ماالمقصود ب(السر وراء المادة)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبدالمحسن السعيد
    عضو
    • Nov 2009
    • 75

    #1

    ماالمقصود ب(السر وراء المادة)

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إخواني أعضاء منتدى التوحيد،أشكركم على جهودكم العظيمة في الرد على الملحدين وتفنيد حججهم الواهية الضعيفة،جزاكم الله خيرا،ونفع بعلمكم
    تابعت يوتيب عنوانه السر وراء المادة،وهو يتحدث عن هذا الكون ماهو إلا مجرد ظل،وهوماتدركه حواسنا،وحقيقة لم أتمكن من استيعاب الموضوع،لأن العالم المادي موجود حقيقة وليس ظلا فقط، وذكر الله في القران خلق السموات والأرض ومابينهما تأكيدا لهذه الحقيقة
    هل من أحد لديه خلفية عن هذا الموضوع ،أن يشرح ماهو مقصود الأخ هارون يحي من عدم وجود كون مادي في الحقيقة،أو ربما يكون سوء الفهم ناتج عن عدم تمكني من استيعاب المقصود
    أرجو شرح ماتضمنه هذا الفيلم بأسلوب واضح مفهوم،ولكم مني جزيل الشكر والعرفان
  • elmorsy
    عضو
    • Dec 2010
    • 661

    #2
    اخى كلام هارون يحيى هذا الذى ذيل به كتابه "خديعة التطور" هو كلام عارى عن الصحه
    ومخالف للعقل والمنطق والف باء بديهيات .ويخالف ما نص عليه الشرع والدين ..فى ان وجود الماده والعالم الخارجى بديهى فطرى وليس من صناعة كهربة المخ او الوصلات التى توصل بين الحواس والمخ ..فهذا تناقض لبديهيات لامراء فيها إلا من تغولت فى قلبه الماديه وحاول التمرد عليها
    وهو يتبع فى ذلك مذهب الفلاسفة البروتستانت والأنجليكانيين المثاليين او التوفيقيين امثال باركلى .وبعض افكار كانط ..فهو فى ذلك يسير وراء باركلى الخطوة بالخطوه
    فهو يعتبر ان التفاحة التى نأكلها لا وجود لها إلا داخل عقولنا اما هى فى الواقع لا وجود لها ..وهذا تفكير سخيف ..ولكن يفسر ذلك بأن الحواس هى من ترسم لنا ذلك ..فالأنف تصل لنا بالرائحة والعين باللون واللسان بالطعم ..واليد بالإحساس..وفى النهاية هذا كله موجود فى عقولنا فقط ..ولا وجود له فى الخارج أى ان التفاحة لا وجود لها !
    اخى إذا كنت تريد التفصيل فى الرد على ذلك ..إن كنت تأثرت ببعض أفكاره ..فأطرح ما تريد
    اما ان كنت تسأل عن مدى مصداقية كلامه ..فأقول لك لاعليك من هذا الباب كله ..فكله خرافات لا تسحتق الإلتفات لها
    ولا داعى لتلويث فطرتك بمثل هذه السخافات ..فما نتحدث عنه وما يحاول الأستاذ هارون يحيى مخالفته هو مخالفه صريحه للبديهيات
    وهذا فقط تحذير من هذا الفكر
    وإذا اردت النقاش فى صلب الموضوع او التفصيل.. انا تحت أمرك

    تحياتى
    Last edited by elmorsy; 06-03-2011, 02:59 PM.
    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

    Comment

    • د. هشام عزمي
      باحث علمي
      • Dec 2003
      • 7007

      #3
      أتفق مع كلام الأخ المرسي ..
      ورغم الجهود العلمية البارزة للأستاذ هارون يحيى في مكافحة الإلحاد وتفنيد أطروحاته إلا أنه للأسف الشديد يعتنق عقيدة فاسدة وهي عقيدة غلاة الصوفية الذين يقولون (ما ثمّ موجود إلا الله) ..
      والله أعلم .
      إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
      [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
      قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

      Comment

      • أحمد فتحي الموحد
        عضو
        • May 2010
        • 188

        #4
        نتمنى من الأخ المرسي أن يفيدنا أكثر حول هذا الموضوع...
        قال تعالى { ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا، ونحشره يوم القيامة أعمى، قال ربي لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا، قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى } صدق الله العظيم


