حول خبر الآحاد ونسخه للقرآن المتواتر

اذن يا خال مازن نستخلص الحدود حسبك كما يلي :

اللوطي يؤذى فقط و السحاقية تحبس حتى الموت ؟؟؟ إذا في العصر الحديث الفتاة المسكينة التي تخطأ مع فتاة مثلها و قد تكون تلهو فقط عقابها الحبس حتى الموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ برافوووووووووووو على هذا الفقه العظيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و لا تقل لي أن هذا حكم الله المنسوخ عندنا لأن الله عز وجل قال سيجعل لهن سبيلا و قد جعل السبيل بالنسخ

اذن حكم اللواط مجرد الأذى حكم السحاق الحبس حتى الموت حكم الزنى الجلد مائة جلدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقرن فى بيوتكن

حسب منطقك التهريجي أنت تعتبر حكم الله هذا ظلم للمرأة .

المرأة أصلا مكانها البيت ولا تخرج الا لحاجة ولكن عندما يحدث منها فاحشة السحاق تمنع من الخروج نهائياً حتى تتزوج . وهذا هو السبيل الذي لها.. أما ان ترجم البتة فهذا عليها وليس لها . فهل تفهم كلام العرب ؟؟

وأنا بينت لك الإيذاء أنه عقاب قد يكون أشد من حد الزنا .

بقي يامتروي أن تجيبني على هذا السؤال . ماهو مذهب الشافعي ومن ذهب على مذهبة (أي القول بأن السنة لا تنسخ القرآن ) في اية الرجم . هل يرونها منسوخه وما هي الآية الناسخة لها ؟

تسكت دهرا و تنطق ...........

قرن في بيوتكن لا تعني عدم الخروج مطلقا و لم يقل بهذا عاقل ؟؟؟؟ فهل المرأة لا تخرج لزيارة اهلها و هل المرأة لا تخرج لتشم الهواء ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج لتخطب لأبنها ؟؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج لتتعلم ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للعمل حسبك ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للصلاة في المسجد ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للعلاج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرأيت كيف يهوي بك تكبرك عن الحق إلى مكان سحيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يوجد قراني على وجه الأرض يحرم على المرأة الخروج من البيت أم هو العناد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وصلت الآن إلى تحريف القرآن فالله عز وجل يقول (واللاتي ياتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا) فالله عز وجل يقول حتى الموت و أنت تقول حتى الزواج ولا يمكنك يا ناكر السنة ان تقول ان السبيل الذي يجعله الله لهن هو الزواج لأنك ببساطة يا ناكر السنة تكون قد هدمت أصل اصل أصل أصل أصل أصل أصول القرآنيين و هو التمسك باللفظ القرآني و عدم تفسيره و إلا فبأي شيء أ،ت قرآني و أنت تحرف و تأول كلما إتزنقت ؟؟؟؟؟؟؟

أظن أني بحاجة إلى رأي خبير بعلم القراءات ليوضح لي لماذا لا تعتبر اية الرجم قراءة شاذة كباقي القراءات الشاذة ولماذا لها هذه الخصوصية ؟

إلى أين الهروب تعالى يا رجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تسكت دهرا و تنطق ...........

قرن في بيوتكن لا تعني عدم الخروج مطلقا و لم يقل بهذا عاقل ؟؟؟؟ فهل المرأة لا تخرج لزيارة اهلها و هل المرأة لا تخرج لتشم الهواء ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج لتخطب لأبنها ؟؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج لتتعلم ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للعمل حسبك ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للصلاة في المسجد ؟؟؟ و هل المرأة لا تخرج للعلاج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرأيت كيف يهوي بك تكبرك عن الحق إلى مكان سحيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يوجد قراني على وجه الأرض يحرم على المرأة الخروج من البيت أم هو العناد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وصلت الآن إلى تحريف القرآن فالله عز وجل يقول (واللاتي ياتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا) فالله عز وجل يقول حتى الموت و أنت تقول حتى الزواج ولا يمكنك يا ناكر السنة ان تقول ان السبيل الذي يجعله الله لهن هو الزواج لأنك ببساطة يا ناكر السنة تكون قد هدمت أصل اصل أصل أصل أصل أصل أصول القرآنيين و هو التمسك باللفظ القرآني و عدم تفسيره و إلا فبأي شيء أنت قرآني و أنت تحرف و تأول كلما إتزنقت ؟؟؟؟؟؟؟


__________________
من ذا الذي ما أساء قط......من ذا الذي له الحسنى فقط ؟؟؟

اذا قرن في بيوتكن لا تعني قرن في بيوتكن حسب فهمك العميق .. ماذا تعني اذا؟؟ سبحان الله



أو تفيد التخيير . يعني إما أن يتوفاها الموت أو أن تتزوج .

