حول دعوى أن الروح غير مخلوقة

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابو علي الفلسطيني
    محاور
    • Sep 2009
    • 924

    #106
    بسم الله الرحمن الرحيم

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
    أما موضوع ابو علي الفلسطيني فهو الموضوع الذي دلني على هذا الموقع
    لأني وقبل تصديق مجمل فكر "المدعو" عدنان الرفاعي "نحن لا نقدس الأشخاص" كنت أبحث عن دليل أهل السنة والجماعة في الرد على الإستاذ المهندس والمفكر والكاتب الإسلامي م. عدنان الرفاعي
    ولو اقتنعت بحجتهم لما وقفت أمامكم هذا الموقف
    أريد الرد فقط على هذه الجزئية ... وأتركك مع الإخوة الأعضاء ... ليس لأنها تخصني ولكنه توضيح لا بد منه.
    أولا نحن لا نقدس الأشخاص .. وليس أحدٌ أكثر ترديدا لمقولة " كل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم" أقول: ليس أحدٌ أكثر ترديدا لها من أهل السنة ..
    فنحن لا نقدس البخاري ومسلما رحمهما الله تعالى ولا نقدس غيرهما من العلماء ..
    الأمر الآخر وهو أن هناك من العلماء من انتقد الصحيحين كالدارقطني وأبي مسعود وغيرهما .. لكن نقدهم كان بناءً على الصنعة الحديثية ..أقصد الإسناد والمتن .. وهم من أهل هذه الصنعة ولم يهاجمهم أحد ... لكن سؤالي لك بلا مواربة: هل عدنان الرفاعي على اطلاع ومعرفة بعلم الحديث كي يخوله ذلك انتقاد الصحيحين؟؟؟ كيف له ان ينتقد شيئا لا يعرفه ولا يحيط بأصوله؟؟
    ما فعلته في موضوعي فقط مجرد تبيين أن الأحاديث التي انتقدها الرفاعي ليست محل نقد والدليل على ذلك إجابة العلماء وتوضيح معناها .. ولك أن تعرف أن كنت من أهل الإنصاف أن معظم ما انتقده الرفاعي من أحاديث كان بسبب فهمه الخاطىء لها ولعله فهما خاطئا متعمدا من يدري! ولو أنه لرجع الى كتب شروح الحديث لتبين ذلك ولكن الله أعلم بما تحتويه النوايا ..
    علاوة على هذا ... فالمسألة ليست فقط مجرد الطعن في الأحاديث وعدم قبول فكرة الطعن .. كما تحاول تصويرها أنت على أنها مسألة تقديس للأشخاص .. بل المسألة يا صاحبي هي انكار للسنة جملة وتفصيلا .. والذي يقود لإنكار القرآن ببديهة الحال .. ومن المعروف بداهة أن السنة قد وضحت كثيرا من الأمور التي أجملها الله تعالى في كتابه وبوحي منه سبحانه .. ولولا السنة فكيف لك أن تجيب عن مقادير الزكاة مثلا او عن كفارات الذنوب التي لم تذكر في القران ككفارة من جامع أهله في رمضان مثلا ومقدار المواريت للذين لم يذكروا على أنهم يرثوا في القرآن وغير ذلك الكثير؟؟؟
    قل كيف تجيب عن هذا الأمر ؟؟
    ولا أدري لمصلحة من تتم الدعاية لإنكار السنة، حقيقة لا أدري لمن المصلحة في هذا الأمر ؟؟ واختم بكلام ابن القيم رحمه الله تعالى في إعلام الموقعين :
    فما كان منها [السنة] زائدا على القرآن فهو تشريع مبتدأ من النبي صلى الله عليه وسلم تجب طاعته فيه ولا تحل معصيته وليس هذا تقديما لها على كتاب الله بل امتثال لما أمر الله به من طاعة رسوله ولو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يطاع في هذا القسم لم يكن لطاعته معنى وسقطت طاعته المختصة به وإنه إذا لم تجب طاعته إلا فيما وافق القرآن لا فيما زاد عليه لم يكن له طاعة خاصة تختص به وقد قال الله تعالى( من يطع الرسول فقد أطاع الله ) ا.هــ

    وأكرر أننا لا نقدس الأشخاص ... لكن ليس بوسعنا أن نرفض الحق الذي لا يخالف النص والعقل بحال بحجة "تقديس الأشخاص"
    والله الموفق سبحانه
    رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #107
      أُستاذي الفاضل : " أبو القاسم " حفظك الله...

