نريد رداً

اختي الكريمه التفسير بالرأي المذموم هو تأويل كتاب الله والإخبار عن مراده خلافا لنص مفسر للمعنى في آية أو حديث أو خلافا لاتفاق السلف أو لغة العرب أو بلا تحر ولا رجوع لمصادر هذا العلم، وكل هذا مذموم وداخل تحت التفسير بالرأي

وهل في اجابتي مخالفه لنص او لاتفاق السلف او لغة العرب وقد تحريت عن المساله فلم اجد ان احدا من العلماء افتى بها واذا كنت تعرفين احدا من العلماء افتى بها اخبرينا

.

أخوتى الكرام ..أتمنى أن يكون صدركم واسع لتقبل النصيحة

تحياتى

لم يعتقد بالخلود؟؟؟
وكيف سيكون علم بالموت أساساً؟

وعذرا لدي استفسارات اخرى عن هذا الموضوع..
هذه حسب المفهوم الاسلامي خطيئة.. هل يخطئ الناس في الجنة؟
الله طرد الشيطان من الجنة مباشرة بعد أن رفض السجود "اخرج منها فإنك رجيم" فكيف عاد للجنة يوسوس لهما هناك؟!

والله شي مضحك ملحد يسال عن دقائق وجزئيات في تفسير القران حتى بعض المسلمين لايفهمونها او بمعنى اصح لايعلمونها .....الاخ unsettled; مارايك ان تسال عن اداب المشي الى الصلاه

او حكم المسح على الخفين ؟؟؟؟؟ الحين انت اسهل سؤال ماعرفت تجاوبه وهو وجود الله ؟؟؟؟

الاخ unsettled; اسال اول شي عن دلائل وجود الله ثم عن دلائل صحة الاسلام ....ولاتسال هل ادم كان يعلم انه مخلد ام لا ؟؟؟ هذه مساله فرعيه وليست اساسيه اي ليست حاسمه في صحة الدين او عدم صحته ؟؟؟ هداك الله ...والله اني اشك ان هدفك مش نظيف هدفك نشر الشبه فقط

الشبهه التي وضعتها قديمه وقراتها منذ زمن بعيد وقد ذكرها العلماء في كتبهم وردو عليها واذا كنت فعلا طالبا للحق فسوف اتعب نفسي واجمع لك ردود العلماء على شبهتك

وانا فراستي فيك انك لست بطالب حق ....اذا كنت نصرانيا مبشرا فلاتتعب نفسك فلن يتنصر احد هنا واتوقع انك لبناني مسيحي لكن ارجو ان تخبرني هل للكاثوليك تواجد في لبنان ؟؟؟

لو كنت تقرأ القرآن لعلمت أن الله علمه الاسماء كلها و قد ذكرت في المداخلة السابقة أن الله عز وجل أخبر آدم عليه السلام ان بقاءه مرهون بالطاعة و أن المعصية ستخرجه للشقاء.

هذا حسب مفهومك أنت فأنت لا تفرق بين الجنة التي يدخلها الناس بعد القيامة و بين الجنة الأولى التي سكن فيها آدم عليه السلام فالأولى الخطأ فيها ممكن و فيها العقاب و الثانية لا عقاب فيها ولا معصية فمادمت لا تفرق بينهما فسبب ذلك قلة علمك بالإسلام.
منها لا تعني من الجنة بل من الملأ الأعلى ثم أن الله عز وجل مع طرده له سمح له بالوسوسة فهناك فرق بين الطرد من الجنة و السماح له بالوسوسة فيها هو لم يدخل ليتمتع بل دخل ليوسوس و لم يدخل دون إذن بل دخل مع الإذن .

جزاك الله خيرا اخ متروى اريد ان اضيف شيئا ايضا و هو ان كلمه اخرج منها لا يلزم منها الخروج الفورى فى ساعتها ربما بعد وقت معين

مرحبا أخي متروي,
علمه الاسماء كلها ومن بينها الموت لكن ليس من بين هذه "الاسماء" الخلود؟ اعذرني لكن اليست هذه الانتقائية؟
ما تدليل هذا من القران والسنة؟ حيث حسب علمي واعذرني ان كنت مخطئا فلا يوجد نص يقول بهذا الكلام
هذا سيقودنا لاسئلة اخرى محيرة كثيرة.. ما مدى قدرات الشيطان ليوسوس لهما دون دخول الجنة؟ لماذا سُمح له بدخول الجنة؟ اليس هذا ظلم بحق ادم؟ اليس هذا أيضا سماح بدخول الشر لدخول الجنة؟ الخ
لا أطلب اجابات لهذه الاسئلة لكن هذه اجابة قد تكون مقنعة الى حد ما لكنها تقود لاسئلة وتناقضات اخرى كثيرة..
ما معنى هذا؟ أن الشيطان كان يتلكأ في تنفيذ أمر الله؟

@عبدالرحمن الحنبلي
لا أدري ما الذي اسائك في تسائلي ولما هذا الأسلوب والشخصنة وانت فتحت موضوع ولم يعترض أحد على سؤالك

هذه الأمور فرعية لكنها مهمة.. أحياناً يفقد الدليل قيمته حين يكون في فرعيات الأمر تناقضات واشكالات كثيرة.. وما المانع أن نناقش هذه الأمور؟

أما عباراتك الأخيرة عن كوني مسيحي لا أدري هل تستهبل أم ماذا بالضبط..؟ وما مشكلتك بالضبط مع مسيحي لبنان؟

لم أفهم كلامك كيف يعلمه معنى الموت ولا يعلمه عكسه منطقك غريب ؟؟
علمك ليس حجة علينا فالجنة التي لا يعصى فيها الله ولا يخرج اهلها منها هي جنة النهاية التي هي مكافأة على عمل الدنيا بينما الجنة الأولى فقد ذكرنا لك الآيات التي تقول أن شرط الإقامة فيها هو المعصية و الله عز وجل يحكم كما يشاء .

يا ملحد فكر قليلا فقد قلنا لك و أعدنا أن شروط الجنة الأولى و شروط الجنة الثانية ليست واحدة فالجنة الأولى فيها الإبتلاء و الجنة الثانية ليس فيها الإبتلاء لأنها تعطى كجائزة بعد الإبتلاء ولا يوجد ظلم لا لآدم ولا لأبليس فالله عز وجل أمر كل واحد منهما بالسمع و الطاعة فعصى آدم نسيانا و طمعا و عصى الثاني تكبرا و تجبرا و الجنة ليست ممنوعة على إبليس لأنه أخذ الإذن و لم يدخل خلسة .
هذا سد للأذن قبل سماع الحق و إلا فسأل كما تشاء و هات الأسئلة التي سيقودها جوابي السابق لك و لا أرى أية تناقضات.

و كلام اخي محمد بعدم الخروج الفوري غير صحيح فالذي يعيد قراءة الآيات يدرك أن طرد إبليس كان في غير الجنة و بعدما طرد أسكن الله آدم عليه السلام و زوجه الجنة فالطرد لم يكن من الجنة ..
و حتى لو كان من الجنة فهو طرد من التنعم فيها و الله عز وجل قادر على السماح له بالدخول و منعه من أي تنعم ثم نقطة أخرى قد يكون إبليس وسوس لآدم دون دخول أصلا فنحن لا نعرف قدرات إبليس و إن كنا نعرف عظمتها فإبليس يملك حتما القدرة على الوسوسة من بعيد فإذن من جميع الوجوه لن يبقى هناك إشكال.

هههههههههه كلام مضحك ....ملحد يطلب دليلا من الكتاب والسنه ...انت لاتؤمن بالكتاب والسنه فكيف تطلب دليلا من الكتاب والسنه ....اساسا انت لاتؤمن بادم وتقول ان الانسان اصله قرد كيف نناقشك بادم وانت اساسا لاتؤمن بادم

لي تعقيب على كلامك ولكن ليس الان

عذرا unsettled ان كنت ساجرحك في ردّي هذا ولكن لا بد من ذلك فانت لست لا ادري فقط وايضا لا علمي ولا فهمي ولا عقلاني وكانّ متروي يتحدّث الى جدار او حائط لا والله لو نطق الحائط لسلّم لما قال ولكنه الجدال والمراء والتكبّر الظاهر او ان فهمك قاصر لا يتخطّى السانتيمتر
1: يا فقيه زمانك اليس ربنا عز وجل علّم آدم الاسماء كلها ومن ضمنها الارض وما فيها من اشجار وانهار ومساكن ودواب وما ستحمله من اناسي كثيره ؟
2: اليس ممّا علم الله آدم اسماء بنيه وذريته من الانبياء والرسل والناس جميعا ؟
3: اليس خلق الارض وتجهيزها دليل على ان آدم سيهبط عليها وانه ليس خالداً لا يموت ؟
4: اليس يا دكتور التحذير بذاته دليل على احتمالية الهبوط فلو قلنا مثلا أُحذّرك يا لا ديني اذا لم تؤمن وتتبع الرسول ودين الاسلام فانك على خطر عظيم اذا لقيت ربك على هذا اليس هذا التحذير يدل على امكانية حدوثه ؟ تخيّل معي ما حدث لِآدم في الجنة وما يحدث لك الآن ربنا عزّ وجلّ حذّر آدم من عصيانه فطرد من الجنّة (يختلف العلماء ما هية هذه الجنّة وهي بالنسبة لنا غيب ) ويُحذّرك ربنا في قرآنه من عصيانه فتُطرد من الجنة ليس الى الارض ولكن الى النار خالدا مخلّدا اذا لم تتب فانظر من كانت فرصته في النجاة اسلم انت ام آدم ؟
اما آدم فغفر الله له ولم يغفر للشيطان لسبب واحد وهو اعتراف آدم عليه السلام بالمعصية والتوبة لله اما الشيطان فقد تكبّر واستكبر واعظم من ذلك جادل الله فيما لا يعلم وكأنه يقول لله انا اعلم شيئا قد فاتك او غاب عنك او لم تعلمه فلا يجوز ان يبقى بعدها بين الملائكة او في السماء فطرده الله
لقد اختصرت مداخلتي فان رأيت ان ازيد زدتك ولكن بعد ردك الذي ارجو ان يكون بمستوى رد الاخ متروي جزاه الله خيرا واطعمه طيرا وادخله الفردوس الاعلى

يااخ unsettled; افتح موضوع واسال به عن ماشئت ولكن هناك فرق بين مسلم يسال عن شي فرعي ليزداد علما او ليفهم مساله معينه من مسائل العقيده على وجهها الصحيح

وبين ملحد يسال مثلا عن اركان الصلاه .....الملحد يفترض ان يسال عن وجود الله ثم صحة الاسلام

اما انها امور فرعيه مهمه الواقع انها امور غيرمهمه حتى لو بقيت جاهلا بها فلن يغير الامر من صحة الاسلام فمثلا ماذا نستفيد اذا اذا عرفنا ان ادم يدري او لايدري بانه سيموت في الجنه مالمصلحه من ذلك هذه امور مصدرها الدليل من الكتاب والسنه

فالافضل ان نبدا بمناقشة الاصول والاساسيات ونترك الفروع الغير مهمه او الجزئيات التي لايؤثر عدم فهمها على صحة الدين فادلة صحة الاسلام كثيره جدا لاتحصى

والاسلام اقوى من تهزه شبهه صغيره ناتجه عن جهل او سوء فهم .....

@متروي
تفسير الطبري لقوله ((اخرج منها فانك رجيم))

القول في تأويل قوله تعالى : ( قال فاخرج منها فإنك رجيم ( 77 ) وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين ( 78 ) قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون ( 79 ) )
يقول - تعالى ذكره - لإبليس : ( فاخرج منها ) يعني من الجنة ( فإنك رجيم ) يقول : فإنك مرجوم بالقوم ، مشتوم ملعون .

كما حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة قوله ( قال فاخرج منها فإنك رجيم ) قال : والرجيم : اللعين .
حدثت عن المحاربي ، عن جويبر ، عن الضحاك بمثله .
وقوله ( وإن عليك لعنتي ) يقول : وإن لك طردي من الجنة ( إلى يوم الدين ) يعني : إلى يوم مجازاة العباد ومحاسبتهم ( قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون ) يقول - تعالى ذكره - : قال إبليس لربه : رب فإذ لعنتني ، وأخرجتني من جنتك ( فأنظرني ) يقول : فأخرني في الأجل ، ولا تهلكني ( إلى يوم يبعثون ) يقول : إلى يوم تبعث خلقك من قبورهم .

« قال فاخرج منها » أي من السماوات، أو من جنة عدن، أو من جملة الملائكة.


تفسير الجلالين :
77 - (قال فاخرج منها) من الجنة وقيل من السموات (فإنك رجيم) مطرود

حسب التفاسير أنه طرد من الجنة..