الطريق من إثبات وجود الله إلى صحة الإسلام

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • niels bohr
    عضو
    • Nov 2008
    • 1065

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة
    كيف ستعرف إذا كان الكيان كاذبا حتى تستطيع الحكم على مصداقيته؟



    لم أعترض على هذا وسلمت به في بداية الموضوع.



    لم أقصد أن تكون صفات الكيان بنفس صفات الله، قصدت: ألا يستطيع الكيان أن "يقول" في الدين الذي أنزله أن صفات الله هي كذا وكذا؟

    وأعتذر عن الرد على كل رد ردا مفصلا ولكن في كلامي أعلاه ردي على كل النقاط التي طرحت إن لم يفتني شيء.
    حسنا إذا كان هناك إله قدير عليم خير لامحدود فإن هذا الإله سيتواصل مع مخلوقاته عن طريق إرسال الرسالات لإرشادهم إلى طريق الخير لأنه خير. أي أنه لابد أن تكون هناك رسالة من هذا الإله بصفات هذا الإله طبعا وهي القدرة والعلم والخير واللامحدودية (بالإضافة طبعا إلى اللاتعدد واللاتجسد وعالمية الرسالة) ورسالة الإسلام هي الرسالة الوحيدة التي تنطبق عليها هذه الشروط. بالتالي رسالة الإسلام يجب أن تكون من الله سبحانه وتعالى وليس من أي كيان آخر.

    Comment

    • إسحاق
      عضو
      • Feb 2011
      • 577

      #32
      من هذا الكيان الذي تقصده أو ماهو هل هو اللاشئ؟
      وكيف استطاع ان يبني هذا العالم الكبير مما يجعلنا بحواسنا نشهد على شدة عظمته وقدرته إن هذا الكيان هو الإله وليس شئ اخر
      ومما يثبت لنا أن الكيان هو الله تعالى الفراغ الروحي الذي وجد في الإنسان وهذا الفراغ أوجده الإله القدير كي نملأه بالتوحيد

      وفي النهاية إلى ماذا تعزو حاجة الإنسان لمن هو اقوى منه لكي يحتاج إليه ؟
      والحاجة البشرية المفطور عليها ابن ادم خاصة عندما تضيق به الحياة يشعر انه محتاج لذو قوة وعظمة يسد عنه حاجته ويركن إليه؟

      وهذا الكيان بعد ان سلمت بالقران لماذا نجد القران كله يدعو ويرشد إلى الله الذي فوق سبع سماوات

      وإلى عبادته وإلى توحيده وإلى الإنقياد والتذلل له

      إن لم يكن هذا الكيان هو الله فلماذا لم يلمح لنا في القران إلى نفسه إن لم يكن الله ؟!

      لكن القران لا ريب ولا شك هو كتاب سماوي بمعجزته وبلاغته

      ولذا انزله الله تعالى ليسد تساؤلتنا ويرشدنا ويعرفنا ماوظيفتنا وما مصيرنا ..
      من أنزله؟؟ موجدنا وموجد العالم! (الله رب العالمين)
      Last edited by إسحاق; 04-05-2011, 02:02 AM.
      من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
      هنا
      لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء

      Comment

      • إسحاق
        عضو
        • Feb 2011
        • 577

        #33
        قال تعالىأفي الله شك فاطر السماوات والأرض)
        من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
        هنا
        لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة
          هذه نقطة جيدة وفي صلب الموضوع، ألخص كلامك كالتالي:
          * لا يمكن أن يعلم أحد الغيب إلا الله
          * الكيان الذي أتى بالمعجزات يعلم الغيب
          * الكيان هو الله

          أستطيع الرد بنقطتين:
          * الأولى: أقصى ما تستطيع أن تقوله عن استطاعة علم الغيب أنه ثبت عندك أنه لا يوجد أحد على مر التاريخ والعصور من جن ولا من إنس بمقدوره أن يعلم الغيب، وبنفس الطريقة التي نرد فيها على من يقول أن قوانين نيوتن صالحة لكل الحالات(انظر ردي السابق)، فأقول لك، قد يكون هناك أحد يعلم الغيب ولكنك لا تعرف عنه. وصعوبة التصور لا تفيد الاستحالة.

