هل تم فعلا تصنيع خلية حية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Averroès
    عضو
    • Jul 2009
    • 34

    #1

    هل تم فعلا تصنيع خلية حية

    Averroès

    في تصريح تاريخي في علم البيولوجيا والاحياء سمعنا في ماي المنصرم 2010 ، من الدكتور (كريج فينتر) وفريقه خبر خلق اول خلية حية في التاريخ صناعيا ،بواسطة الانسان ، والمستمع للخبر للوهلة الاولى يظن ان معجزة بالفعل قد وقعت وانه تم فعلا خلق حياة جديدة ، ولكن كل هذا كان بسبب الضوضاء الاعلامية لا اكثر ، فعند تدقيقنا في الامر ، نجد ان كل ماقام الدكتور فيجنر هو اقتباس جينوم من بكتيرية بدائية تسمى (مايكوبلازما مايكويدس) وهي بكترية بدائية تصيب المعز ، وقد قام بعزل جينومها وزرعه في خلية اخرى مستقبلة بحيث يصبح للجينوم المزروع السيطرة والتحكم في الخلية المستقبلة .

    وهذا العمل الذي قام به لو ابحرنا قليلا في الماضي لوجدنا ان (إيكارد ويمر) الباحث في جامعة ستوني بروك قد ركب صناعيا سنة 2002 الاطلس الوراثي لشلل الاطفال وحينما قام بحقنه لفئران تجارب ، ماتت الفئران ، والاختلاف بين تجربة (ايكارد ويمر) و(الدكتور فيجنر) هو في عدد اجزاء الجينوم فقط فالاول كان يحتوي على 7500 جزء والثاني يضاعفه بمئة مرة ، اذا فكما نرى فلا يوجد أي جديد في المسالة ، فالامر قد حدث سابقا .

    فلو ان الدكتور كريج قام بتصميم جينوم انطلاقا من مواد خام ، وقام بتصفيفها وترتيبها وظهرت فيها الحياة بعد اتصالها بالماء ، فهذا هو ما يمكننا ان نصفه بخلق خلية ، اما اخد جينوم جاهز في الطبيعة وزرعه في خلية جاهزة ، فهذا لا يشبه الا زرع الاعضاء ، وعقب هذا الحدث بدائت الانتقادات الموجهة من الاوساط العلمي تتوالى على ماقام به الدكتور كريج وتبين حقيقة ما جرى :

    يقول (جيم كولينز) الباحث في الهندسة البيولوجية في جامعة بوسطن « إن ما يقلقني هو أن بعض الناس سيتوصلون إلى استنتاجات بأنهم خلقوا شكلا جديدا من أشكال الحياة». وأضاف « إلا أن ماخلقوه ليس سوى جسم حي يحتوي على جينوم طبيعي تم تركيبه صناعيا. وهذا لا يعتبر خلقا للحياة من العدم، أو خلقا لشكل جديد من أشكال الحياة»


    يقول( بول نيرس) عالم الأحياء البريطانى الفائز بجائزة نوبل " عمل فنتر إنجاز كبير..ولكنه ليس خلقا لحياة صناعية..خلق حياة صناعية يتطلب تصنيع خلية كاملة من مواد كيمائية"
    http://www.stockwatch.in/experts-don-t- ... aims-26292

    ويقول( أندى الينجتون) - عالم احياء تصنيعية بجامعة تكساس "البكتيريا ليس فيها روح..ولم تتغير أى من وظائفها فى هيئتها الصناعية"
    http://www.gizmodo.com.au/2010/05/immac ... etic-cell/

    ويقول( بى جى راو) - رئيس معهد مومباى للأبحاث الأساسية " هذه التجربة يمكن مضاهاتها بزرع الأعضاء ولكنها لا تضاهى خلق خلية..الخلية الجديدة ببساطة تحمل مادة وراثية صناعية، ولكن كل مكوناتها الأخرى نشأت من الخلية الأصلية الطبيعية .."
    http://www.dnaindia.com/scitech/report_ ... ts_1386109

    وتقول( كريستينا أجاباكيس) - عالمة أحياء " ما يفرق بين حقيبة من المادة الوراثية وخلية حية متكاثرة ما يزال غير واضح وغير قابل للصنع"
    http://www.theatlanticwire.com/opinions ... -Cell-3706

    ويقول( ديباك بنتال) - عالم تقنيات الأحياء ونائب رئيس جامعة نيودلهى "فى حالتنا هذه..الخلية الأصلية ينظر لها على أنها مجرد هيكل يحتوى على المادة الوراثية المصنعة ولكن الخلية الأصلية فى الحقيقة أعقد بكثير من كونها مجرد هيكل"
    http://lite.epaper.timesofindia.com/mob ... blabel=TOI

    ويقول( ديفيد بالتيمور) - عالم وراثة بمعهد كاليفورينا للتكنولوجيا " أعتقد أن كريج فنتر بالغ فى أهمية إنجازه..إنه لم يخلق حياة..فقط قلدها ونسخها"
    http://www.christian.org.uk/news/scient ... m-of-life/