      .فأقول تعقيبا :نعم نحن نعلم حقيقة هذه المعاني لكن لا نعلم الكيفيات .وفرق كبير بينهما ..
      نعم يا أُستاذي هذا عين ماقصدته , وقد ذكرت للأخ سمير هذا المعنى وبينته في أكثر من موضع خلال المُداخلات السابقه بأن المعاني لدينا معروفة انما الحديث حول الكيفيات مما لاعلم لنا بها و أُمرنا بعدم الخوض فيه , وهذا الاشكال فيما يتبناه الأخ سمير عن مهندسه الذي يتبنى فكره ويتبع طريقته , جزاك الله خيراً وأدامك يقظاً مُصححاً لما استشكل علينا وما أخطأنا فيه ..

      سؤال مُحدد للأستاذ سمير :
      هل تعلم ماهي معايير تصحيح الحديث أو تضعيفه ..؟؟
      وماهو معيارك أنت الذي استقيته من " عدنان الرفاعي " لقبول الأحاديث ..؟؟
      مارأيك فيما فسرته السنة من مُجمل الأوامر في القرآن : مثل: أداء الصلاة، وأحكام الزكاة تفصيلاً، وأحكام الصيام، وهيئة الحج وأركانه وواجباته وسننه، وعامة مسائل الدين ...؟؟
      ماموقفك في هذه الحالة أنت ومن هم مثلك من السنــة النبوية الغير معارضة للقرآن، بل هي مفسّرة له ومبيّنة لمعانيه..؟؟!!
      أنتظر الاجابة ..!
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • أبو القـاسم
        محاور
        • Nov 2010
        • 3815

        #108
        لأمر الآخر وهو أن هناك من العلماء من انتقد الصحيحين كالدارقطني وأبي مسعود وغيرهما
        حتى لايحسب عليك ما لا تتبناه أخي الحبيب أبا علي الفلسطيني ..أحب بيان أن هذا النقد لا علاقة له ألبتة بما عليه سمير.. والضال الغبي الرفاعي
        وإنما غاية ما هنالك أن الدارقطني مثلا ينتقد على البخاري إخراج حديث من طريق فلان , ويترك من هو أوثق منه , دون أن يعني ذلك أن الدارقطني يضعف الحديث جملة ,بمعنى أنه لا يرد المتون على طريقة المخبولين لمجرد مخالفتها عقولهم..وذلك في مجموعة يسيرة من الأحاديث..
        ولتقريب الصورة سأضرب مثلا يسيرا ..
        لنفرض أن سميرا يرى أن شخصا اسمه فليح ..ضعيف أو غير ثقة ..
        وجاء فليح هذا وقال الآتي: موقع التوحيد موقع للرد على الضالين
        فجئت أنا وقلت :حدثنا فليح :قال:موقع التوحيد إلخ ..
        فاعترض علي سمير ,وقال كيف تنقل عن فليح وأنت تعلم أنه غير ثقة مثلا بالحد الكافي
        فأرد عليه:أنا أعلم أن فليح كما قلت ,لكن ما قاله ثبت عندي من طريق الثقات ..ولكني ذكرت فليحا هنا خاصة لسبب ..وهو كذا ووكذا
        هذا ونحوه ما كان ينقده الدارقطني وغيره على صنيع البخاري وفي مواضع يسيرة أيضا..ولكن الدارقطني نفسه كغيره من علماء الأمة متفقون صحة كتاب البخاري..ولكني تعجبت كيف يسمع الأخ سمير للرفاعي الضال الذي ليس عالما ,وهو مجرد مهندس فاشل على ما يظهر..ثم لا يعطي قيمة لإجماع العلماء ,ثم يرفض سماع إخوانه الذين يترجونه أن يسمع منهم ولا يقيم لهم وزنا بدل أن يشكر الله تعالى أن قيض له من ينصحه ويعلمه ,..فقد وقعت في تقديس الرفاعي على وفقك منهجك !
        ثم
        مقالاتي
        http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
        أقسام الوساوس
        http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
        مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
        http://abohobelah.blogspot.com/

        Comment

        • أبو القـاسم
          محاور
          • Nov 2010
          • 3815

          #109
          أ سمير ..عندما رددت على الفاضلة الأخت المسلمة بهذه الطريقة -وهي تبذل من حر وقتها لتفهيمك-..أعني بهذه الطريقة المستهترة يدلني عقلي أنك مجادل بالباطل ,وحين ترفض حواري وتعرض ,يدلني القران أنك لا تريد الحق ولكن اتباع الهوى ..وحين تقول إن العلم الشرعي متاح بيننا والعبرة بالحجة والبرهان..أقول :هذا مخالف للكتاب والسنة والعقل جميعا ..لأن الله لم يقل لك : أن يفسر القران كل احد على هواه دون تحصيل أدوات العلم..
          بل قال العكس ..وكذلك نبيه صلى الله عليه وسلم ..وكذلك العقلاء ..كلهم..فإن كنت ترى الشرع لعبة لأن يتخوض فيها كل حسب مزاجه مع الجهل باللغة وبأصول علم التفسير ,والحديث والعقيدة..ويفتي على هواه ! ..تخيل انك كنت تحاور الإمام الشافعي ,أو الإمام ابن تيمية أو إلخ
          أكنت ستقول له ما تقوله هنا لنا؟..هل يليق بك أن ترد على سيبويه في كتابه"الكتاب" وأنت في العربية مستوى 1 مثلا, هل يصح لك إذا كنت سنة أولى طب ان تختلف مع بروفيسور الأمراض العصبية في تشخيصه ..ثم تقول تقديس! هذا علم علم الشريعة..سماه الله علما,وهو أشرف علم ..وكل علم له أصول ومدارج ..فلماذا لا تحترم أصول العلم وتجادل على هواك؟هلا حدثتنا بالكتب التي اتقنتها لتكون قادرا على الفقه والاستنباط؟..لماذا لا تقول لعالم هندسة واحد فحسب: أنا أقارعك بالبرهان في قضايا هندسية,كما تقول للأئمة كلهم ,علماء الشريعة منذ فجر الإسلام إلى اليوم ؟كلهم تخالفهم وأنت متكيء على أريكتك بكل جرأة لا تراعي فيها حرمة للعلم والدين ؟ولا لأحد! يا رجل اتق الله ..وكف ,فقد أسأت لنفسك ..وتعلم العلم وادرس الأصول ..ثم ساعتها قل:ليس حكرا ..لأنك حينئذ أول من سيكتشف ان كلامك السابق ليس غير "تخبيص" ,
          والله يصلحنا وإياك
          مقالاتي
          http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
          أقسام الوساوس
          http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
          مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
          http://abohobelah.blogspot.com/

          Comment

          • سمير وهبه
            عضو
            • Jul 2011
            • 411

            #110
            جميل..يعني لا يصح أن يُطلق "بشر" على إنسان فضلا على أن يُطلق على نبي !..
            اعذرتي أخي ولكنه استنتاج غير موفق
            فالبشري لم يستخلف بعد على الأرض والإنسان هو المستخلف
            وكيفية التسوية تحتاج مني لدراسة أكثر لذا استخدمت كلمة تسوية لوضوحها كفارق...كما سبق لي واستخدمت كلمة أمر ربي بدون الخوض في تفاصيل إلا ما أجبرتموني عليه
            فأنا يا أخي أبحث عن الحقيقة
            ابحث مثلي في الجملة التالية"البشر كانوا حتى تلك اللحظة أنفساً مجردة من عالم المادة وبالتالي ليسوا خلفاء على عالم الجزئيات"
            هدنا الله للحق
            بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
            لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
            كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
            والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
            وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
            لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

            Comment

            • سمير وهبه
              عضو
              • Jul 2011
              • 411

              #111
              فتعمدت أن أحيلك على تفسير ابن كثير
              أخي ابو القاسم
              إن تفسير ابن كثير أكثر التفسيرات تحاشياً مني ... فكله قصص إسرائيليات أخي
              لتخبرنا ما الذي فهمته أنت
              كيف تريدني أن أفهم أن معنى الكلمة سيتغير حسب مكان وجودها في كتاب الله
              ما أفهمه هو أني قد لا أعى المقصود بكلمة ولكن أن أتأول على الله فإعطي لها معناً من هواي حاشا لله أن أفعل ذلك إلا خطأً
              وعلام تستند في الجراءة على تخطئة أئمة لو بقيت عمرك تقرأ في كتبهم قراءة فقط
              ولماذا أقضي عمري في قراءة لناس يصيبون ويخطئون .... فهذا كتاب الله ميسر للذكر ويبحث عنا وإننا إذ نقرأ غيره فذلك ليجلو لنا ما يغم علينا
              إنك تسيء للإسلام وإن ظننت نفسك تنصره
              أسئلك من أقرب لفظاً للإسلام
              مسلم سني سلفي أنا
              أم مسلم أنا
              طبعاً أنا أظن أني أنصر الإسلام وإلا فأكون جالداً لذاتي إذ أحدثكم فتقولوا لي تجادل بالباطل وأعود لأحدثكم
              بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
              لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
              كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
              والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
              وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
              لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

              Comment

              • سمير وهبه
                عضو
                • Jul 2011
                • 411

                #112
                هل عدنان الرفاعي على اطلاع ومعرفة بعلم الحديث كي يخوله ذلك انتقاد الصحيحين؟؟؟ كيف له ان ينتقد شيئا لا يعرفه ولا يحيط بأصوله؟؟
                أولاً أشكرك أخي على المشاركة فقد كان خلال بحثي عن الحقيقة أنني قرأت كلامك ومن خلاله تعرفت على هذا المنتدى العامر بأهله إن شاء الله
                فيما لو كنت تقرأ له لعلمت أنه يعلم الحديث والتخريج والسند والمتن ..وعلم ما شاء الله له أن يعلم
                أخي العلم بدون إيمان=صفر مهما علم عدنان أو غيره

                ولك أن تعرف أن كنت من أهل الإنصاف أن معظم ما انتقده الرفاعي من أحاديث كان بسبب فهمه الخاطىء لها ولعله فهما خاطئا متعمدا من يدري! ولو أنه لرجع الى كتب شروح الحديث لتبين ذلك ولكن الله أعلم بما تحتويه النوايا ..
                قد يكون رجع للكتب وقد يكون لا ... ففكره ناتج عن تدبر عشرون سنة
                أأمة أهل السنة والجماعة أنفسهم مختلفين في قضايا الحديث وانظر الحرب التي شنت على الألباني رحمه الله

                بل المسألة يا صاحبي هي انكار للسنة جملة وتفصيلا
                أرد عليك بالآية:
                يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُواْ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِندَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُواْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا

                والرجل يقول لا أنكر السنة

                والذي يقود لإنكار القرآن ببديهة الحال
                الموضوع هنا فلسفي وكبير ولكن طبعاً مستحيل الذي تقول عنه بديهي

                ولولا السنة فكيف لك أن تجيب عن مقادير الزكاة مثلا او عن كفارات الذنوب التي لم تذكر في القران ككفارة من جامع أهله في رمضان مثلا ومقدار المواريت للذين لم يذكروا على أنهم يرثوا في القرآن وغير ذلك الكثير؟؟؟
                قل كيف تجيب عن هذا الأمر ؟؟
                لا إنكار للسنة
                بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                Comment

                • سمير وهبه
                  عضو
                  • Jul 2011
                  • 411

                  #113
                  سؤال مُحدد للأستاذ سمير :
                  هل تعلم ماهي معايير تصحيح الحديث أو تضعيفه ..؟؟
                  لا ........... إهتمامي كعابد هو بالقرءان
                  أما السنة فكلما كلمت شيخاً في حديث قص علي الكلام وقال الحديث غير صحيح ... أقول سمعته ممن اعتلى منبر رسول الله .. يقول عفا عنه الله وهكذا لم أجدها دليلاً على حق ظننته بعقلي
                  وبالتالي توقفت عن اعتقاد السنة أو الحديث بها أو الاستشهاد
                  حتى أيقنت أن السنة هي حقيقة واقعة لا مفر منها ويعود الفضل لله أولاً ثم للإستاذ عدنان
                  وماهو معيارك أنت الذي استقيته من " عدنان الرفاعي " لقبول الأحاديث ..؟؟
                  كتاب الله
                  مارأيك فيما فسرته السنة من مُجمل الأوامر في القرآن : مثل: أداء الصلاة، وأحكام الزكاة تفصيلاً، وأحكام الصيام، وهيئة الحج وأركانه وواجباته وسننه، وعامة مسائل الدين ...؟؟
                  هذا قول عدنان لا نختلف فيه
                  وحتى وحتى وحتى لو تبين أن كل ذلك موجود في القرآن فهذاسيزيد إيماننا بسنة رسول الله
                  نحن لا ننكر السنة

                  ماموقفك في هذه الحالة أنت ومن هم مثلك من السنــة النبوية الغير معارضة للقرآن، بل هي مفسّرة له ومبيّنة لمعانيه..؟؟!!
                  هذا موقفنا من السنة
                  ولا أدري السؤال موجه لمن
                  بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                  لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                  كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                  والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                  وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                  لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338

                    #114
                    هذا موقفنا من السنة
                    ولا أدري السؤال موجه لمن
                    السؤال لك أخ سمير , وفي هذا الزام لك ولمن تأخذ عنه ... قبولك لتلك التفاصيل والأحكام الواردة في السنة دون القرآن، يدلّك على أن السنة قد تنفرد بأحكام دينيّة، ويلزمك الأخذ بها، مع عدم ورودها في القرآن الكريم...!
                    طيب ورداً على ماذكرت سابقاً : ماأدراك أن الأحاديث التي فيها تفاصيل هذه العبادات ( المُفصـلة في السُنة دون القرآن ) , صحيحـة على مذهبكم أنت وعدنان الرفاعي ..؟؟
                    وما هو مذهبكم مع أحكام وردت في السنة وانفردت بها السنة ,ولا يوجد في القرآن ما يدلّ على أصلها، ولا ما يعارضها ,..؟
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                    Comment

                    • سمير وهبه
                      عضو
                      • Jul 2011
                      • 411

                      #115
                      -وهي تبذل من حر وقتها لتفهيمك-..
                      جازاها الله خيراً فكلنا نبذل الجهد الخالص لله ... إن أصبنا أو أخطئنا

                      وحين ترفض حواري وتعرض
                      نحن على نقيض حول مدلولات كتاب الله وأن أستشهد بآية تظنه ليس إجابة
                      فإذا كان القرآن ليس حجتي عندك فبماذا أحاججك

                      أن يفسر القران كل احد على هواه دون تحصيل أدوات العلم
                      تعيد كلمة هواه أخي تفسير نابع من منهج لا يسمى هوى ... أما المنهج فقد يكون به خطاء والتلي تكون النتائج غير قيقة

                      تخيل انك كنت تحاور الإمام الشافعي
                      بل أنت الذي عليك تخيل حوار الشافعي رحمه الله
                      ألم تعلم أن الشافعي لم يجوز نسخ القرآن بالسنة
                      ألم تعلم أن الشافعي له فتاوي إصدر أول وإصدار ثاني والفارق سنوات
                      فماذا لو كان الشافعي بيننا الآن بعدمئات السنين
                      فلماذا لا تحترم أصول العلم
                      لو أن العلم وقف على فلان لما تحدثت كل شيئ مخلوق يحمل ضده سنة الله في خلقه
                      هلا حدثتنا بالكتب التي اتقنتها لتكون قادرا على الفقه والاستنباط؟
                      لو كان العلم يشترط مروره بمن ذكرتهم سابقاً الذين سأقضي حياتي وأنا أتعلمه فلن يبقى لي وقتاً لأتناول شربة ماء لا أن أتفكر في كتاب الله
                      العلم بالذرة علم خاص ويحتاج لناس مخصوصين ليفقهوه
                      العلم بالدين واجب على كل محتلم لذا يجب أن يكون ميسر

                      يا رجل اتق الله ..وكف ,فقد أسأت لنفسك ..وتعلم العلم وادرس الأصول ..ثم ساعتها قل:ليس حكرا ..لأنك حينئذ أول من سيكتشف ان كلامك السابق ليس غير "تخبيص" ,
                      والله يصلحنا وإياك
                      من المخبص ومن الغير مخبص
                      هل من يخلط بين المفاهيم هو المش مخبص
                      ومن يحدد لكل كلمة مفهومها هو المخبص
                      كيف سأفقه ما تقول
                      بالمناسبة مادامت ذكرت في القرءان كلمة تفسير وكلمة تأويل
                      فمن الخطأ أن نجد في معاجم اللغة العربية أن التفسير هو التأويل ويجب البحث في لغتنا العربية وتصحيحها حسب القرآن
                      بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                      لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                      كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                      والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                      وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                      لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                      Comment

                      • ابو علي الفلسطيني
                        محاور
                        • Sep 2009
                        • 924

                        #116
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        جزاكم الله خيرا استاذنا الفاضل أبي القاسم والأمر كما قلت وفقنا الله تعالى وإياك

                        أولاً أشكرك أخي على المشاركة فقد كان خلال بحثي عن الحقيقة أنني قرأت كلامك ومن خلاله تعرفت على هذا المنتدى العامر بأهله إن شاء الله
                        وأنا سعيد لذلك وأسأل الله تعالى أن تجد ضالتك وما تبحث عنه هنا

                        فيما لو كنت تقرأ له لعلمت أنه يعلم الحديث والتخريج والسند والمتن ..وعلم ما شاء الله له أن يعلم
                        استبعد ذلك لأن قلة علمه بالحديث وفنونه تظهر من مقالاته ..فلا يُخرج الأحاديث ولا يحكم على رجال الأسانيد ..وإن كان ثمة كتب له في هذا الباب فأرجو ذكرها للضرورة

                        أخي العلم بدون إيمان=صفر مهما علم عدنان أو غيره
                        هذا صحيح ..لكن الإيمان لا يخولنا الحديث دون علم وهذا بديهي

                        قد يكون رجع للكتب وقد يكون لا ... ففكره ناتج عن تدبر عشرون سنة
                        الرفاعي مجرد ناقل عن غيره .. فقد سبقه أبو رية وغيره ممن هاجم السنة .. لم يأت بجديد .. ومسألة أنه تدبر لمدة عشرين عاما فقد يكون هذا كلامه .. ولكن عند الواقع فالرجل _ أعذرني _ كحاطب ليل .. ويقع في أخطاء لا يقع فيها صغار طلبة العلم ..

                        أأمة أهل السنة والجماعة أنفسهم مختلفين في قضايا الحديث وانظر الحرب التي شنت على الألباني رحمه الله
                        غير صحيح .. وأهل الحديث قد يختلفون في تصحيح حديث أو تضعيفه .. بناء على قرائن عندهم مبنية على قواعد وأصول .. لكن الاختلاف ليس هو السمة الغالبة بين أهل الحديث ... فما اتفقوا على تصحيحه بناء على القواعد الحديثية أكبر بكثير مما اختلفوا فيه .. أما الألباني رحمه الله تعالى فهو من أعلام الحديث في هذا العصر .. ولا ينكر ذلك مخالف ... ولم تُشن عليه حرب ولا ما هم يحزنون .. وهو بشر يُصيب ويُخطىء .. وقد يُفتي في مسألة ويخطىء فيها ... وقد يضعف حديثا أو العكس ويخطىء فيه .. ويراجعه أهل العلم في هذا الخطأ ولا يقروه عليه .. وهذه ضميمة أخرى كي تعرف أن العلماء ليسوا مقدسين وأن انتقادهم وارد إن أخطأوا طبعا مع عدم الإساءة لهم ..

                        والرجل يقول لا أنكر السنة
                        هو يقول هذا .. لكن تشكيكه في وصول الأحاديث إلينا يعني بكل وضوح أن الرجل لا يعتبر بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وليس لهذا معنى سوى الإنكار .. وأتمنى حقيقة أن لا يكون منكرا للسنة فعلا .. لكن واقع الحال يُنبىء بغير هذا.

                        والله الموفق سبحانه
                        رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

                        Comment

                        • سمير وهبه
                          عضو
                          • Jul 2011
                          • 411

                          #117
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                          السؤال لك أخ سمير , وفي هذا الزام لك ولمن تأخذ عنه ... قبولك لتلك التفاصيل والأحكام الواردة في السنة دون القرآن، يدلّك على أن السنة قد تنفرد بأحكام دينيّة، ويلزمك الأخذ بها، مع عدم ورودها في القرآن الكريم...!
                          طيب ورداً على ماذكرت سابقاً : ماأدراك أن الأحاديث التي فيها تفاصيل هذه العبادات ( المُفصـلة في السُنة دون القرآن ) , صحيحـة على مذهبكم أنت وعدنان الرفاعي ..؟؟
                          وما هو مذهبكم مع أحكام وردت في السنة وانفردت بها السنة ,ولا يوجد في القرآن ما يدلّ على أصلها، ولا ما يعارضها ,..؟
                          كلماتك قليلة ولكن توضيحها يطول ... وسأحول فيما بعد إذا شاء الله
                          بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                          لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                          كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                          والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                          وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                          لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                          Comment

                          • سمير وهبه
                            عضو
                            • Jul 2011
                            • 411

                            #118
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            جزاكم الله خيرا استاذنا الفاضل أبي القاسم والأمر كما قلت وفقنا الله تعالى وإياك



                            وأنا سعيد لذلك وأسأل الله تعالى أن تجد ضالتك وما تبحث عنه هنا



                            استبعد ذلك لأن قلة علمه بالحديث وفنونه تظهر من مقالاته ..فلا يُخرج الأحاديث ولا يحكم على رجال الأسانيد ..وإن كان ثمة كتب له في هذا الباب فأرجو ذكرها للضرورة



                            هذا صحيح ..لكن الإيمان لا يخولنا الحديث دون علم وهذا بديهي



                            الرفاعي مجرد ناقل عن غيره .. فقد سبقه أبو رية وغيره ممن هاجم السنة .. لم يأت بجديد .. ومسألة أنه تدبر لمدة عشرين عاما فقد يكون هذا كلامه .. ولكن عند الواقع فالرجل _ أعذرني _ كحاطب ليل .. ويقع في أخطاء لا يقع فيها صغار طلبة العلم ..



                            غير صحيح .. وأهل الحديث قد يختلفون في تصحيح حديث أو تضعيفه .. بناء على قرائن عندهم مبنية على قواعد وأصول .. لكن الاختلاف ليس هو السمة الغالبة بين أهل الحديث ... فما اتفقوا على تصحيحه بناء على القواعد الحديثية أكبر بكثير مما اختلفوا فيه .. أما الألباني رحمه الله تعالى فهو من أعلام الحديث في هذا العصر .. ولا ينكر ذلك مخالف ... ولم تُشن عليه حرب ولا ما هم يحزنون .. وهو بشر يُصيب ويُخطىء .. وقد يُفتي في مسألة ويخطىء فيها ... وقد يضعف حديثا أو العكس ويخطىء فيه .. ويراجعه أهل العلم في هذا الخطأ ولا يقروه عليه .. وهذه ضميمة أخرى كي تعرف أن العلماء ليسوا مقدسين وأن انتقادهم وارد إن أخطأوا طبعا مع عدم الإساءة لهم ..



                            هو يقول هذا .. لكن تشكيكه في وصول الأحاديث إلينا يعني بكل وضوح أن الرجل لا يعتبر بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وليس لهذا معنى سوى الإنكار .. وأتمنى حقيقة أن لا يكون منكرا للسنة فعلا .. لكن واقع الحال يُنبىء بغير هذا.

                            والله الموفق سبحانه
                            ليس لدي الوقت للرد ولكن هنا كتاب


                            نسيت أن أقول اقرأ مقدمة الألباني لموسوعة الحديث الضعيف
                            بعد الإنقطاع الذي طال للمهندس عدنان بدون تقديم مبرر
                            لا يسعني سوى الإفصاح عما حدث وهو
                            كل الذين تحدثوا في الإعجاز العددي للقرآن الكريم احتسبوا الهمزة كحرف مرسوم والمهندس عدنان أقل من احتسبها
                            والهمزة ليست حرفاً مرسوماً بل أضيفت كعلامة تشكيل على يد الخليل بن أحمد الفراهيدي
                            وهذا ينسف علم الإعجاز العددي القديم كله
                            لذا يرجى ممن يقرأ مواضيعي الإنتباه لذلك

                            Comment

                            • أبو عثمان
                              طالب علم
                              • Sep 2011
                              • 1300

                              #119
                              كَذِبٌ وإفك ..
                              تَتَغنون بالقران , وتتشدقون به تديّناً زعمتم!
                              والله ما هو في النهاية الا لانكار السنة , يا اخي والله نهجكم نعرفه من قديم
                              بمعنى انتم تكتبون وكأنكم أدركتم ذيل القط-كما يقال- وأتيتم بما لم تأتِ به الأوائل وفي الحقيقة ما انتم الا ببغاء بوق لمن سبقكم
                              ولا اعنيك انت , فانت من هذه الابواق إن احسن الناس احسنت وإن اساؤوا اسأت , فانت نكره نعم اقولها نكرة تتكلم عن تقديس الاشخاص
                              ان تقديس الاشخاص(إن كان ولابد) عندي احب من تقديس الباطل بغير نور
                              في بدابة اطلاعي على الموضوع كنت سأرد, ولكن تبيّن لي في ثنايا كلامك انك مسكين اي وربي مسكين , كلامك على التفاسير وأئمة النقد ; يبيّن ذلك
                              لا اطيل معك .. لعلي اعاود المجيء لأتصفح آخر الترّهات
                              السلام على من اتبع الهدى
                              {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                              في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                              " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                              Comment

                              • ابو علي الفلسطيني
                                محاور
                                • Sep 2009
                                • 924

                                #120
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
                                ليس لدي الوقت للرد ولكن هنا كتاب
                                http://www.althekr.net/index.php?opt...11-07-20-28-57
                                نفس الطريقة ونفس المنهجية .. الطعن في الصحابة وفي عدالتهم ... ومن ثم التجني على علوم الحديث دون بينة تُذكر ... وسأعلق على بعض مما جاء به في موضوع منفصل بإذن الله تعالى واتمنى ان تتابع ذلك لترى كيف يفتري الرجل

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير وهبه مشاهدة المشاركة
                                نسيت أن أقول اقرأ مقدمة الألباني لموسوعة الحديث الضعيف
                                قرأتها ولا أدري بما تحاول أن تستشهد منها ... ولكن اعلم أن رد الإمام الألباني رحمه الله تعالى على من خالفه لا يعني أن مخالفيه كُثُر .. وهناك من أثنى عليه كابن عثيمين وابن باز رحمهما الله تعالى وهم أفضل ممن انتقده بكثير .. والله الموفق سبحانه
                                رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

                                Comment

                                Working...