هل تم فعلا تصنيع خلية حية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • اأرام
    عضو
    • Nov 2011
    • 43

    #16
    عرف لنا ما هو الخلق يا نور عيني إنته !
    هي نفس تعريفك لها يا حبيبي ...شكلك زعلت اي لا تخاف ...انت تمام

    Comment

    • اأرام
      عضو
      • Nov 2011
      • 43

      #17
      بس اللي يجي يقول ان عقيدته تقول أن الخلق=الحياة فهاد باعتقد شي تاني غير عقيدة المسلم

      Comment

      • محب أهل الحديث
        رحم الله والديه
        • Jul 2010
        • 2409

        #18
        ...شكلك زعلت اي لا تخاف ...انت تمام
        وحياة نص قرايبك!
        خلاص انزع هالشريطة عن وجهك علشان نشوفه ..
        واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
        وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
        لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
        فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
        وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

        Comment

        • اأرام
          عضو
          • Nov 2011
          • 43

          #19
          وحياة نص قرايبك!
          خلاص انزع هالشريطة عن وجهك علشان نشوفه .
          الله يهديك ....هل هذه واو القسم؟
          Last edited by اأرام; 12-28-2011, 02:03 AM.

          Comment

          • اخت مسلمة
            محاور
            • Nov 2005
            • 6338

            #20
            مازِلت تقولُ بأنها عملية ( خلق ) ؟ ولاتعرف الفروق بين العبارات ..؟ واتهمتنا بالحساسيّة ..!!!
            هي عملية نسخ دي ان اي اخرى ليضعوها بعد ذلك في خلية بكتيرية حية اصلا و ليست ميتةكان قد نزع منها الدي ان اي الاصلي ,يعني حياة من حياة و ليس من عدم فهم بحاجة لخلية حية ليطبقوا التجربة و ذلك ليس بخلق...هل تعي هذه ..؟
            - قام الفريق بتحليل تركيب المادة الوراثية (الدى ان ايه) لبكتيريا بدائية تسمى "مايكوبلازما مايكويدس" وهو نوع بدائى من الميكروبات يصيب الماعز..وفى حالة هذه المخلوقات البدائية تعتبر المادة الوراثية هى المركز الذى يتحكم فى كل وظائف الخلية وسلوكياتها..نستطيع أن نقول أنها جهاز التحكم فى الخلية...


            - قام العلماء بتصنيع مادة وراثية من مجموعة أحماض محضرة معمليا ثم ركبوها عن طريق الكمبيوتر بنفس الترتيب الطبيعى الخاص بالمايكوبلازما فى داخل خلايا فطرية طبيعية..مع إضافة بعض الشفرات للتمييز بين الخلايا التى ركبوا مادتها الوراثية والخلايا الطبيعية
            الدوائر الصفراء هى الشفرات التى ميز بها الفريق الدى ان ايه الصناعى والباقى عبارة عن تقليد منسوخ للدى ان ايه الطبيعى تم تركيبه فى المعمل..
            - بمجرد أن تم زرع الخلايا الجديدة داخل الفطريات قامت بالتكاثر وأنتجت ملايين البكتيريا المماثلة تماما للخلايا ذات المادة الوراثية الصناعية بشفراتها المميزة..

