ما الحكمة أن يختبرنا الله في اختيار المذهب الصحيح؟

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:29 PM

! سيناظر الله عبده يوم القيامة فإن لم يقتنع هذا العبد بحجة الله أو انتصر في هذه المناظرة يدخله النار وإن وافق على ما يقول الله
له الجنة وحور العين؟! ياللعدل والحكمة! .. انه ستكون حقا مناظرة تاريخية بين اله وعبد , مناظرة يُحرق الاخر فيها ان لم يقتنع..!
هل هذا كلام معقول؟؟؟

دعك من الغباء أو التغابي!..لم أقل مناظرة..بين الله والعبد..هذا غباء ,عيب عليك ان تقوله
يقيم الله عليه الحجة بأن يعرفه الحق فيرسل له رسولاً في عرصات يوم القيامة وذكرنا لك الآيات الواضحة
يكفي أنت تعلم قول الله "وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" أفلا تعرف العربية..؟
لن يعذب الله أحدا لم تبلغه الحجة..لابد قبل استحقاق العقاب أن تصل الحجة كيفما كان لايهم كيف

**unsettled** · 03-13-2011, 11:31 PM

فما ذنب مسيحي صالح طيب مؤمن يقينا بما لديه ولم يقتنع بحجج الاسلام..
لماذا يعذب الله مثل هذا..؟
هل هذا مثلا كان يعلم الحق لكن دون اتباع؟!!

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:31 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

مثالك ينطبق على المسلمين.. فهم يعرفون الحق -اذا افترضنا أن الحق هو الاسلام- لكنهم في الأغلب لا يتبعون الدين تماما..
أما أن يعلم شخص غير مسلم يصحة الاسلام ويخاطر أن يخلد في النار مكابرة مثلا فهذا شيء غير منطقي حدوثه

يا هذا افهم..افهم..وركب عقلك في مخك!!
أنا أضرب مثالا توضيحيا أن معرفة الحق لا تعني الاتباع
المدمن أيا كان دينه..يعرف الضرر المحقق المهلك ويفعله
بصرف النظر عن دينه
وكونه مسلما لا يفسد المثال بل يجعله أقوى ..لأنه مع علمه بالضرر يعلم أنه حرام أيضا!

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:32 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

فما ذنب مسيحي صالح طيب مؤمن يقينا بما لديه ولم يقتنع بحجج الاسلام..
لماذا يعذب الله مثل هذا..؟
هل هذا مثلا كان يعلم الحق لكن دون اتباع؟!!

النصراني دينه كتلة من التناقضات التي يرفضها أي عقل..ففي دينه أن الإله مات!
وقس عليه أي دين غيره..سوى الإسلام

**unsettled** · 03-13-2011, 11:33 PM

ماذا لو قدم الله الحجة للعبد ولم يقتنع مثلاً؟ سيخلده الله في العذاب؟ يا له من اله عادل..
ثم الاختبار هنا غير متساوي فهذا الأخير الاله ذاته يقدم له الحجج أما نحن فيكتفي باعطائنا كتب لسنا متأكدين
حتى من عدم تحريفها!

**unsettled** · 03-13-2011, 11:35 PM

انتظر وسأجيب عن ردودك فأنا أضع ردي وأجد دفعة ردود أخرى لم أقرأها بعد..

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:35 PM

كذبت..هذه تصورات وأوهام تفترضها لا دليل لك عليها سوى تخيلاتك الغبية..وقد ثبت عندي انك أتيت تضيع وقت الناس
لأن الله قال "إن الله لا يظلم مثقال ذرة وإن تك حسنة يضاعفها" فهذا وعد منه سبحانه ينفي كل الأوهام التي في رأسك
وهو يكفي ليخرس كل ناعق..
لم تكلف نفسك قراءة الروابط ولم تقرأ الكتاب وأزيدك :انظر "سلسلة براهين الإيمان" للزنداني وارتح قليلا من الردود
أعط نفسك فرصة للتأمل إن كنت صادقاً ..ولا تعجل في الرد كأنك في حلبة مصارعة! يعني أرنا علامة واحدة أنك صادق جادّ
ولا تظلم نفسك ..ألست تسأل عن الحجة والبراهين؟! يا سبحان الله..إذن اقرأ وانظر إلى ما دللتك عليه..ولن تخسر شيئا
ثم تعال

**متروي** · 03-13-2011, 11:39 PM

ماذا لو قدم الله الحجة للعبد ولم يقتنع مثلاً؟

والله هذا الكلام لا يخرج من إنسان له عقل ؟؟؟؟؟

**niels bohr** · 03-13-2011, 11:46 PM

حسناً لكن لا يزال الاشكال قائم لماذا يعذب الله من اختار دين اخر بعد أن أسلم
لماذا يعذب الله شخص كان مسلم وارتد حتى لو كان وبقى شخص صالح طيب؟

لأن الله غير محدود وأفضاله علينا غير محدودة والكفر به جريمة غير محدودة تستحق عذابا غير محدود وهو النار الأبدية.
وهناك مئات ملايين المسلمين يؤمنون بالإسلام عن قناعة, فلو أن الإسلام صحيح (وهذا هو اعتقادنا), فإن العيب لن يكون في الدين الإسلامي بل في طريقة تفكير الشخص الذي آمن ثم كفر. هناك فرق يا عزيزي بين شخص ولد غير مسلما ولم تقم عليه الحجة وبين شخص ولد مسلما جاهزا ثم كفر.