          * الثانية: ثبوت علم الكيان كان "ببعض" الغيب، لا نستطيع أن نعمم ونقول أنه يعلم الغيب كله، فحتى إذا سلمت لك بأنه لا يمكن أن يعلم أحد الغيب إلا الله فيمكنني أن أقول: أثبت أن الكيان يعلم كل الغيب على إطلاقه.
          ومن قال إننا ننفي علم الغيب عما سوى الله بالاستقراء ناقصًا كان أو تامًا ..؟!
          بل نفي الغيب عن المخلوق مبني على دليل عقلي ظاهر ، هو أن المستقبل لم يقع بعد ، فلا سبيل إلى معاينته أو مباشرته قبل وقوعه ..
          وبالتالي فلا سبيل إلى علم المستقبل إلا بأن نخوض هذا المستقبل فعليًا ..
          بالضبط كما نقول إن الأعمى لا يرى اللون الأبيض ..
          فهذا ليس مبنيًا على استقراء جميع العمي في العالم هل يرون اللون الأبيض أم لا ..
          ولا يصح أن تقول لي إن هناك عميانًا يرون اللون الأبيض لكنك لا تعلم عنهم ..!
          أما العلم ببعض الغيب أو كله ، فهذا من السفسطة في غير محلها ..
          فلكي أدلل على كوني عارفًا بالفلك مثلاً ، لا ينبغي أن أسرد علم الفلك من أوله إلى آخره سردًا ..
          فهذا ما لا يطالبه أحدٌ من العقلاء ، بل يكفي التدليل ببعض المعلومات ..
          وطالما أن العلم بالمستقبل كله من نفس الجنس ، فيكفي التدليل بمثال أو مثالين على العلم بالجنس كله ..
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • أبو القـاسم
            محاور
            • Nov 2010
            • 3815

            #35
            شكرا على التعزية ..(بالمناسبة الكلام عن التعزية نفسه مما ينبغي أن يدلك على الله من وجوه كثيرة لكن ليس هذا وقته على أية حال )
            اشتمل ردي على نقاط وسؤال ولم تجب عنه إلى الآن..في انتظار الرد لطفاً
            Last edited by أبو القـاسم; 04-05-2011, 03:13 PM.
            مقالاتي
            http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
            أقسام الوساوس
            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
            مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
            http://abohobelah.blogspot.com/

            Comment

            • muh-b88
              عضو
              • Jan 2011
              • 41

              #36
              الزميل الفاضل عندي بعض الاسئلة:
              -هل تعتقد أن هذا (الكيان) أوحى لباقي الرسل مثل (ابراهيم, موسى و عيسى) عليهم السلام؟ أم انه فقط أوحى الى رسول الله محمد عليه السلام؟
              -مرة أخرى هل تعتقد أن الله خلق لنا العقل والتفكير ولكنه لم يوضح أي فكرة عن نفسه للبشر؟ خلقنا جميعا لنسفك الدماء ونعيث في الارض الفساد بدون حساب؟
              -لماذا لم يجعل هذا (الكيان) نفسه هو الاله ليعبده الناس, دون الحاجة الى نسب كلامه الى الاله الخالق العظيم؟ او يجعل الناس تعبد محمد عليه السلام؟ خصوصا أنه أتى قومه بالمعجزات, فالناس كانوا بكل بساطة مستعدين لعبادة أي شيئ, فهم كانوا يعبدون الأصنام والبقر.
              -لماذا ختم هذا (الكيان) الرسالة بمحمد صلى الله عليه وسلم؟, كان من مصلحته أن يستمر في هذا الإدعاء حتى الأن ويلهو في البشر متى أراد ذلك.
              -هل عندك احتمال أن يكون هذا (الكيان) هو من الجن؟
              -ما هو الاعتراض والنقص ,في رأيك, في الديانة الاسلامية التي تجعلك تشك أنه غير مرسل من رب العزة؟
              تياتي (:
              Last edited by muh-b88; 04-05-2011, 04:18 PM.

              Comment

              • النمر المقنع
                عضو
                • Mar 2011
                • 335

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
                ومن قال إننا ننفي علم الغيب عما سوى الله بالاستقراء ناقصًا كان أو تامًا ..؟!
                جميل، إذاً ما المشكلة في كون الكيان استقرأ لبعض المستقبل وأخبرنا به؟

                شكرا على التعزية ..(بالمناسبة الكلام عن التعزية نفسه مما ينبغي أن يدلك على الله من وجوه كثيرة لكن ليس هذا وقته على أية حال )
                اشتمل ردي على نقاط وسؤال ولم تجب عنه إلى الآن..في انتظار الرد لطفاً
                أنت ربما تضعني في قوالب لادينيين أو لاأدريين ولكني أزعم أنني أعرف أكثر منهم عن ماهية الكون المادي(هو ليس ماديا أصلا) وما وراءه وسبب وجودنا هنا وما إلى ذلك، ولهذا أرجو أن تتمهلوا في الحكم علي. ما السؤال الذي تقصده؟

                إن كان هذا فقد سبق ورددت على مثله:

                .ما يمنع مثلا وحسب منهجك من أن أفترض أنك كائن فضائي جئت في رحلة مكوكية عاجلة لتضل أهل الأرض..ربما تقول لي :ولكن يمكنني الظهور لترى حقيقتي ..طيب :ماذا لو لم يمكنك الظهور أمامي لسبب يخصك , فهل هذا يعني وحسب مفهومك :أن هناك شكا في كونك إنسانا بشريا ؟ ..حسنا ..ماذا لو رأيتك؟ ما المانع أن تكون تشكلت على صورة إنسان لأن هذه من خصائص أهل الفضاء مثلا..إلخ..وهذا مجرد توضيح لبيان أن منهجك في التفكير وبناء الحقائق غلط..وليس بك حاجة للرد على أمثلتي لأن الأمثلة وضعت لتقريب المعاني..
                وردي كان:

                سؤالك جميل وفي محله، أقول: نعم هناك مجال للشك ولكني أغلب الظن في هذه الحالة وأقول أنه وبنسبة 99.99999999% أنا فعلا نفس الشخص الذي أوى إلى الفراش. وطبعا نحن لا نفكر في الأمور في هذه الطريقة ولو فعلنا لأصبحنا كلنا مجانين ولذلك نحن نعمل بغلبة الظن في أغلب الأمور(إذا كنا نتحدث من ناحية فلسفية بحتة). ولتقريب المعنى: تخيل أنك طالب فيزياء ودرست عن حركة الأجسام في مجال الجاذبية وكيف أنها تسقط بتسارع معين نحو مركز الأرض، هل تستخدم هذا الكلام في حياتك اليومية عندما تلعب كرة القدم وتحسب تسارع الكرة وسرعتها عندما تركلها بطريقة معينة؟ بالتأكيد لا وإلا لقيل عنك أنك معقد، فأنت عندما تركل الكرة تستخدم أفضل تقريب لديك لتصرف الكرة بعد أن تركلها وتعتمد عليه، ونفس الشيء ينطبق علي عندما أستيقظ من النوم، فأنا أستخدم أفضل تقريب لدي (بشعور أو بلا شعور) أنني أنا نفس الشخص الذي أوى إلى الفراش الليلة الماضية، ولهذا فإن سؤالك لي: هل تستخدم طريقة التفكير هذه في حياتك اليومية غير مفيد ولا يؤثر في النتائج التي قد أتوصل إليها "بطريقة التفكير هذه".
                وأضيف أن كوننا لا نستخدم هذه الطريقة في التفكير في حياتنا اليومية فذلك لا يقلل من مصداقية النتائج التي قد توصلنا إليها.

                وآسف ولكن سأتجاهل الردود الخارجة عن الموضوع من غير المحاورين الأساسيين.
                Last edited by النمر المقنع; 04-05-2011, 05:25 PM.

                Comment

                • أبو القـاسم
                  محاور
                  • Nov 2010
                  • 3815

                  #38
                  هاهو الذي تجاهلته :-
                  خلاصة القول:لو كنت حقا تنشد الحق فيلزمك الآتي:-
                  1-اعتبار نفسك باحثا عن الحق لا مجادلا عن فكرتك الإلحادية بهدف الغلبة كما هو واضح من طريقتك فهذا يضع حجابا كثيفا امام عينيك يحول دونك ودون رؤية الحق كما هو..وهذه مسألة اعتبارية بينك وبين نفسك لابد أن تصدق فيها مع نفسك أول شيء
                  2-قراءة ما يحيلك عليه الإخوة حتى لو كان كتابا كبيراً ..بنفسية الباحث المتطلع لمعرف القول الحق..(تأمل لم أقل بنفسية المسلم!)
                  3-الاعتراف حال العجز عن مناهضة الدليل بدليل أقوى والتسليم بقوة الدليل والحجة ..فهل أنت مستعد لهذا ؟..أما مجرد إثارة احتمالات وفرضيات ذهنية وخيالات تعصف في ذهن المرضى..فهذا باب خارج نطاق العلم
                  مقالاتي
                  http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                  أقسام الوساوس
                  http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                  مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                  http://abohobelah.blogspot.com/