            هذا هو التطور المعملى المذهل الذى يفتح آفاقا لاستخدام نفس التكنولوجيا مستقبلا فى توليد خلايا ذات خصائص مميزة مؤثرة...مثلا خلايا تمتص العوادم من الجو...أو خلايا تنتج لقاحات..طاقة فى حالة حسن الإستخدام أو أمراض فتاكة فى حالة سوء الإستخدام..ناهيك عن إستعمالات أخرى ربما يعجز العقل البشرى المعاصر عن تخيلها..
            وهو ما حفز علماء الأخلاقيات فى كل العالم للتصدى لحرية البحث فى هذا المجال..وتصاعدت دعواتهم لوضع ضوابط محكمة تضمن ألا يؤدى التقدم فى هذا المضمار لكوارث وخيمة تدمر البشرية..
            من الناحية العلمية المتخصصة ليس خلقا لحياة
            " عمل فنتر إنجاز كبير..ولكنه ليس خلقا لحياة صناعية..خلق حياة صناعية يتطلب تصنيع خلية كاملة من مواد كيمائية"بول نيرس عالم الأحياء البريطانى الفائز بجائزة نوبل
            " البكتيريا ليس فيها روح..ولم تتغير أى من وظائفها فى هيئتها الصناعية"
            أندى الينجتون - عالم احياء تصنيعية بجامعة تكساس
            " هذه التجربة يمكن مضاهاتها بزرع الأعضاء ولكنها لا تضاهى خلق خلية..الخلية الجديدة ببساطة تحمل مادة وراثية صناعية، ولكن كل مكوناتها الأخرى نشأت من الخلية الأصلية الطبيعية.."
            بى جى راو - رئيس معهد مومباى للأبحاث الأساسية
            " ما يفرق بين حقيبة من المادة الوراثية وخلية حية متكاثرة ما يزال غير واضح وغير قابل للصنع"
            كريستينا أجاباكيس - عالمة أحياء
            "فى حالتنا هذه..الخلية الأصلية ينظر لها على أنها مجرد هيكل يحتوى على المادة الوراثية المصنعة ولكن الخلية الأصلية فى الحقيقة أعقد بكثير من كونها مجرد هيكل"
            ديباك بنتال - عالم تقنيات الأحياء ونائب رئيس جامعة نيودلهى

            " أعتقد أن كريج فنتر بالغ فى أهمية إنجازه..إنه لم يخلق حياة..فقط قلدها ونسخها"
            ديفيد بالتيمور - عالم وراثة بمعهد كاليفورينا للتكنولوجيا
            "لقد خلقنا أول خلية صناعية..قطعا نحن لم نخلق حياة من العدم لأننا استخدمنا خلية طبيعية لتشغيل المادة الوراثية الصناعية"
            فنتر نفسه بعد انتقاد صياغة خبر الإنجاز..!!!

            الخلق خلق من عدم..وأى صُنع تستخدم مادة حية فى أي خطوة من خطواته ليس بخلق..ولكنه تطوير لخلق موجود بالفعل..هل عرفت المعنى الآن ..؟

            الإجابة أجملها الدكتور ياسر نجم فى النقاط التالية:


            - الخلق خلق من عدم..أى صنع تستخدم مادة حية فى أى خطوة من خطواته ليس بخلق..ولكنه تطوير لخلق موجود بالفعل..
            فى حالتنا هذه تم استخدام الخلية الأصلية للمايكوبلازما كدليل ونموذج تم تقليد تركيبه..كما تم استخدامها كهيكل للمادة الوراثية..فضلا عن الفطريات التى تم استخدامها فى تكاثر الخلايا..

            - حتى الصنع من مادة ميتة لا حياة فيها..لا يعد خلقا..لأن هذه المادة الميتة قد أوجدت فى الكون أصلا بفعل فاعل..
            فى النموذج موضوع هذا المقال..المادة الوراثية تم تصنيعها من أحماض كيميائية..وعلى الرغم من أن الأحماض ليست حية، إلا أنها مركبة من مواد موجودة فى الطبيعة أصلا..

            - الخلق ليس مجرد عملية تصنيع..الخلق يشمل إبتكارا وإبداعا مستحدثا كما يشمل منظومة متكاملة تكفل انتظام الحياة واستمراريتها..فهل يعتبر تقليد ونسخ منظومة موجودة بالفعل خلقا؟؟؟!!

            - المخلوقات البدائية فيها حياة وليس فيها روح..كما أن الخلايا البشرية والحيوانية منفردة خارج الكيان البشرى والحيوانى الواعى فيها حياة وليس فيها روح..
            ولتقريب هذه النقطة للفهم..أدعو القارىء الكريم أن ينظر للفارق بين شخص حى واع وآخر ميت على أجهزة صناعية توفر له الأوكسجين والطاقة وسريان الدم و(حياة خلاياه)...كذلك الفرق بين عضو بشرى كجزء من إنسان حى واع وعضو بشرى مبتور خارج الجسد ويتم مده باحتياجاته لاستمرار (حياة خلاياه)..
            (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربى وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)..

            - المادة الوراثية بالنسبة لخلية بدائية هى مركز التحكم فى الخلية كما أسلفت فى المقال..ولكنها ليست كذلك بالنسبة للمخلوقات الأرقى..بدءا من الحشرات فما فوقها...لأنها ليست مجرد خلايا متراصة فى عضو أو جسد..هى تحتاج لروح وعقل...والروح والعقل يتجاوزان التركيب التشريحى لجسد المخلوق..
            فالذبابة الميتة لا تعود للحياة مهما فعلت بمادتها الوراثية وخلاياها الموجودة بالفعل ولم تختف بموتها..ويستطيع العلم أن يمد هذه الخلايا بما يلزمها لتستمر فى العمل..كل على حدة ولكن ليس كجسد حى واع..
            (يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب)

            - إذا كان الأمر قد احتاج لفاعل مكون من مجموعة عباقرة أنفقوا 40 مليون دولارا وأمضوا 10 سنوات استخدموا فيها أحدث ما وصلت اليه التكنولوجيا بعد آلاف السنين من التطور العلمى لمجرد أن يقلدوا المادة الوراثية لخلية بدائية..فمن الذى خلق الإنسان الأول..من الذى خلق القرد الأول..من الذى خلق الفأر الأول...من الذى خلق العصفور الأول..من الذى خلق الفراشة الأولى..من الذى خلق المايكوبلازما الأولى؟؟؟؟!!

            - أخيرا..الخلق ليس مجرد خلق كيانات منفصلة...الخلق خلق أكوان وبيئات وأنظمة حياة وبشر وحيوانات ونباتات ومخلوقات دقيقة تتعايش كلها مع بعضها فى تناسق وتناغم دون خلل ودون تصادم ودون ارتباك يؤدى لتدمير الدنيا بما ومن فيها..ألا يثير ذلك أفكارا تستحق التأمل عندما نرى صفوة علماء العالم يفزعون من احتمال حدوث كوارث لمجرد صنع مادة وراثية لمخلوق فى بدائية المايكوبلازما مايكويدس؟؟؟!!!
            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

            Comment

            • اخت مسلمة
              محاور
              • Nov 2005
              • 6338

              #21
              وهذا رد الدكتور ( ربيع أحمد ) على ذات الزعم ..!
              فيزعم الملاحدة أن العلماء استطاعوا خلق خلية حية و هذا باطل فهم قد جهلوا أن الحياة شيء غير مادي لا ترى و لا تحس و لا تشم و لا تتذوق و لا تسمع بل فقط نلاحظ آثارها من حركة للكائن الحي و تكاثر و تغذية و إخراج و نمو و غير ذلك فكيف يدعون أن العلماء أستطاعوا صنع الحياة من مواد مادية ؟!!

              و كل ما قام به العلماء هو تخليق ( و ليس خلق ) خليّة صناعيّة من خليّة حيّة فالعلماء لم يوجدوا شيئاً أصلاً ؛ لأنّ الخلية أصلاً حيّة و الحياة ليست بشيء مادي يمكن أن يخلق في المعمل و مازال العلماء غير قادرين على خلق الخلية نفسها، و الخلية هي الوعاء الذى تتم داخله جميع العمليات الحيوية ؛ لأنه لا يمكن وضع الجينوم الجديد فى طبق و انتظار أن يصنع خلية مخلقة .