        انضم لحملة المليار صلاة على رسول الله صلى الله
        عليه وسلم

        Comment

        • باحث عن النور
          عضو
          • Jan 2011
          • 391

          #5
          هارون يحيى بشر يخطأ ويصيب وانا شخصيا انتنفعت ببعض من مقالاته
          " قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالآ * الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعآ" سورة الكهف آيه103 , 104

          هنا انهيار نظريه التطور <
          http://www.youtube.com/watch?v=d4sHj...eature=related

          ماوراء الماده تثبت وجود الله سبحانه !شاهد ايها الملحد<

          http://www.youtube.com/watch?v=HqPhb...feature=fvwrel



          احفظ القرآن عن طريق الانترنت

          http://www.quranflash.com

          Comment

          • عبدالمحسن السعيد
            عضو
            • Nov 2009
            • 75

            #6
            شكرا لكم أيها الكرام على التوضيح والتحذير
            أخي المرسي وفقه الله
            أنا لم أتأثر بأفكاره ولم أقتنع بكلامه في هذا الفيلم مطلقا،كلامه يعارض كلام الله وكلام الرسول صلى الله عليه وسلم في إثبات مادية الكون
            لايوجد لدي أي استفسار فجهودكم بارك الله فيكم كافية وافية شافية
            هذا المنتدى مفخرة لكل مسلم،أسأل الله أن يكتب لكم الأجر العظيم على كل ماقدمتموه من جهد لإحقاق الحق،وإزهاق الباطل
            ملاحظة هامة،يعتقد البعض أن هذا المنتدى خاص بالرد على الملحدين،وهذا خطأ كبير،فهناك بعض المسلمين الأتقياء قد يجدون إشكالا في فهم بعض الأمور الدينية،فيأتون هنا للإستفسار ثقة بعلم إخوانهم في هذا المنتدى
            يجب التنبه لهذا الأمر،فمنتدى التوحيد يرحب بكل من لديه أي إشكال ،أيا كانت عقيدته أو مذهبه أو اتجاهه
            تحية كبيرة بحجم السماء لكم أيها الأخيار،جعلتم من هذا المنتدى منبر خير وصلاح وهداية وإرشاد،بارك في جهودكم،وجعل كل ماتقدمونه في موازين حسناتكم،طبتم وطاب منتداكم وطابت أقلامكم الزكية الطاهرة

            Comment

            • المهاجـر
              عضو
              • Nov 2010
              • 313

              #7
              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
              أنا اخالف كلام الاستاذ مرسي ... حيث انه ليس لدينا اي دليل يمكن من خلاله اثبات او نفي وجود العالم
              طالما أن كل المدركات تأتينا على شكل اشارات كهربائية يقوم الدماغ بتفسيرها
              ليس لدينا اي وسيلة مادام عقلنا محجوز ... لو تقدم العلم واستطاعوا عمل محاكاة للحياة بنفس الحياة الواقعية
              التي نحن نعيش فيها فأيضا سنظن أننا داخل عالم حقيقي وماهو في الاصل الا عالم اشارات كهربائية وابعاد وهمية وكل شيء فيه غير واقعي
              فقط مجرد خداع للدماغ (ليس الدماغ الذي في رأسك) !!! ... ربما شيء وراءه مدرك ربما هو الروح !!
              أنا أعلم أن الفكرة صعبة التصديق لكن أنا تعمقت في الموضوع بدرجة كبيرة
              يمكنك ان اردت معلومات اكثر ان تشاهد فلم الماتركس سيشرح لك كل الامور ببساطة

              {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

              Comment

              • ابووسيم
                عضو
                • May 2011
                • 33

                #8
                قال مالك رحمه الله: "كل يؤخذ من قوله ويترك إلا صاحب هذا القبر وكان يشير إلى قبره صلى الله عليه وسلم
                قال العلامة ابن باز "رحمه الله :(من نذر نفسه لخدمة دينه فسيعيش متعبا ولكن سيحيا كبيراً ويموت كبيراً ويبعث كبيراً والحياة في سبيل الله أصعب من الموت في سبيل الله)

                Comment

                • elmorsy
                  عضو
                  • Dec 2010
                  • 661

                  #9

                  تحيه طيبه اخوانى الكريم
                  تحياتى اخى المهاجر
                  مثل ما تحب سيد المهاجر ..هذا رأيك بالرغم انه غير صائب ..على اى حال أتمنى ان تتابع هذا الموضوع اليوم
                  ..اوعدك على العموم بمداخلةً اليوم إذا شاء الله فى صلب الموضوع ..توضح لك بعض الامور
                  حتى لا ندع مدخلاًً او مجالاً للسفسطه