مثل لو قلت لك إما أن تترك التهريج أو تترك الحوار .
فأنت على الخيار بين الأمرين .. فهل فهمت ؟

عذرا لا احب الدخول في هذا الحوار ولكن فقط احببت ان ابين ان لا اوافق على هذا الفهم للغة العربية. وانظر قوله تعالى: "ان احسنتم احسنتم لانفسكم وان اسأتم فلها". فهل تكون الاساءة للنفس ام عليها؟

سؤال للأخ مازن أرجوا الإجابة عليه .....

أية الرجم منسوخة كما علمت ، وأنا أسألك الأن ما الذي نسخ ؟؟؟؟؟؟؟؟

إن قلت نسخ لفظها نقول أصبت
إن قلت نسخ حكمها نقول أخطأت




فالنسخ أخي هو: رفع حكم شرعي بخطاب شرعي متراخ عنه. والآيات المنسوخة في القرآن الكريم تنقسم إلى ثلاثة أقسام: قسم رفع الله حكمه وأبقى تلاوته، كنسخ حكم آية الاعتداد من موت الزوج، إلى أربعة أشهر وعشر، بدلا من حول كامل، وذلك في قوله تعالى: (والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجاً وصية لأزواجهم متاعاً إلى الحول غير إخراج)[البقرة:240] فنسخ الله حكمها بقوله تعالى: (والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجاً يتربصن بأنفسهن أربعة أشهر وعشراً)

يعني أنت تلاحظ في الأية أعلاه أنها نسخت إلى أربعة أشهر وعشرا
وكذلك الحال في أية القتال

وأية الرجم إنما نسخ لفظها دون حكمها- فالله عز وجل إذا نسخ حكم الآية يات بخير منها أو مثلها ولكن إذا لم ينسخ حكمها لايحتاج أن يات بخير منها أو مثلها، وهنا لم ينسخ الله حكمها ولذلك لايحتاج أن يات بخير منها أو مثلها

وذكرت لك فيما مضى بعض أوجه الحكمة التي إلتمسها العلماء من نسخ الأية



لا يا أخي الفاضل والله أنا أحب لك الخير فلا تكتب بهذه الطريقة

قال ابن قدامة في المغني (الكلام في هذه المسألة في فصول ثلاثة: (أحدهما) في وجوب الرجم على الزاني المحصن، رجلاً كان أو امرأة. وهذا قول عامة أهل العلم من الصحابة والتابعين ومن بعدهم من علماء الأمصار في جميع الأعصار، ولا نعلم فيه مخالفاً إلا الخوارج فإنهم قالوا: الجلد للبكر والثيب).
وقال مبينا أدلة الرجم (قد ثبت الرجم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله وفعله، في أخبار تشبه التواتر، وأجمع عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.. وقد أنزله الله تعالى في كتابه، وإنما نسخ رسمه دون حكمه، فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم) متفق عليه

أخي المحب لملتقى أهل الحديث .
أولا أنا أحييك على هذا الخلق والأدب في النقاش والذي يدل على شخصية هادئة متزنة عندها علم . وهذا هو ديدن اغلب أعضاء هذا المنتدى ماعدا بعض القلة التي تسيء الادب والحوار . كما احييك على سعة صدرك للنقاش وتحملك لي . فأنا اعلم تماما أني بطيء الفهم . فأنا لا أحب أن أسلم بشيء حتى أملأ منه يدي تماماً .

وللأسف الشديد أني لم أسلم لك . لأن قولك:
كلام غير منطقي .. واعتقد تماما أنه من انشائك ولم يقل به أحد من العلماء .