              و فكرة عمل الخلية المصنعة كالتالي :
              انتقى فريق من العلماء - مكون من 19 عالما من جنسيات مختلفة برئاسة فينتر - كائنا بكتيريا وحيد الخلية و هو المايكوبلازما، و انتزعوا تركيبة الحمض النووي[1] الخاصة به خارجا، وتم حفظ ما تبقى من الخلية بكامل تكوينها الداخلي جانبا ثم ركبوا نسخة مطابقة للحمض النووي صناعيا، وأخيرا زراعوا هذا الحمض النووي المصنع داخل الخلية البكتيرية ، حيث كانت النتيجة عودة الخلية البكتيرية إلى العمل والتناسخ بشكل طبيعي. ورغم بساطة الفكرة لكن تطبيقها استهلك ما يقارب 40 مليونا من الدولارات .

              والخلاصة أن الذي تم فى التجربة هو إدخال الجينوم الاصطناعى[2] فى خلية جرثومة من نوع آخر بعد تفريغ محتواها الوراثى ، لتشكل بذلك مجرد وعاء استقبال للجينوم الاصطناعى ، المكون من نحو مليون زوج من القواعد الوراثية ،و هذه التجربة يمكن تشبيهها بزرع الأعضاء ولكنها لا تشابه خلق خلية إذ الخلية الجديدة ببساطة تحمل مادة وراثية صناعية، ولكن كل مكوناتها الأخرى نشأت من الخلية الأصلية الطبيعية .

              و د. فنتر نفسه بعد انتقاد صياغة خبر هذا الإنجاز قال : لقد خلقنا أول خلية صناعية قطعا نحن لم نخلق حياة من العدم ؛ لأننا استخدمنا خلية طبيعية لتشغيل المادة الوراثية الصناعية .



              و من هنا يتبين أن زعم الملاحدة أن العلماء خلقوا خلية حية زعم غير صحيح ؛لأن ما فعله العلماء ليس خلقا ، إذ إن الخلق هو الإيجاد من العدم. والتجربة قائمة على محاكاة ونسخ تركيب داخلي في خلية ما زالت حية و ليس خلية ليس فيها حياة ، و عمل فنتر إنجاز كبير ، و لكنه ليس خلقا لحياة صناعية إذ خلق حياة صناعية يتطلب تصنيع خلية كاملة من مواد كيمائية و هذا مستحيل ؛ لأن الحياة ليست بشيء مادي يخلق من مواد مادية هذا و الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
              .




              [1] - الحمض النووي أي الحمض الريبوزي النووي المنزوع الأوكسجين , و هو مركب من سلسلة متارصة من الأحماض النووية المسماه النيوكليدات( (Nucleotides ، و كل نيوكليديت يتركب من ثلاث قطع :فسفات( Phosphate) و سكر ( Sugar ) و قاعدة نيتروجينية (Nitrogenous base) و هذه النيوكليدات تصطف جنبا الى جنب لتكون سلك طويل و مترابط و ذلك عن طريق رابطة فوسفاتية تربط السكر الذي قبلها بالسطر الذي بعدها و بالتحديد تربط الكربون رقم 5 في السكر الاول بالكربون رقم 3 في السكر الذي يليها و هكذا يستمر هذا الخيط الطويل من النيوكليدات. و ال دي ان ايه هو عبارة عن خيطين من تلك النيوكليدات متلاصقين و مجدولين كما تجدل ضفيرة الشعر و ذلك بشكل محكم و دقيق و يحافظ على ذلك النظام الروابط التي بين هذه المركبات خاصة الروابط الفسفورية و الروابط التي بين القواعد النيتروجينية.و لذلك فانه يطلق على ال دي ان ايه سلسلة ال دي ان ايه(DNA CHAIN ) كما هو شائع بين المختصين.و و يتواجد ال دي ان ايه أ في النواة بشكل رئيسي و قسم ضئيل منه في جزء من الخلية يسمى الميتوكوندريا , و كل خلية من خلايا الإنسان تحتوي على نفس الحمض النووي الريبي , و اختلاف ترتيب الأحماض النووية يعطي كل من الأحماض النووية الريبوزية ميزاتها الخاصة .


              [2] - مصطلح جينوم genome هو مصطلح جديد في علم الوراثة يجمع بين جزئي كلمتين إنجليزيتين هما gen وهي الأحرف الثلاثة الأولى لكلمة gene التي تعني باللغة العربية المورث (الجين)، والجزء الثاني هو الأحرف الثلاثة الأخيرة من كلمة chromosome وهي ome وهي تعني باللغة العربية الصبغيات (الكروموزومات)،و الجينوم هو كامل المعلومات الوراثية المشفرة ضمن ال دي إن آيه DNA و أحيانا ضمن الـ آر إن آيه RNA كما في حالة الفيروسات و يحوي الجينوم مجموعة جينات أو ما يدعى أيضا بالمورثات إضافة لتسلسلات غير مكودة من الدنا نفسه و تم صياغة هذا المصطلح عام 1920 من قبل هانس وينكلر Hans Winkler بروفسور علم النبات في جامعة هامبورغ ، ألمانيا كدمج لكلمتي gene و chromosome .
              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

              Comment

              • محب السلفيين
                عضو
                • Jun 2011
                • 7

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اأرام مشاهدة المشاركة
                لاكن يا اخ عبد الواحد ...ما قام به هذا الفريق أعظم بكثير من مجرد (نسخ) ...هي عملية تسمى (تصنيع جينوم جديد)

                عموما انا لا افهم ما سبب هذه الحساسية التي سببها هذا الاكتشاف العظيم
                أرى أن تتعلمَ كيف تكتبُ كتابةً عربيةً سليمةً أولاً !!!!!

                "لكن" وليس "لاكن"

                Comment

                • واسطة العقد
                  طالبة
                  • Apr 2011
                  • 2598

                  #23
                  سؤال:
                  تنبيه للزميل : الخلق هو الإيجاد على غير مثال سابق ، إيجاد من عدم، وليس تركيب مكونات هي أصلاً من خلق الله تعالى ..
                  الله يقول: "والله خلقكم من بطون امهاتكم لاتعلمون شيء"
                  كيف يكون الخلق هو الايجاد من عدم في الاية الاولى, و الجنين يتكون من امه و ابيه؟ , الاية الاخرى "يخلقكم في بطون أمهاتكم خلقا من بعد خلق في ظلمات ثلاث" هل يمكن القول ان الخلق له معنيان احدهما هو الايجاد من العدم؟
                  و جزاكم الله خيرًا
                  أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #24
                    وقبل أن يتهم آراام غيره بعدم العلم فليتذكر دائما أنه في منتدى التوحيد و له هذه الهدية ليتعلم
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • محب أهل الحديث
                      رحم الله والديه
                      • Jul 2010
                      • 2409

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة
                      سؤال:

                      الله يقول: "والله خلقكم من بطون امهاتكم لاتعلمون شيء"
                      كيف يكون الخلق هو الايجاد من عدم في الاية الاولى, و الجنين يتكون من امه و ابيه؟ , الاية الاخرى "يخلقكم في بطون أمهاتكم خلقا من بعد خلق في ظلمات ثلاث" هل يمكن القول ان الخلق له معنيان احدهما هو الايجاد من العدم؟
                      و جزاكم الله خيرًا
                      الأخت الفاضلة وفقها الله ..
                      أَي يخلُقكم نُطَفاً ثم عَلَقاً ثم مُضَغاً ثم عِظاماً ثم يَكسُو العِظام لحماً ثم يُصوّر ويَنفُخ فيه
                      الرُّوح وهذا معنى خلقا من بعد خلق
                      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                      Comment

                      • اخت مسلمة
                        محاور
                        • Nov 2005
                        • 6338