                  Comment

                  • النمر المقنع
                    عضو
                    • Mar 2011
                    • 335

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
                    هاهو الذي تجاهلته :-
                    جميل، أنا هدفي من الموضوع كان إظهار تحيز باطن عندكم ولم أرد عن التكلم في هذا إلى أن ينتهي الموضوع ولكنك تضطرني إليه. الآن، أنت موقن تمام الإيقان أنك على حق وأن محاورك مخطئ ولذلك لا يمكن أن تكون محايدا وموضوعيا، وهذا واضح من كلامك، فتأمرني بأن أكون باحثا عن الحق وأنت نفسك لا تستطيع أن تضع نفسك في هذا الموقف.

                    وتأمل كلامك وقلي وتخيل أنني أنا الذي أقوله عن معتقدك الإسلامي، وقلي، هل يمكن أن يصدر من شخص يدعي أنه شخص موضوعي باحث عن الحق؟:

                    1-اعتبار نفسك باحثا عن الحق لا مجادلا عن فكرتك الإلحادية بهدف الغلبة كما هو واضح من طريقتك فهذا يضع حجابا كثيفا امام عينيك يحول دونك ودون رؤية الحق كما هو..وهذه مسألة اعتبارية بينك وبين نفسك لابد أن تصدق فيها مع نفسك أول شيء
                    وأنا لا أمانع أن أقرأ شيئا تعطوني إياه، ولكن وبالمثل، هل أنتم مستعدون لقراءة ما أعطيكم إياه؟ ستجد هذا الكلام مستهجنا لأنك لا يمكن أن تضع نفسك في موقف باحث.

                    وطبعا لا أتكلم عنك تحديدا ولكن عن الكثيرين هنا، وهذا التحيز شيء لاشعوري كان علي إظهاره بكلام فلسفي كالموجود في هذا الموضوع.

                    Comment

                    • shahid
                      عضو نشيط
                      • Jan 2010
                      • 903

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر المقنع مشاهدة المشاركة
                      الآن، أنت موقن تمام الإيقان أنك على حق وأن محاورك مخطئ ولذلك لا يمكن أن تكون محايدا وموضوعيا، وهذا واضح من كلامك، .
                      فقط تأمل معرفك
                      النمر المقنع
                      هل هذا الاسم يوحي ولو ببصيص ضئيل ان صاحبه لديه استعداد للاذعان للحقيقة ؟

                      المسألة محسومة من يوم التسجيل
                      نمر ومقنع ! لا مكان للرجوع .
                      ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

                      Comment

                      • أبو القـاسم
                        محاور
                        • Nov 2010
                        • 3815