    وهذا ما قاله (الدكتور كريج) فينتر نفسه بعد الكم الهائل الذي وجه له من الانتقادات "لقد خلقنا أول خلية صناعية..قطعا نحن لم نخلق حياة من العدم لأننا استخدمنا خلية طبيعية لتشغيل المادة الوراثية الصناعية "
    http://www.gizmodo.com.au/2010/05/immac ... etic-cell/

    اذا فكما راينا فالامر قد ضخم اعلاميا لا اكثر ، وهذا قد قاد الدكتور كريج الى الاعتراف انه لم يخلق أي حياة بنفسه في اخر المطاف ، ولكن هذا التضخيم للخبر هو يكون في صالح بعض المجموعات ذات المذهب المادي التي تجعل من مثل هاته الاخبار طبول وابواقا لتطبل لماديتها الجدلية لا اكثر .
  • tuto
    عضو
    • Jul 2008
    • 37

    #2
    الزميل Averroès شكرا على توضيحك
    لا ندري مذا وقع في هاته الدنيا , فالتدليس اصبح هو الأصل والحقيقة هي الإستثناء
    تحياتي

    Comment

    • Averroès
      عضو
      • Jul 2009
      • 34

      #3
      شكرا اخي تيتو،

      وبالمناسبة اخبر ان هناك مشكلة تتعلق بالروابط التي وضعتها فهي لا تعمل على ما يبدوا ، على العموم بامكان من اراد تصفحها ان يدخل الى مدونتي فسيجدها في الموضوع هناك تعمل .

      Comment

      • mokraki
        عضو
        • Apr 2010
        • 203

        #4
        السلام عليكم
        بارك الله فيك
        اظن أنه مجهود رائع حيث أنك تعبت في البحث
        جعله الله في ميزان حسناتك
        إنّ رجال الدين في القرون الوسطى، ونتيجةً للجهل أو التعصّب، قد رسموا لدين محمدٍ صورةً قاتمةً، لقد كانوا يعتبرونه عدوًّا للمسيحية، لكنّني اطّلعت على أمر هذا الرجل، فوجدته أعجوبةً خارقةً، وتوصلت إلى أنّه لم يكن عدوًّا للمسيحية، بل يجب أنْ يسمّى منقذ البشرية، وفي رأيي أنّه لو تولّى أمر العالم اليوم، لوفّق في حلّ مشكلاتنا بما يؤمن السلام والسعادة التي يرنو البشر إليها.
        برنارد شو

        Comment

        • عياض
          باحث في الفلسفة
          • Jul 2009
          • 1842

          #5
          مواضيع مثيرة تلك التي تنتقيها اخي ابن رشد...بارك الله فيك

          " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

          Comment

          • اأرام
            عضو
            • Nov 2011
            • 43

            #6
            هو ليس تدليس بل مصطلح (خلية اصطناعية) التي اطلقت على هذه الخلية يعود الى الجينوم (المصنع بشريا) بكامله في مدة استغرقت 15سنة و استطاعت بعد ذلك هذه البكتيريا الجديدة ان تتكاثر و لهذه الخطوة فائدة كبيرة علم الهندسة الوراثية و طبعا أي ادعاء يزيد على هذا لا علاقة له بالعلماء بل بوسائل الاعلام التي أرادت ان تعطي لهذا المصطلح أبعادا اخرى أثارة حفيظة من لا يومن بامكانية تصنيع خلية حية مخبريا

            Comment

            • اخت مسلمة
              محاور
              • Nov 2005
              • 6338

              #7
              يعود الى الجينوم (المصنع بشريا) بكامله
              أَينَ حصَل هذا أخي بالكامِل كما نوّهت ..؟؟!
              ومن التدليس والكَذِب أيضاً , تسمية ما حصل بالخلق! إنما هو انتاج أشباه حيوانات منوية من خلايا جذعية أو تحويل خلايا جذعية إلى اشباه حيوانات منوية ، و هذا ليس خلقاً لتلك الحيوانات ,لأن الخلق يكون بانتاجها من مادة بلا روح إلى حيوانات فيها روح ، و العلم بعيد كل البعد عن ذلك ولن يقدروا على خلقِ ذبابة على هذه الكيفية والتحدّي قائم إلى يوم القيامة , فالانسان بأرقى مايمكن أن يتوصل إليه من علم لن يخلق شيئا بإيجادِه من العدم ، و إنما يعمل جاهدا على فهم قوانين الكون التي وضعها الله و يعمل جاهدا على تصنيع ما يستطيع في أي منحى للحياة إنما لا خلق أبداً، بل عجز مطلق و فهم قاصر ،«هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه»..!
              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

              Comment

              • عبد الواحد
                محاور
                • May 2005
                • 2498

                #8
                المدينة الصناعية التالية هي الخلية..
                وما تم نسخه هو الكتاب الموجود داخل مكتب البلدية.

                {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                Comment

                • اأرام
                  عضو
                  • Nov 2011
                  • 43

                  #9
                  أَينَ حصَل هذا أخي بالكامِل كما نوّهت ..؟؟!
                  لا داعي يا اخت مسلمة للهجة المتعصبة (الخائفة) بدون سبب...هاهو العالم المسؤول على فريق العمل يشرح في هذا المؤتمر كيف تمت صناعة هذا الجينوم
                  فماهي المشكلة؟اااااااااااااا

                  ومن التدليس والكَذِب أيضاً , تسمية ما حصل بالخلق! إنما هو انتاج أشباه حيوانات منوية من خلايا جذعية أو تحويل خلايا جذعية إلى اشباه حيوانات منوية ، و هذا ليس خلقاً لتلك الحيوانات
                  لا يا اخت مسلمة واضح انك في واد اخر ......لان هذا الموضوع قصة اخرى تماما .............(ربما التعصب هو السبب في عدم فهمك للموضوع)

                  لأن الخلق يكون بانتاجها من مادة بلا روح إلى حيوانات فيها روح
                  من أين سقط هذا التعريف ؟ا
                  Last edited by اأرام; 12-27-2011, 11:07 PM.

                  Comment

                  • اأرام
                    عضو
                    • Nov 2011
                    • 43

                    #10
                    وما تم نسخه هو الكتاب الموجود داخل مكتب البلدية.
                    لاكن يا اخ عبد الواحد ...ما قام به هذا الفريق أعظم بكثير من مجرد (نسخ) ...هي عملية تسمى (تصنيع جينوم جديد)

                    عموما انا لا افهم ما سبب هذه الحساسية التي سببها هذا الاكتشاف العظيم

                    Comment

                    • ابو ذر الغفارى
                      باحث علمي
                      • Nov 2011
                      • 1115

                      #11
                      لا حساسية ولا شيء
                      لن يستطيع الانسان ان يوجد خلية حية كاملة من مواد كيميائية ولو لبس الدهر كله وليس 15 عام لأن هذه عقيدة
                      أما زرع بعض الجينات التى هى مواد كيميائية فى خلية حية والقول أن هذا خلق فهذا عبس كمن يعطى الخلية الجلوكوز الذى تحتاج اليه فى تفاعلاتها ثم يقول لقد خلقت خلية تقوم بالعمليات الحيوية
                      مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                      مدونتي

                      Comment

                      • محب أهل الحديث
                        رحم الله والديه
                        • Jul 2010
                        • 2409

                        #12
                        تنبيه للزميل : الخلق هو الإيجاد على غير مثال سابق ، إيجاد من عدم، وليس تركيب مكونات هي أصلاً من خلق الله تعالى ..
                        واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                        وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                        لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                        فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                        وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                        Comment

                        • عبد الواحد
                          محاور
                          • May 2005
                          • 2498

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اأرام مشاهدة المشاركة
                          لاكن يا اخ عبد الواحد ...ما قام به هذا الفريق أعظم بكثير من مجرد (نسخ) ...هي عملية تسمى (تصنيع جينوم جديد)
                          تصنيع سلسلة من الأحماض حسب ترتيب مدون في الحاسوب = نسخ تلك السلسلة.
                          عموما انا لا افهم ما سبب هذه الحساسية التي سببها هذا الاكتشاف العظيم
                          لأنه هناك فرق بين تصنيع مادة الكتاب من المواد الكيميائية..
                          وبين تصميم مدينة صناعية قادرة على نسخ نفسها وترجمة شفرة الكتاب الى ما ترمز إليه من تعاليم.

                          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                          Comment

                          • اأرام
                            عضو
                            • Nov 2011
                            • 43

                            #14
                            لن يستطيع الانسان ان يوجد خلية حية كاملة من مواد كيميائية ولو لبس الدهر كله وليس 15 عام لأن هذه عقيدة
                            الخلق هو الإيجاد على غير مثال سابق ، إيجاد من عدم، وليس تركيب مكونات هي أصلاً من خلق الله تعالى ..
                            اذن أنا أرى عقيدتين متناقضتين هنا !!!!!

                            عموما انا اول مرة اسمع عن الخلق ....بانه صناعة خلية حية أو حتى كائن حي ......(من مواد غير حية) .... أهذه عقيدة خاصة بهذا المنتدى ؟اااااا


                            تصنيع سلسلة من الأحماض حسب ترتيب مدون في الحاسوب = نسخ تلك السلسلة.
                            العلماء صرحو بانهم نجحو في تصنيع جينوم من الالف الى الياء
                            النسخ = استنساخ الجينوم الموجود (طبيعيا) كما هو

                            أما زرع بعض الجينات التى هى مواد كيميائية فى خلية حية والقول أن هذا خلق
                            لا اعتقد اننا نتفق حول مفهوم الخلق
                            Last edited by اأرام; 12-28-2011, 01:20 AM.

                            Comment

                            • محب أهل الحديث
                              رحم الله والديه
                              • Jul 2010
                              • 2409

                              #15
                              شكلك فاضي أشغال..
                              عرف لنا ما هو الخلق يا نور عيني إنته !
                              واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                              وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                              لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                              فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                              وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                              Comment

                              Working...