                        #26
                        الأخت الحبيبة " واسطة العقد " ..
                        الخْلْقُ - في كلام العرب - ابتداع الشئ على مثال لم يسبق إليه , والخلق هو الإبراز من العدم إلى الوجود فبهذا المعنى لا خالق إلا الله , والخلق نوعان خلق يستطيعه الأنسان وهذا ما نسميه الاختراع وهو ابتداع شيئاً ما لم يسبق إليه أحد من الناس أو ابتداع فكرة جديدة لم يبح بها أحد من الناس قال تعالى : (اتدعون بعلا وتذرون احسن الخالقين ) , خلق لا يستطيعه إلا الله
                        ولتمييزه عن خلق الإنسان فهو مالايستطيع غيره سبحانه عن حتى تكراره مرة أخرى أى يبدأ بنقطة البداية التى بدأ منها الله وينتهي إلى النقطة التي انتهى إليها الله وإن اختلف اسلوب الخلق وهما على سبيل المثال لا الحصر شيئان..
                        أ-خلق الكون حيث أنه يتميز بخلق مادة الكون وتشكيلها وخلق القوانين الطبيعية التي تحكمها ولايخفى أن الإنسان ولا غيره يستطيع أن يكرر هذا
                        ب-خلق الحياة من الموت وهو تحويل العناصر الخالية من الحياة إلى كائن حي ويبدو لي أنه يوجد حاجز من قوانين الطبيعة يمنع الإنسان مهما تطورت تقنيته أن يفعل ذلك..( ومن اياته ان خلقكم من تراب ثم اذا انتم بشر تنتشرون )
                        وتحدى الله تعالى العالمين من يوم نزول القرءان إلى يوم القيامة أن يخلقوا من عدم , كخلق الله تعالى بقوله يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب), لذا فاسم الخالق ـ بالألف واللام ـ لا يُطلق إلا على الله عزّ وجل..
                        الآية الأولى التي أوردتها هي وَاللهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئًا ..)
                        كيف يكون الخلق هو الايجاد من عدم في الاية الاولى, و الجنين يتكون من امه و ابيه؟
                        الآية تقول أخرجكم / ثم كونه من الأب والأم لاينفي الخلقمن عدم في التسلسل , فكلٌ خلق من مادة حيّة والأصل خلقه الله تعالى ,,,وماالتكاثر الى انتقال وتحول من أصل موجود ..
                        الخلق له معنيان احدهما هو الايجاد من العدم؟
                        هذا المعنى لايكون إلّا لله عزّوجل كما بينت أعلاه , أما خلق بمعنى اختراع وايجاد عن أصل فهو مايُستعمل في غيره عز وجل ..
                        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                        Comment

                        • محب أهل الحديث
                          رحم الله والديه
                          • Jul 2010
                          • 2409

                          #27
                          وهذا كلام للكاتب هارون يحيى :
                          وهنا ينبغي أن نذكر بالأمر التالي: فنحن عندما نتحدث عن شيء لم يكن موجودا ثم وجد نطلق عليه كلمة ''خلق''· والذي يستطيع إيجاد كل شيء من العدم يسمى ''الخالق'' وهو الله تعالي وحده· والإنسان أيضا يستطيع أن يوجد شيئا لم يكن موجودا من قبل· ومثال ذلك أن يرسم أحدهم لوحة لم تكن موجودة من قبل· ويمكن للإنسان أيضا أن يصنع باخرة وهي لم تكن موجودة من قبل· ولكن الإنسان لا يستطيع أن يفعل ذلك إلا بواسطة الأشياء الموجودة على الأرض، ولا يفعل ذلك إلا من خلال مشاهدته لأمثلة سابقة لها· وهذا لا يعتبر خلقا· فالخلق هو إيجاد شيء من العدم بلا سابق مثال· فالله تعالى خلق كل شيء في الكون وخلق أرضنا هذه بلا مثال سابق ·
                          هل يمكنكم أن ترسموا صورة لشيء لم تروه من قبل على الإطلاق؟ إن ذلك غير ممكن لأن الله تعالى وحده هو القادر على الخلق من دون سابق مثال ·
                          أما الإنسان -وكما أوردنا ذلك من قبل- فهو حتى عندما يرسم صورة ما يتخذ مخلوقات الله تعالى مثالا له· ومثال ذلك: فعندما نطلب منكم أن ترسموا مشهدا ما، فماذا سترسمون على ورقكم؟ أغلب الظن أنكم سترسمون شمسا و جبلا ومجموعة من الأشجار وربما قوس قزح أو بحرا · حسناً، والآن فكروا جيداً! لو أنكم لم تروا شجرة على الإطلاق، هل كان بإمكانكم أن تقوموا برسمها؟ كلا، لم يكن بإمكانكم فعل ذلك· وتخيلوا كذلك أن شخصا ولد كفيفا فلابد أن شخصا ما قد أعلمه بأن الشمس مدورة، فالإنسان لا يمكنه أن يعرف شيئا لم يره ..
                          واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                          وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                          لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                          فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                          وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                          Comment

