمر بهذا الوضوع
                              تحياتي

                              Comment

                              • Light
                                عضو
                                • Apr 2010
                                • 587

                                #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                من الحريات المدنية التي سنناقشها لنرى ان كانت فعلا موجودة عند الغرب , حرية الاعتقاد , حرية الانتخاب , حرية التعبير......(من الجدير بالذكر انه ان كانت واحدة لا توجد فنموذجهم منهار)
                                فلنتحدث اولا عن حرية الانتخاب , أي التصويت على من يمثلهم , اي هل توجد ديموقراطية ؟

                                ما رأيك أنت اخي حمزة , هل توجد حرية الانتخاب ؟ و لماذا ؟

                                و من فضلك أجب اولا عن الموضوع و لا تقفز لموضوع اخر

                                نحياتي

                                Comment

                                Working...