ثم قلت :
فالتزم بهذا التعريف .. أرجوك ولا تخرج عنه .
فآية الرجم لا يوجد خطاب شرعي متراخ عنها رفع حكمها .
ولك الخيار بأن تغير هذا التعريف وتأتي بتعريف آخر يتوافق مع ما تود إثباته . وانا لست على عجل فخذ من وقتك ما تشاء .

ثم تقول :
ولم تبين الثلاثة اقسام .. فمن الواضح أنك كتبت المشاركة على عجل ولم تراجعها .

وقلت في أول المشاركة :
اقول لك أنه لاتوجد في القران آية أسمها الرجم البتة . لا ناسخة ولا منسوخة .

واسمح لي أن أسألك سؤالا عارضاً . أي من هذه الجمل هي آية منسوخة حسب عقيدتك :
1- إذا زنيا الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم .
2- الشيخ والشيخة فارجموهما البتة بـما قضيا من اللذة .
3- إن الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة .
وهناك صيغ أكثر ولكن هذه تكفي .
اي من هذه الجمل آية كانت في كتاب الله .؟

أنت تسيء لنفسك أم تسيء على نفسك ؟؟

الإساءة تكون للنفس . لا عليها .

تعال وانظر من الذي يفهم كلام العرب ومن الذي لا يفهمه ، هذا كلام للإمام الرازي الذي نقلتَ له قبل قليل :
السؤال الرابع : انكم تفسرون قوله : { أَوْ يَجْعَلَ الله لَهُنَّ سَبِيلاً } بالحديث وهو قوله عليه الصلاة والسلام : « قد جعل الله لهن سبيلا البكر تجلد والثيب ترجم » وهذا بعيد ، لأن هذا السبيل عليها لا لها ، فان الرجم لا شك أنه أغلظ من الحبس .
والجواب : أن النبي عليه الصلاة والسلام فسر السبيل بذلك فقال : « خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا الثيب بالثيب جلد مائة ورجم بالحجارة والبكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام » ولما فسر الرسول صلى الله عليه وسلم السبيل بذلك وجب القطع بصحته ،
وأيضا : له وجه في اللغة فان المخلص من الشيء هو سبيل له ، سواء كان أخف أو أثقل .

- أما استشكالاتك عن آية الرجم فلا أدري ما مسوغها خصوصا وأن الردود قد استأصلت شأفتها وقضت عليها

الحوار مع مازن مضيعة للوقت و لو بلغ هذا الشريط ألف صفحة فليهنأ بمذهبه الذي ليس له اصل يلتزم به و أرجو من الإدارة أن لا تغفل عن غلق هذا الشريط حتى يتعلم هؤلاء أصول المحاورة و المناظرة .

هذا يلزمك أنت ولا يلزمني فأنا أنكر هذه الرواية أساساً فكيف تريد أن تلزمني بها.
كلام لا وجه له ولا قفى . حسب هذا المفهوم يكون الموت سبيل للحياة .. فالموت يخلصك من الحياة.
فهل الموت سبيل للحياة ؟؟!!!!

أبداً غير صحيح .
منهجيتكم سقطت . فالناسخ والمنسوخ عندكم أصبح منسوخ بلا ناسخ .
لو قلت أنه من الممكن أن يكون هناك منسوخ بلا ناسخ ينسخه وأتيت بإشارة واحدة من كلام علمائك المعتبرين يفيد نفس هذا المعنى لانتهى الحوار .

هذا هو الشيء الوحيد الذي تجيده

كثرة الصياح
أسألك بالله كم موضوع لي طالبت الادارة باقفاله ؟؟

لأنه ليس لك اصل تلتزم به في الحوار فعندما تدعي انك لا تعرف صبحي منصور و انت قراني و عندما تلجأ إلى تفسير كلام الله على هواك و انت قراني و عندما تأتي بالعجائب في تفسيرك بحيث تجعل السحاق اعظم من الزنا و من اللواط و عندما تجعل اللواط اهون من الزنا لمجرد الهروب فهذا يعني ان الحوار معك بدون فائدة لأننا كلما ألزمناك بأصل من اصولك قطعته و هربت فكيف سنلزمك إذا و لهذا في مواضيعك المقبلة إلتزم بالمنهجية و الشجاعة في الحوار .