                          • واسطة العقد
                            طالبة
                            • Apr 2011
                            • 2598

                            #28
                            جزاكما الله خيرًا
                            أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                            Comment

                            • Massinissa
                              عضو
                              • Nov 2011
                              • 281

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرازيلي مشاهدة المشاركة
                              وهذا كلام للكاتب هارون يحيى :
                              وهنا ينبغي أن نذكر بالأمر التالي: فنحن عندما نتحدث عن شيء لم يكن موجودا ثم وجد نطلق عليه كلمة ''خلق''· والذي يستطيع إيجاد كل شيء من العدم يسمى ''الخالق'' وهو الله تعالي وحده· والإنسان أيضا يستطيع أن يوجد شيئا لم يكن موجودا من قبل· ومثال ذلك أن يرسم أحدهم لوحة لم تكن موجودة من قبل· ويمكن للإنسان أيضا أن يصنع باخرة وهي لم تكن موجودة من قبل· ولكن الإنسان لا يستطيع أن يفعل ذلك إلا بواسطة الأشياء الموجودة على الأرض، ولا يفعل ذلك إلا من خلال مشاهدته لأمثلة سابقة لها· وهذا لا يعتبر خلقا· فالخلق هو إيجاد شيء من العدم بلا سابق مثال· فالله تعالى خلق كل شيء في الكون وخلق أرضنا هذه بلا مثال سابق ·
                              هل يمكنكم أن ترسموا صورة لشيء لم تروه من قبل على الإطلاق؟ إن ذلك غير ممكن لأن الله تعالى وحده هو القادر على الخلق من دون سابق مثال ·
                              أما الإنسان -وكما أوردنا ذلك من قبل- فهو حتى عندما يرسم صورة ما يتخذ مخلوقات الله تعالى مثالا له· ومثال ذلك: فعندما نطلب منكم أن ترسموا مشهدا ما، فماذا سترسمون على ورقكم؟ أغلب الظن أنكم سترسمون شمسا و جبلا ومجموعة من الأشجار وربما قوس قزح أو بحرا · حسناً، والآن فكروا جيداً! لو أنكم لم تروا شجرة على الإطلاق، هل كان بإمكانكم أن تقوموا برسمها؟ كلا، لم يكن بإمكانكم فعل ذلك· وتخيلوا كذلك أن شخصا ولد كفيفا فلابد أن شخصا ما قد أعلمه بأن الشمس مدورة، فالإنسان لا يمكنه أن يعرف شيئا لم يره ..
                              ماذا يشتغل هارون يحيى هذا؟
                              لقد استطاعوا صنع جينوم من الألف للياء من المادة وكونوا منها منظومة بيولوجية حية
                              وانتم الآن انتقلتم إلى الكلام عن الخلق من العدم
                              هل يوجد هنا أحد يستطيع ان يعرف لنا كلمة عدم؟ بدل استعمالها هكذا عشوائيا

                              Comment

                              • lightline
                                عضو
                                • Jan 2011
                                • 1200

                                #30
                                هذا تخليق وليس خلق من العدم

                                Comment

                                Working...