                  تحياتى
                  وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

                  ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

                  ((محمد الغزالي))

                  Comment

                  • المهاجـر
                    عضو
                    • Nov 2010
                    • 313

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة

                    تحيه طيبه اخوانى الكريم
                    تحياتى اخى المهاجر
                    مثل ما تحب سيد المهاجر ..هذا رأيك بالرغم انه غير صائب ..على اى حال أتمنى ان تتابع هذا الموضوع اليوم
                    ..اوعدك على العموم بمداخلةً اليوم إذا شاء الله فى صلب الموضوع ..توضح لك بعض الامور
                    حتى لا ندع مدخلاًً او مجالاً للسفسطه

                    تحياتى
                    شكرا لك عزيزي المرسي
                    في انتظار مداخلتك ...
                    على فكرة هذا الموضوع اخرجني من الشك الى الايمان بنسبة كبيره
                    لذلك انا متمسك به بدرجة كبيره فاعذرني ان حصل سوء فهم

                    تقبل تحياتي

                    {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

                    Comment

                    • حمادة
                      طالب علم
                      • Jun 2008
                      • 1733

                      #11
                      طالما أن كل المدركات تأتينا على شكل اشارات كهربائية يقوم الدماغ بتفسيرها
                      ليس لدينا اي وسيلة مادام عقلنا محجوز ... لو تقدم العلم واستطاعوا عمل محاكاة للحياة بنفس الحياة الواقعية
                      التي نحن نعيش فيها فأيضا سنظن أننا داخل عالم حقيقي وماهو في الاصل الا عالم اشارات كهربائية وابعاد وهمية وكل شيء فيه غير واقعي
                      فقط مجرد خداع للدماغ (ليس الدماغ الذي في رأسك) !!! ... ربما شيء وراءه مدرك ربما هو الروح !!
                      اذا قل على دليل السببية السلام!
                      الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                      Comment

                      • mohamed77
                        عضو
                        • Jul 2010
                        • 973

                        #12
                        انا ايضا فى انتظار مداخلتك استاذ مرسى

                        Comment

                        • متروي
                          محاور
                          • Oct 2007
                          • 5604

                          #13
                          كلام الأخ مهاجر يصادم تماما حقيقة الإسلام فلا سموات سبع ولا كرسي ولا عرش ولا جن ولا ملائكة و لا جنة ولا نار ولا إسراء ولا معراج و هذا في الحقيقة هو بالذات عقيدة وحدة الوجود ولا أدري على أي إيمان يتحدث المهاجر هداه الله.
                          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                          Comment

                          • المهاجـر
                            عضو
                            • Nov 2010
                            • 313

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                            كلام الأخ مهاجر يصادم تماما حقيقة الإسلام فلا سموات سبع ولا كرسي ولا عرش ولا جن ولا ملائكة و لا جنة ولا نار ولا إسراء ولا معراج و هذا في الحقيقة هو بالذات عقيدة وحدة الوجود ولا أدري على أي إيمان يتحدث المهاجر هداه الله.
                            اهلا بالزميل العزيز
                            أنا اتحدث فقط عن واقع الحياة الدنيا
                            ولكن الحياة الحقيقية في الآخرة وكل شخص سيحدد مصيره الحقيقي في الاخره اما جنة او نار
                            اما نحن في الدنيا هنا نتعامل مع الواقع عن طريق الاشارات الكهربائية ... وقد سبق وذكرت نحن لانعلم هل هذا العالم واقعي ام حلم للدار الاخره

                            تقبل تحياتي

                            {وَفِي الْأَرْضِ آَيَاتٌ لِلْمُوقِنِينَ * وَفِي أَنْفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ}

                            Comment

                            • mohamed77
                              عضو
                              • Jul 2010
                              • 973

                              #15
                              ماذا يدفعنا لقول هذا استاذ مهاجر ‏

                              الله قال انه خلق السموات و الارض بالحق ‏

                              و انه خلق الكون فى سته ايام ‏
                              فهل الله يكذب و انه لا كون هنالك لكنه حلم ؟؟ ‏

                              لو قلنا الله خلق الكون فى اذهاننا طيب قبل ان نخلق اصلا الله قال انه خلق الكون ‏

                              فكيف يستقيم ان الكون هو مجرد وهم خلقه الله فى الاذهان اذا كان مخلوق قبل الانسان ؟؟

                              Comment

                              Working...