رغم أنه موضوع أمام عشرات بل مئات الخيارات من الديانات والملل..
فالاسلام بدوره لم يقدم دليل أو حجة قاطعة.. حتى بلاغة النص ليست دليل على الوهيته

الله سبحانه وتعالى لا يمكن أن يكون متجسد أو متعدد فهذه أمور مستحيلة منطقيا. هنا تتهاوى أمامك آلاف الديانات مثل الهندوسية والمسيحية إلخ...
كذلك فإن الدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي أرسل الله فيه رسول لكل أمة بلسانها, وهنا تتهاوى الأديان التوحيدية الأخرى من يهودية وزرادشتية لأنها أديان محلية رسلها أرسلت لقوم محددين.
كما ترى الدليل على وجود الإله الإسلامي تحديدا منطقي وسهل جدا ولا يستغرق سوى خمس دقائق من التفكير المنطقي السليم.

كلامك أيضا يؤيد ما قلته من قبل عن عدم وضوح القراَن فكثير أيضا من علماء الاسلام
يخالف كلامك ويقول بأن غير المسلم تحبط أعماله..

كلامك غير صحيح. هناك إجماع على أن غير المسلم الصالح لا تحبط أعماله وقد ذكرت لك آيات تثبت هذا أيضا.

تحياتي.

**niels bohr** · 03-13-2011, 11:50 PM

أما أن يعلم شخص غير مسلم يصحة الاسلام ويخاطر أن يخلد في النار مكابرة مثلا فهذا شيء غير منطقي حدوثه

بل حدث أمامنا هنا في المنتدى وعلى منتديات إلحادية أخرى. بعض الملحدين قالوا حتى لو رأينا الله جهرة فلن نؤمن به ولن نعبده. أعتقد مشكلتك عزيزي تكمن في أنك تتصور أن كل الناس تفكر بشكل حيادي غير متحيز لوجهة نظر مسبقة. العالم ليس ورديا كما تتصور يا عزيزي وهناك أناس كثيرون يخادعون أنفسهم ويتبعون هواهم للأسف.

**unsettled** · 03-13-2011, 11:50 PM

أنا أضرب مثالا توضيحيا أن معرفة الحق لا تعني الاتباع
المدمن أيا كان دينه..يعرف الضرر المحقق المهلك ويفعله
بصرف النظر عن دينه
وكونه مسلما لا يفسد المثال بل يجعله أقوى ..لأنه مع علمه بالضرر يعلم أنه حرام أيضا!

نعم معرفة الحق لا تلزم بالضرورة الاتباع..
فما الذي ترمي اليه من هذا؟ هل تقول أن غير المسلمين يعلمون الحق-اللي هو الحق بنظرك-لكن لا يتبعوه؟!

النصراني دينه كتلة من التناقضات التي يرفضها أي عقل..ففي دينه أن الإله مات!
وقس عليه أي دين غيره..سوى الإسلام

والمسلم دينه كتلة من التفاسير والتاويل المتناقضة..
كما ترى أنت بأن نكاح الأربع وملكات اليمين والرجم وحد الردة شيء الوهي وطبيعي
هم يروا أن ابن الاله مات من أجل باقي البشر شيء طبيعي أيضاً..
لكن ما علينا فلسنا هنا لنناقش المسيحية..

والله هذا الكلام لا يخرج من إنسان له عقل ؟؟؟؟؟

وهل كلام أن الله يناظر عبده يوم القيامه أو يرسل له رسول والقيامة تقوم! كلام يخرج من عاقل؟

**niels bohr** · 03-13-2011, 11:52 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unsettled مشاهدة المشاركة

فما ذنب مسيحي صالح طيب مؤمن يقينا بما لديه ولم يقتنع بحجج الاسلام..
لماذا يعذب الله مثل هذا..؟
هل هذا مثلا كان يعلم الحق لكن دون اتباع؟!!

هل قامت عليه الحجة؟ إذا قامت عليه حجة الإسلام وظل رافضا للإسلام فوقتها سيستحق العذاب لأنه جحد بخالقه. وأعماله الطيبة سيكافأ عليها في الدنيا من شهرة ومجد وحب الناس.
أما إذا لم تقم عليه الحجة فلا خوف عليه.

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:52 PM

كلامك غير صحيح. هناك إجماع على أن غير المسلم الصالح لا تحبط أعماله وقد ذكرت لك آيات تثبت هذا أيضا.

أخي العزيز نلز وفقه الله..لاوجود لشيء اسمه غير مسلم صالح..الكافر الحقيقي لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلاً وأعماله كلها حابطة.لا نجامل في هذا
أرجو التريث وعدم الدفاع عن الإسلام بأمور مخالفة

**niels bohr** · 03-13-2011, 11:55 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

أخي العزيز نلز وفقه الله..لاوجود لشيء اسمه غير مسلم صالح..الكافر الحقيقي لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلاً وأعماله كلها حابطة.لا نجامل في هذا
أرجو التريث وعدم الدفاع عن الإسلام بأمور مخالفة

قصدي كان على من لم تقم عليه الحجة.

**أبو القـاسم** · 03-13-2011, 11:55 PM

والمسلم دينه كتلة من التفاسير والتاويل المتناقضة..
كما ترى أنت بأن نكاح الأربع وملكات اليمين والرجم وحد الردة شيء الوهي وطبيعي
هم يروا أن ابن الاله مات من أجل باقي البشر شيء طبيعي أيضاً..
لكن ما علينا فلسنا هنا لنناقش المسيحية..

هذا نتيجة لفقدان العقل..حالتك مستعصية أعانك الله عليها وقد أجاد أخونا المتروي في تشخيص حالتك
القران والسنة ليس فيها تناقض..الخطأ يقع في فهم بعض الناس
لذا أتحداك أن تجلب تناقضا كما تزعم..أما كتب اليهود والنصارى فهي نفسها فيها تناقض

ما الحكمة أن يختبرنا الله في اختيار المذهب الصحيح؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment