ما الحكمة أن يختبرنا الله في اختيار المذهب الصحيح؟

**بدون إسم** · 03-13-2011, 01:07 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

نعم. وما الفائدة من هذا الاختبار؟ لماذا يضع الله أمامنا هذه العقبة؟

لتحديد من يدخل النار ومن يدخل الجنه ( ككل اختبار! )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

نعم وهذا هو الاختلاف الجوهري.. فكل فرقة تقول أنها الأكثر صحة في اتباع سنة الله والرسول..
والسنة النبوية ذاتها مشتتة جدا.. كيف اتأكد من صحة ما نقله البخاري ومسلم.. فطريقتهم أيضا ليست يقينية
ما الذي يمنع مثلا شخص عرف عنه الكذب بأن يصدق مرة أو مرتين أو ثلاث... في النقل عن النبي..
اذن احتمال الكذب يكون مرجح وليس يقيني 100% فكيف أطبق السنة ولدي كم هائل من الأحاديث لست متأكد
يقينا من صحته أو عدمه..

هذا وأيضا اختلاف التفاسير فكل فرقة تفسر تفسيرا مختلفا وحتى في المذهب الواحد تجد الكثير من الاختلافات الفقهية..
كيف اعرف المقصد الصحيح من الايه وكل اية تحتمل أكثر من فهم وتفسير.. أليس كلام الله فلماذا لا يكون واضح وبين أساساً؟

بالاضافه لكلام اخي ابو القاسم أقول
اذا اجتهد المرء بنية سليمة وأخطأ فنقول انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى .. ولايكلف الله نفساً الا وسعها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

اذن أين العدل في أن يكون نفس الثواب والعقاب والحساب.. والاختبار ذاته مختلف بين البشر؟

لست انا من يقيم عدل الله سبحانه
لكن هل يجب ان يكون الاختبار نفس الأسئلة ليكون عادلاً ؟ .. ام يجب ان يكون نفس مستوى الصعوبه حتى وان اختلفت الأسئله ليكون عادلا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

أنت كمسلم قد ترى الأمر سهلا

رجائاً لاتستخدم هذه الحجه !!! وكأننا نحن المسلمون من عالم آخر !! .. فنحن لنا عقول ونحكم ونزن فيها الامور ليس كما تتصور اننا نؤمن لمجرد اننا ولدنا مسلمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

لكن هل تعتقد حقاً بأن مسيحي أو يهودي...الخ يمكن أن يؤمن بملكات اليمين
وحكم الردة وتعدد الزوجات وناقصة عقل ووو... شبه مستحيل أن يؤمن شخص تربى في بيئة مختلفة أن هذه الأشياء
أتت من عند اله مطلق العدل والحكمة..

اذا كان الأمر "شبه مستحيل" فلماذا الاسلام من اسرع الاديان انتشاراً بالعالم ؟
فهل هذه الاحصائية تنطبق على امر حدوثه هو شبه مستحيل ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

ونقطة أخرى ماذا اذا كان شخص مسيحي مثلا ..يؤمن بالله كل الايمان ويصدق كل التصديق بوجوده وكماله ويطيعه
تماما حسب دينه هو.. هل من العدل أن يحرق الله هؤلاء؟.. أليس جزاء الاحسان الا الاحسان؟

ومالنا بدينه هو ؟ هل يحاسب كل شخص على حسب دينه ؟ والم اقل لك ان المرء لايعذب الا من قامت عليه الحجه
ماهو عدم العدل في من قامت عليه الحجه ولم يسلم فعُذب ؟

ثم اذا لم يكن هناك عذاب للكفار ( حافز نفسي للتفكر ) مالذي سيدفعهم للبحث والتفكر اصلاً ؟ فسيبقى الكثير على دينه
فلا مفر من وجود حافز للبحث والتفكر .. لو تُرك الأمر للاهواء لما تعدى الاسلام الحجاز

**unsettled** · 03-13-2011, 01:27 PM

لايلزم أن تعرف الحكمة أصلاً ,مادام الحق واضحاً وعليه دلائل بينة

هذه هي نقطة الخلاف فأنا لا أرى الدين والمذهب الحق واضحا كما تقول..
ولا كان واضحا وعليه دلائل بينة لما كانت نسبة المسلمين في العالم 20% -تقريبا- فقط وهذا على اختلاف مذاهبهم..
يعني اذا قسمنا هذا العدد كمان الى 73 فرقة واحدة فقط في الجنة.. لن يدخل الجنة الا أقل أقل القليل من سكان الأرض..
أما زلت ترى أن الحق واضح؟ ثم على أي أساس تفرض أن منهجك السلفي هو الحق ودونه باطل؟

ويا "أبو القاسم" بلاش هذا الأسلوب المستفز
ولا تتكلم عن اللغة كأنك متنبي عصرك!..

ولي عودة للردعلى بقية الردود

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 01:33 PM

كونك لا تراه لا يعني شيئا سوى أنك لا تعلم ولا تقرأ , فهل لديك استعداد للتعلم ؟ بمعنى أعطيك كتابا تقرؤه وإذا لم تفهم شيئا أثناء القراءة سألت عن معناه فنجيبك..والذي يدل على عدم خلوص توجهك في البحث انك لم تفتح الروابط ولم تسألني عن الكتب..ونفسية الباحث عن الحق مختلفة تماما عن هذا..ثم هنا نقطتان..
1-هذه الحديث نفسه من دلائل النبوة..لأنه صلى الله عليه وسلم اخبر عن الافتراق في الأمة بعده وقد وقع ..
2-إن كنت مصدقا بالحديث وتستدل به ضدنا..فيلزمك أن تصدق بغيره وإلا كنت متشهيا متبعا للهوى
وإن كان استدلالك من باب المشاكسة فقد أجِبتَ عنه بوضوح تام
وقد بينت لك أن سبب الضلال منشؤه أمران :-
1-الجهل..وهوة التقصير في معرفة الحق ,فيأتي أحدهم فيخترع من عنده أمورا وينسبها للدين بجهله
2-الظلم ..وهو معرفة الحق..ثم مخالفته ..
أما نسبة المسلمين فقد قال الله تعالى"وما أكثرُ الناسِ ولو حرصتَ بمؤمنين" فلم تأت بجديد ..ومن حكمة الحكماء قول الفضيل"عليك بطريق الحق ولا تستوحش من قلة السالكين وإياك وطريق الباطل ولا تغتر بكثرة الهالكين"
لأن الناس تفضل اتباع أهوائها والتفلت من الاستقامة..فالقلة والكثرة لا تعني شيئا وليست من الأدلة..وإلا ففسر لي أن قوما بالملايين يعبدون الفأر !وآخرون الفرج ! وأما عبدة البقر والأحجار والشمس والكواكب بل الشيطان نفسه!! فحدث ولا حرج

**unsettled** · 03-13-2011, 01:36 PM

تعلم قبل أن تناقش واقرأ ..تعلم العربية وغيرها لفهم ما يقال لك وتواضع..اسمح لي ,بهذا الأسلوب لا يصلح النقاش..حتى لم تكلف نفسك قراءة الروابط!

لحظة من الذي يحتاج للتواضع هنا؟

**unsettled** · 03-13-2011, 01:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله و بركإته
لم يترك لي الأخوه شيئا لاقول غير أني أحب أن أزيد أن الله جل جلاله لما نزل الإسلام - و و هو دين الرسل كلهم- أنزله دينا واحدا لكل الناس ، لكن قلوب العصاه أبت إلا أن تحرف بالدين و تجعله أديانا عده ، و يأتي غيرهم ليرفض هذا كله و يبتدع دينا من مزاجه يعبد به بقره أو شجره ، فكثره الأديان هذه التي تزعجك مصدرها العصاه و لم ينزلها الله ، ففبم تحاججنا ؟

ولماذا نتحمل نحن مسؤولية أخطاء غيرنا.. ويعاقبنا ان لم ننجح في اختيار الدين الصحيح؟
أليس هو القائل لا تزر وازرة وزر اخرى؟

**unsettled** · 03-13-2011, 01:44 PM

لتحديد من يدخل النار ومن يدخل الجنه ( ككل اختبار! )

هذه اجابة تدل على عدم فهمك للسؤال, لماذا يضع الله هذا الاختبار الصعب أساساً! ثم يعاقب ويثيب عليه؟
ما ذكرته انت نتيجة للاختبار ولس الغاية منه..
فهل الموضوع عبثي مثلا؟ هل أقوم بعمل أي اختبار عبثي تعجيزي بلا غاية ثم اعاقب من يفشل فيه بالعذاب الأبدي..؟ هل هذا عدل؟

ولي عودة للرد على باقي الاجابات..
تحية

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 01:50 PM

بل أنت من لم يفهم ما يكتب لك..ولهذا قلت لك تعلم واسأل سؤل المتأدب الذي يريد المعرفة لا سؤال المعاند المشاكس..الإخوة هنا يجادلون ملحدين كثرا وليسوا أولاد البارحة..ولا يقال للجميع :تعلم
لأن بعضهم يفهم ما يقال له ..فإن كنت تعني :لم الاختبار من أصله ..؟ فأولى منه :لم خلقنا ؟..أليس كذلك؟
والجواب :هذا شأن الله وليس من حقك أن تسأله "لا يسأل عما يفعل وهم يسألون"..أنت عبدٌ له رغم أنفك ولست حراً
بالمناسبة لم ترد على شيء مما قيل!!

**بدون إسم** · 03-13-2011, 02:39 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

هذه اجابة تدل على عدم فهمك للسؤال, لماذا يضع الله هذا الاختبار الصعب أساساً! ثم يعاقب ويثيب عليه؟

انا فهمت سؤالك جيداً .. وجوابي كان على قد سؤالك لا ادري ماذا تريد اكثر ؟ .. وسؤالك هذا هو نفس السؤال الذي اجبت عليه في ردي السابق لكن بصيغه مختلفه
لكن لامانع سأجيب مجدداً .. الفائده ( الغاية ) من هذا الاختبار هو كالفائده ( الغاية ) من اختبارات المدارس لتحديد مايستحقه كل شخص .. ليبتلي الناس باعمالهم
فكيف سيتم تحديد من يدخل النار ومن يدخل الجنة اذا لم يُختَبَرو ؟
وفي النهايه اذا لم يكن بوسعك ان تدرك اي الاختيارات هو الصحيح فلن يعاقبك الله بدليل (لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا) .. لكن اذا ادركت الحق لكن عاندت فستعاقب
فليس كل من يرى الحقيقه يتبعها .. كما وضح اخي ابو القاسم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

ما ذكرته انت نتيجة للاختبار ولس الغاية منه..

انت سالتني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

نعم. وما الفائدة من هذا الاختبار؟ لماذا يضع الله أمامنا هذه العقبة؟

فقولك مالفائدة يعني مالغاية .. جاوبتك : لتحديد المصير
فجوابي كان لبيان الغاية من الاختبار وليس تحديداً لنتيجته !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

فهل الموضوع عبثي مثلا؟ هل أقوم بعمل أي اختبار عبثي تعجيزي بلا غاية ثم اعاقب من يفشل فيه بالعذاب الأبدي..؟ هل هذا عدل؟

لماذا هو عبثي ؟ لماذا هو تعجيزي ؟ ولماذا هو بلا غايه ؟ الرجاء توضيح وجهة نظرك جيداً عزيزي الكريم

فهل قول الله لك .." انوي النية في قلبك انك ستبحث عن الحق ولن احاسبك الا على نيتك .. ولا تخف .. فلن أُعاقبك على ماليس في وسعك " , طلب تعجيزي ؟

ولم هو عبثي وبلا غاية ؟ .. اليس العبث وعدم وجود الغاية ماهو بدون سبب ؟ .. وسبب الاختبار تحديد المصير .. أين العبث وانعدام الغاية ؟

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 02:50 PM

وفي النهايه اذا لم يكن بوسعك ان تدرك اي الاختيارات هو الصحيح فلن يعاقبك الله بدليل (لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا) .. لكن اذا ادركت الحق لكن عاندت فستعاقب

هذا الاحتمال بارك الله فيك غير وارد..لأنه يكفي في قيام الحجة حصول الترجيح بأن أحد الطرق أقرب شيء للحق وسأخصص لهذا موضوعا إن شاء الله تعالى..وإنما يتصور مثل هذا فيما لو كان يعيش في أدغال أفريقيا معزولا عن العالم ولم يسمع قط بإسلام
وأمر الإسلام بيّن وأدلته متضافرة متواترة متكاثرة ولكن لا يؤتاه إلا من صدق مع نفسه وطلب الحق بحق ..