                        #41
                        كل كلامك لا معنى له ولا يساوي قيمة الحبر (أو كبسات الزر ) التي كتب بها ..والسبب يسير :-
                        #عند المسلمين أدلة باهرة تضطر من يعقل: أن يسلّم بها..فهل في الإلحاد براهين من جنس ذلك ؟ أم هو مجرد استبعاد قائم على إثارة احتمالات وهمية ؟ وسبقت الإشارة أن هذا لا ينتمي لمنهج العلم
                        #كلامك عن أنك جئت لتبين التحيز عند المسلمين ,يجعل قيمة الحوار معك =صفراً , وهو ما يفسر تخوفك من أي مناظرة تتعلق بإثبات حقيقة رب العالمين
                        #الفكرة الإلحادية شاذة في السياق التاريخي كما هو معلوم ..ومعلوم أسباب ظهورها لكل من قرأ في التاريخ الأوروبي الحديث, فهذا الذي طرأ هو المطالب بالتدليل على كلامه ..فأين برهان الإلحاد ؟
                        #ولهذا لا يصح علميا أن تسوي بين أهل الإيمان والإلحاد من جهة التوصيف "باحث عن الحق "..ومع هذا فنحن باحثون:-
                        1-وكلما بحثنا ازددنا يقينا ولله الحمد ..ومن غير المعقول أن تطالب من يترقى في السلم أن يشك في أنه وصل لمنزلة أعلى وأن عليه أن يصعد السلم من جديد كلما صعد درجة أعلى (أي وجد دليلا جديدا)
                        2-وكلما قرأنا في الأديان ازددنا يقينا بصحة الدين الإسلامي فنحمد الله على هذه النعمة التي حبانا ..ولا نتنكر لهذه النعمة العظيمة بافتراض خيالات من وحي الخاطر الشيطاني التي بلا زمام علمي ولا خطام عقلي , لاسيما وقد لمسنا من آثار فضل الله ومعيته ما يعجز عن وصفه اللسان..
                        فحاصل كلامك يشبه ما لو ثبت بالبرهان الرياضي صحة أن س=ص+ل..فيأتي بليد معطل الذهن ليقول :ثبت أن س=ص+ل..ولكني سأجرب وأبحث ..فيجرب القيم على المعادلة ..ثم يقول ربما هي خطأ..ويجرب..ثم يفترض إلخ..وكل هذا وقد ثبتت صحة المعادلة أصلاً!
                        قال الله تعالى "ولا تكونوا كالتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا" ..
                        فمثل هذا في حكم الرياضيين :غبي بامتياز..أخيراً..فهمت من عموم كلامك أنك غير مستعد..ولولا أننا نقرأ ما تقولون لما وجد هذا الموقع اصلا..ولما ألف كتاب ,
                        بل إن القران نفسه حكى لنا مقالات الضالين على اختلاف صنوفهم ..وبين عوراها وكرّ عليها بالتفنيد بأوجز عبارة
                        والحمد لله رب العالمين
                        #وحتى أضعك على المحك الحقيقي لينماز المحق من المبطل والصادق من المجادل بالباطل ,تفكر في هذا العرض اللطيف: في موقعنا جملة من المناظرات الماتعة بين المسلمين وأصحابك الملحدين ..من آخرها مناظرة بين الأستاذ الفاضل النابه الحبيب عبد الواحد و"ملحدة عن يقين" وحتى لا نعود من الصفر, اطلع على المناظرة وتأمل فيها أياما طوالاً..خذ وقتك كما تحب,وضع نفسك بدلا عنها بعد أن ولت هاربة..وأكمل من حيث وصلا..فهذا يجعلني وإياك أو يجعلنا وإياكم في مصاف البحث جميعا ..بعدل تام..فما رأيك؟
                        Last edited by أبو القـاسم; 04-05-2011, 06:51 PM.
                        مقالاتي
                        http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                        أقسام الوساوس
                        http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                        مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                        http://abohobelah.blogspot.com/

                        Comment

                        • في سبيل الله
                          عضو
                          • Nov 2010
                          • 331

                          #42
                          وطبعا لا أتكلم عنك تحديدا ولكن عن الكثيرين هنا، وهذا التحيز شيء لاشعوري كان علي إظهاره بكلام فلسفي كالموجود في هذا الموضوع.
                          ماذا عنك يا ابا الفلسفة , انت تظن انك في معركة تبارز وتحارب .. ومن سيغلب؟!

                          الملحد كلما بحث ازداد شكا وحيرة , والمسلم كلما بحث ازداد يقينا وتثبيتا , فلو انك جئت بملئ الارض كتبا عن الالحاد فلن تؤثر في يقين مؤمن صادق.

                          هدى الله من طلب الحق بصدق
                          Last edited by في سبيل الله; 04-05-2011, 06:45 PM.
                          عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : " كيف أنتم إذا لبستكم فتنة يهرم فيها الكبير ويربو فيها الصغير ويتخذها الناس سنة فإذا غيرت قالوا : غيرت السنة قيل : متى ذلك يا أبا عبد الرحمن ؟ قال : " إذا كثرت قراؤكم وقلت فقهاؤكم وكثرت أمراؤكم وقلت أمناؤكم والتمست الدنيا بعمل الآخرة وتفقه لغير الدين " .

                          Comment

                          • النمر المقنع
                            عضو
                            • Mar 2011
                            • 335

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
                            كل كلامك لا معنى له ولا يساوي قيمة الحبر (أو كبسات الزر ) التي كتب بها ..والسبب يسير :-
                            #عند المسلمين أدلة باهرة تضطر من يعقل: أن يسلّم بها..فهل في الإلحاد براهين من جنس ذلك ؟ أم هو مجرد استبعاد قائم على إثارة احتمالات وهمية ؟ وسبقت الإشارة أن هذا لا ينتمي لمنهج العلم
                            #كلامك عن أنك جئت لتبين التحيز عند المسلمين ,يجعل قيمة الحوار معك =صفراً , وهو ما يفسر تخوفك من أي مناظرة تتعلق بإثبات حقيقة رب العالمين
                            #الفكرة الإلحادية شاذة في السياق التاريخي كما هو معلوم ..ومعلوم أسباب ظهورها لكل من قرأ في التاريخ الأوروبي الحديث, فهذا الذي طرأ هو المطالب بالتدليل على كلامه ..فأين برهان الإلحاد ؟
                            #ولهذا لا يصح علميا أن تسوي بين أهل الإيمان والإلحاد من جهة التوصيف "باحث عن الحق "..ومع هذا فنحن باحثون:-
                            1-وكلما بحثنا ازددنا يقينا ولله الحمد ..ومن غير المعقول أن تطالب من يترقى في السلم أن يشك في أنه وصل لمنزلة أعلى وأن عليه أن يصعد السلم من جديد كلما صعد درجة أعلى (أي وجد دليلا جديدا)
                            2-وكلما قرأنا في الأديان ازددنا يقينا بصحة الدين الإسلامي فنحمد الله على هذه النعمة التي حبانا ..ولا نتنكر لها بافتراض خيالات من وحي الخاطر الشيطاني التي بلا زمام علمي ولا خطام عقلي
                            فحاصل كلامك يشبه ما لو ثبت بالبرهان الرياضي صحة أن س=ص+ل..فيأتي بليد معطل الذهن ليقول :ثبت أن س=ص+ل..ولكني سأجرب وأبحث ..فيجرب القيم على المعادلة ..ثم يقول ربما هي خطأ..ويجرب..ثم يفترض إلخ..وكل هذا وقد ثبتت صحة المعادلة أصلاً!
                            فمثل هذا في حكم الرياضيين :غبي بامتياز..أخيراً..فهمت من عموم كلامك أنك غير مستعد..ولولا أننا نقرأ لما وجد هذا الموقع اصلا
                            قال الله تعالى "ولا تكونوا كالتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا" ..
                            بل إن القران نفسه حكى لنا مقالات الضالين على اختلاف صنوفهم ..وبين عوراها وكرّ عليها بالتفنيد بأوجز عبارة
                            والحمد لله رب العالمين
                            أخطأت فهم كلامي، أنا لم أدع للإلحاد ولا إلى غيره ولم أقدم أدلة تستطيع تقبلها أو رفضها. دعني أسألك بصيغة أخرى: هل أنت مستعد لتغيير معتقداتك في حال طروء أدلة جديدة؟ إذا كان جوابك نعم (كما أرجو)، فكانت هذه كل غايتي من الموضوع.

                            Comment

                            • أبو القـاسم
                              محاور
                              • Nov 2010
                              • 3815

                              #44
                              زدت على ردي..فاقرأه من جديد..لو سمحت
                              ولو فهمت كلامي لما علقت بهذا والله
                              مقالاتي
                              http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                              أقسام الوساوس
                              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                              مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                              http://abohobelah.blogspot.com/

                              Comment

                              • محمد بن مصطفى
                                عضو
                                • Aug 2007
                                • 63

                                #45
                                الاستاذ النمر المقنع ,
                                إن في القرآن آيات و دلائل على أن خالق هذا الكون هو من قال هذا الكلام فكيف يعلم هذا الكيان الذي تدعيه اطوار خلق الانسان في بطن امه و كيف يعلم ان السموات و الارض كانتا رتقا , انه يتكلم عن اسرار الكون فكيف لهذا الكيان ان يعرفها الا ان يكون هو الذي خلق هذا الكون او ان الذي خلق هذا الكون اخبره بهذه الاسرار و لماذا يدعوا الى عبادة خالق هذا الكون هل خالق الكون لا يستطيع ان يدعوا الناس الى عبادته ؟؟؟!!!!!
                                Last edited by محمد بن مصطفى; 04-05-2011, 07:01 PM.

                                Comment

                                Working...