**بدون إسم** · 03-13-2011, 03:11 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

هذا الاحتمال بارك الله فيك غير وارد..لأنه يكفي في قيام الحجة حصول الترجيح بأن أحد الطرق أقرب شيء للحق وسأخصص لهذا موضوعا إن شاء الله تعالى..وإنما يتصور مثل هذا فيما لو كان يعيش في أدغال أفريقيا معزولا عن العالم ولم يسمع قط بإسلام
وأمر الإسلام بيّن وأدلته متضافرة متواترة متكاثرة ولكن لا يؤتاه إلا من صدق مع نفسه وطلب الحق بحق ..

اهلاً اخي ابو القاسم .. اتفق معك .. الا ان كلامي هنا عام لا اقصد فيه مكان او زمان معين
فمن الممكن ( ولو انه غير مرجح ) ان يضل شخصاً عن الحق مع صلاح نيته وفعله مابوسعه
جزاك الله خير

**unsettled** · 03-13-2011, 05:54 PM

بالاضافه لكلام اخي ابو القاسم أقول
اذا اجتهد المرء بنية سليمة وأخطأ فنقول انما الاعمال بالنيات وانما لكل امرئ ما نوى .. ولايكلف الله نفساً الا وسعها

لكن ليس هذا كلام الاسلام.. فحسب القران من لا يسلم تحبط جميع أعماله..

[quote]لكن هل يجب ان يكون الb

**niels bohr** · 03-13-2011, 06:04 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

ولماذا نتحمل نحن مسؤولية أخطاء غيرنا.. ويعاقبنا ان لم ننجح في اختيار الدين الصحيح؟
أليس هو القائل لا تزر وازرة وزر اخرى؟

الله سبحانه وتعالى لا يعاقب إلا المكذبين الذين يجحدون بالحق. أما من لم تصله رسالة الإسلام أو لم تقم عليه الحجة فلا خوف عليه طالما يعمل صالحا.

**التواضع سيصون العالم** · 03-13-2011, 06:11 PM

اقرأ الكتب التي أرسلها لك الاستاذ ابا القاسم يا عزيزي لكي تسهل الأمر عليك
لأن الأخذ والرد في الكلام أمر لا يعجز عنه أخي الصغير الرضيع-ابتسامة

**unsettled** · 03-13-2011, 06:17 PM

الله سبحانه وتعالى لا يعاقب إلا المكذبين الذين يجحدون بالحق. أما من لم تصله رسالة الإسلام أو لم تقم عليه الحجة فلا خوف عليه طالما يعمل صالحا.

كلام جميل اذن انت تقول أن الله لا يعاقب سوى من يعلم بصدق الاسلام ومع ذلك يكفر جحداً أو رغبة بملذات الدنيا؟
اذن هل سيدخل الغير مسلمين الصالحين الجنة -طالما هم يعتقدون أن دينهم هو الحق- ؟

**unsettled** · 03-13-2011, 06:21 PM

اقرأ الكتب التي أرسلها لك الاستاذ ابا القاسم يا عزيزي لكي تسهل الأمر عليك

حسنا سأفعل..

لأن الأخذ والرد في الكلام أمر لا يعجز عنه أخي الصغير الرضيع-ابتسامة

أي أخذ ورد ولم أجد بعد اجابة عن سؤالي..
أليس هذا اختبار عبثي وغير حكيم؟
واذا كان غير ذلك ما الفائدة منه؟
فقط أريد اجابة للسؤالين أعلاه..

ما الحكمة أن يختبرنا الله في اختيار المذهب الصحيح؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment