إن معاذا كان أمة قانتا

بل إنك قلت
وقد تنازلت عما قلت واعترفت بذلك بهذا الكلام
فلم الشدة

لو كنا أكملنا في صلب الموضوع ألم يكن أفضل!!!!

حاش لله أن تكون في نبرة حديثي شدة والله المستعان , ولكن وجب التنبيه على النقل والتحقق من النقل . فحياك الله وهداك .

نعم .. ومُخرجك من هذه الحيرة هو أمور ذكرناها لك سابقاً :
فهم سياق الآية ليتضح لك المعنى
والعودة الى أصول اللغة العربية ومعانيها وتراكيبها واستعمالاتها
ومن قبل هذا وذاك البحث في تفاسير المعاني بالقرآن والسُنة والمأثور
ان التزمت بهذا في بحثك ستصل الى الحق ان شاء الله ,,, أما قولك أن الأمر استتب لك في مسألة الروح التي فهمتها على النحو الخاطئ الفج الذي ذكرت سابقاً , فيعني أن أي بحث لك في أي معنى بعيداً عن المظان التي ذكرتها لك وبنفس طريقتك السابقه سيُوصلك وبكُل أسف اعتماداً على الرأي غير المستند على العلم والمعرفة إلى التقول على كلام الله تعالى بالرأي بما لا يليق به ولا يقصده سبحانه... وهذا مانُحاول تبيان مدى خطورته لك ...

آمين
مشكور أهل الحديث

شكراً أخت مسلمة
بالنسبة لفهم السياق فهذا يعني أختي أني أفرض معرفتي على كتاب الله والمطلوب هو العكس أن أدع كتاب الله تعالى هو ليفرض عليّ المعرفة
أما أصول اللغة فلم تفدني كثيراً حيث أن جذر "أمة" هو نفس جذر "أمي" والذي هو "أمم" ويعني "القصد والوجهة"
البحث في الأحاديث أكثر إشكالاً ويوقع في الأخطاء
لن أفتح موضوع الروح هنا

الأخت الكريمة أخت المسلمين تريدُ بحديثها التالي , وهو أن الكلمة تفهمها بسياق الآية الكريمة وكما أوضحنا لك ان الآية " أمة " أتت بعدة إطلاقات في القرآن الكريم حسب سياق الآية الكريمة , ولا أعلمُ حقيقة كما أسلفتُ سبب سؤالك عن هذا في الموضوع , فقد قالت وفقها الله للخير : " ومن قبل هذا وذاك البحث في تفاسير المعاني بالقرآن والسُنة والمأثور " فهذا لبُ الحديث وكلامٌ يكتبُ بماء الذهب لو فهمت معناهُ يا سمير بل إن اللغة تفيدك في مهم المعنى في سياق الآية الكريمة وجزى الله الأخت كل خير . والله أعلم .

وهل فهم السياق يعني أنك تفرض معرفتك على كتاب الله ..؟؟!!
للفائدة : ( السّياق إطار عامّ تنتظم فيه عناصر النّصّ و وحداته اللّغويّة، ومقياس تتّصل بوَساطَتِه الجُمل فيما بينها و تترابط ، و بيئة لغوية و تداوليّة ترعى مجموع العناصر المعرفية التي يقدمها النّصّ للقارئ ,,و يضبط السّياقُ حركاتِ الإحالة بين عناصر النّصّ، فلا يُفهَم معنى كلمة أو جملة إلا بوصلِها بالتي قبلها أو بالتي بعدها داخل إطار السّياق ) ..
فهل مازلت ترى في " فهم السياق " ,فرضاً لمعرفتك على كتاب الله حقاً ..؟؟
يا أخ سمير هدانا الله واياك ...
ان هذا الأمر الذي كرهته وتحب أن تتورع عنه ( أفرض معرفتي على كتاب الله ) , هُوَ صُلب ما نبين لك خطأه هُنا , فحين تترك عقلك وعلمك المُحدود يُحددان لكَ معاني كلام الله تعالى في كتابه فهذا هو الذي لاتُريده أعلاه فكيف ترانا نُوفق ..؟!!
اذا كُنتَ لاتعرف معنى سياق الآية , فكيف تتبنى معانٍ وتجعلها عندك من القناعات وقَد بُنيت على باطلٍ وخطأ ...؟؟!!
وكيف بربك ستُعمِل عقلك في معنى كلمة في آية ان لم تبحث عما سبق ولحق في نسيج الآيات ...؟؟
هل نفهم الكلمات مُقتطعه من الجُمل بعيداً حتى عن كلام ربي عز وجل ..؟؟؟ فكيف الحال والأمر عقلي وعقلك والنتيجة تقول على الله عز وجل ..؟؟؟؟
هدانا الله واياك الى الحق ..!

نعم ما زلت أعتقد ذلك
ولكن الذي يفاجئني هو أنكم تظنون أن قول الله المقدس ينطبق عليه ما ينطبق على أي نص بشري آخر !!!! وهذا مستحيل قطعاً
نصوص القرآن من عالم أسميناه بعالم الأمر (ولا تناقض فيه) أو "كلام الله" أو "قول الله"
أما النصوص البشرية فمن عالم أسميناه عالم الخلق (المخلوق) المحسوس (وهو مبني على التناقض)
القضية هذه قضية خطيرة وتمس جوهر العقيدة لذا آخذها بالعبارة
نعم هذا واقع أن لا أعرف المقصود بالآية
هل تقصدين أن آتي بالمعاني من جيبي .... حاش لله ... فإما القرآن ... أو معاجم اللغة ... أو أسأل كما أنا هنا أسأل ... أو أن أصل لمعنى وأيضاً أسأل عنه أو أضعه مكان الإختبار
أجعلها من عندي ليس دقيقاً وإنما القول كنتيجة بحث وصلت لكذا
ليس كل ما يخالف معارفنا السابقة يعتبر خطأً وكلما تحرينا الدقة والمنهجية في البحث نكون اقتربنا أكثر من الحقيقة
فعندما نقول جميع المواد تنكمش بالبرودة ومن ثم نكتشف أن هنالك جزئية بالماء تشذ فهذا الكشف ناتج عن وضع النظريات بمكان التطبيق وليس فساد النظرية أو كما يقولون لكل نظرية شواذ
أشكرك على صيرك
وجعل الله كلماتك في ميزان حسناتك

قولٌ غيرُ موفق يثبتُ إنكارك للسنة , فضلاً عن أنك لا تقبلها , ويثبت عليك أنك منكرٌ للسنة ولكن هذا ليس معرض الحديث الذي نحن نتكلم عنهُ , وسنعرف الآن إن كنت منكراً للسنة أم لم تكن منكراً لها لأن في السنة ما ينقضُ الكلام الذي تفضلتَ أنت بهِ جملةً وتفصيلاً وروى أبو داود (4605) والترمذي (2663) وابن ماجة (13) عن أَبِي رَافِعٍ رضي الله عنه عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَا أُلْفِيَنَّ أَحَدَكُمْ مُتَّكِئًا عَلَى أَرِيكَتِهِ يَأْتِيهِ الْأَمْرُ مِنْ أَمْرِي مِمَّا أَمَرْتُ بِهِ أَوْ نَهَيْتُ عَنْهُ فَيَقُولُ : لَا نَدْرِي ، مَا وَجَدْنَا فِي كِتَابِ اللَّهِ اتَّبَعْنَاهُ ، وإلا فَلاَ ) وصححه الألباني في "صحيح أبي داود" وغيره .

وروى الترمذي (2664) وابن ماجة (12) عَنْ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِ يكَرِبَ الْكِنْدِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى أَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي فَيَقُولُ : بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ . أَلَّا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ ) الذي يفاجئ هو أنك ترى أن السنة فيها تناقضٌ مع القرآن الكريم , وأن قول النبي صلى الله عليه وسلم قولُ بشر , وفي مناظرتنا حول السنة قلت أن قوله تعالى " إن هوَ إلا وحيٌ يوحى " هو القرآن منكراً بذلك القاعدة المعروفة ألا وهي " العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب " بل هذا ليس بالمستحيل لأن الله تبارك وتعالى قال " إن هوَ إلا وحيٌ يوحى " ثم قال جل في علاه " علمهُ شديد القوى " هل قال الله جل في علاه " علمهُ القرآن " وقصر هذا على ما تعتقدُ بهِ بهذا اللفظ أم علمهُ شيءٌ أخر , والسؤال الذي يطرحُ نفسهُ عليكم الآن هل " النبي صلى الله عليه وسلم مسددٌ في القول والفعل " .. !! إن إعتقادكَ مخالفٌ للقرآن فضلاً عن العقل وإنكارُ السنة لن ينفعك في دنياك قبل آخرتك , وإن أردت أن تتكلم بالعربية ففي العربية والعربُ بالإطلاع على اليقين الكامل بأن السنة حجةٌ كاملة في القرآن الكريم , وهي وحيٌ من الله إلي النبي صلى الله عليه وسلم .

القرآن الكريم هو " كلامُ الله " , وإعترفتَ فيما سبق أن قوله تعالى " الكتاب والحكمة " هما القرآن والسنة فالسنةُ مقرونة بالقرآن الكريم , والقرين لا يفهمُ بتمامهِ إلا بقرينهِ فإن السنة أتت لتبين ما لم يفهم من القرآن الكريم لهذا قال الله جل في علاه : " هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ " فإن السنة أتت لتبين ما لم يبين من معاني القرآن الكريم والسنة هي المصدر التشريع الثاني بعد القرآن الكريم , ولأن السنة أتت لتبين الأحكام فإنا وكما قلنا لك هي مقرونةٌ بكتاب الله , والإعجازُ في قوله تعالى " الكتاب والحكمة " لأن الحكمة مقرونة بالكتاب وإليك المثال وهي الآية التي ذكرتها " المحكم هو النصُ الصريح " وهو في الأسماء والصفات وما إلي ذلك من الأحكام المحكمات , " المتشابهات هو النصُ الغير صريح " ولم أتطرق إلي تعريف المتشابه والمحكم عند أهل الإصطلاح إلا لأنك لا تعتمدُ كثيراً على أحد إلا على نفسك فالله المستعان , فالمحكم ما لا يحتاجُ إلي تفسير فهو معروف وواضح , والمتشابه يحتاجُ إلي تفسير كما هي " أمةٌ " في الآية التي ذكرتها وبالتالي فإنها أتت على إطلاقات في القرآن الكريم ولم تأتِ متشابهة وعرفنا ذلك من السنة النبوية الكريمة التي بينت سبب النزول , وقرينة النزول , ولهذا فإن المتشابه عرف بماذا أيها الكريم .

1) اهو بالسنة فينتهي الإشكال .
2) أم بالقرآن الكريم فيبقى تخبطك في مكانه ..!!

هل لك أن تشرح كيف تمسُ جوهر العقيدة , وهي أن الآية الكريمة ولفظ " أمة " أتت على إطلاقات في القرآن الكريم فإن كنت لا تفهم السياق فكيف تتبنى هذه المعتقدات البالية , لأن السياق لن يفهم إلا بالسنة الكريمة , وإن الآية الكريمة ولفظ " أمة " أتى على إطلاقاتٍ عدة في القرآن الكريم , والذي يبينُ ذلك السنة , فلا يجوزُ لك الإقتصار على فهمك القاصر فأنت تريدُ ما لا يمكنك الوصول إليه بعقلك , فإن السنة كانت وأتت لتبين معاني القرآن , ولو أردنا أن ننظر إلي اللغة ففي كل سياقٍ يختلفُ لفظ " امة " وبهذا قلنا انها أتت على إطلاقات وبالتالي لا يستقيمُ فهمك لمثل هذا ولا أعرف كيف تقول .

أن هذه تمس الإعتقاد .. فهل لك أن تشرح لنا كيف ..!!
كونك لا تعرف المقصود بالآية الكريمة لا يعطيك الحق أن تخرج عن كون السنة مقرونة بالقرآن وبالتالي فإنك تفهم سياق الآية بالسنة ..!!

وإلا فأنت باقٍ على ما أنت عليه لن تنال من الفهم شيئاً .

الذي يظهر والله أعلم أنك تتبناها من جيبك ..!! أما الإعتماد الكلي على المعاجم ليس بالإطلاق فإنك تعرف معنى الكلمة في المعجم منفردة ..!!
ولكن هل يصح أن تفسر معناها وفق المعجم دون فهم سياق الآية فتصبح الكلمة منفصلة عن سياق الآية فهل مثل هذا التخبطِ في الفهم يقولُ به عاقلٌ فضلاً عن عالم ..!!

دعنا مما قيل حول كلم أمة..أرنا أسلوبك في فهم كلام الله فلربما استزدنا علما...وبناء عليه أرنا هذا المعنى الخفي لكلمة أمة حتى نبتعد عن أسلوب فهم السياق ونلتزم بالمعنى الذي يوحد معنى الكلمة في جميع الآيات دون الإخلال ببلاغة القرآن أو الإستهزاء بالعقول..وبناء على معرفتنا بهذا الأسلوب يُبنى الحوار ثم سنرى إن كان له وجه أم لا..أما أن يكون النقاش في البديهيات الحاصل حولها إجماع من لدن جميع العقلاء فهذا هو اللهو بعينه !..فإن قلتَ ان ليس لك أسلوب في فهم معاني الكلمة فتعلم يا أخي لا ان تجلس امام شاشة الحاسوب لتنكر علينا ما أجمع حوله جميع العقلاء فقط لأنك لا تعلم !..

لدي تعقيب يسير على هذا ,مع أن أخي المكرم الحبيب أهل الحديث ,كفى المؤنة ووفى جزاه الله خيرا ..
-امتن الله تعالى على عباده بأن كتابه العظيم :"بلسان عربي مبين" ,وهذا يعني أنه على قانون كلام العرب ,فهل ترى مثلا أن المفعول به في القران غير منصوب ,والفاعل فيه قد يكون مجرورا مثلا ؟ ..ومن هنا نقول :ليس يصح أن تفهم القران حتى تعرف قواعد اللسان العربي .وتأمل في قول العالم اللغوي أبي حيان الأندلسي صاحب البحر المحيط في التفسيير : (وكانت تآليف المتقدمين أكثرها إنما هي شرح لغة ونقل سبب ونسخ وقصص لأنهم كانوا قريبي عهد بالعرب وبلسان العرب ، فلما فسد اللسان وكثرت العجم ودخل في دين الإسلام أنواع الأمم المختلفة ولألسنة والناقصو الإدراك ، احتاج المتأخرون إلى إظهار ما انطوى عليه كتاب الله - تعالى - من غرائب التركيب وانتزاع المعاني وإبراز النكت البيانية حتى يدرك ذلك من لم تكن في طبعه ، ويكتسبها من لم تكن نشأته عليها ولا عنصره يحركه إليها ، بخلاف الصحابة والتابعين من العرب ، فإن ذلك كان مركوزا في طباعهم يدركون تلك المعاني كلها من غير موقف ولا معلم ; لأن ذلك هو لسانهم وخطتهم وبيانهم ، على أنهم كانوا يتفاوتون أيضا في الفصاحة وفي البيان ..)
-ومن إعجاز السنة الغيبي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تنبأ بخروج منكري السنة كما في الأحاديث التي أوردها أخونا أهل الحديث حفظه الله تعالى وهي تستحق أن تفرد بموضوع مستقل ..وأنت تنكر ان تكون منكرا للسنة, وهاقد ساق لك ما قاله رسول الله ,في هؤلاء..أفلا يدعوك هذا للخوف من الله سبحانه والاعتبار لاسيما وكلامك في رد السنة يشبه الوصف الذي اطلقه رسول الله فيهم؟
-وقد رددت على شبهتك بان السنة لو كانت محفوظة لما وجد فيها صحيح وضعيف في موضوع مستقل ..أرجو أن تكون قرأته

جزاكم الله خيراً شيخنا الحبيب , ونفع الله بعلمكم .

ماشاء الله جزاكم الله خيراً جميعاً ...
الأخوة أجابوك يا أستاذ سمير وننتظر اجابتك , ونسألُ الله لك الهُدى والرشاد

السابق هو النص الذي اقتبسته والتالي هو ردك عليه
ما شاء الله انسان مفوه ذو حجة دامغة !!!!!!! ووصلت لنتيجة مبتكرة !!!!!!
الذي ذكرته بعد ذلك أظنك تكتبه للمرة الثالثة وأنا أتحاشى الرد عليه لأنه لم يكن ولا مرة موضوع الحديث
ما ذكرته هو ما أقصده ولا غيره
دعوي درجة أولى
فإما القرآن
أو معاجم اللغة
أو أسأل كما أنا هنا أسأل
أو أن أصل لمعنى وأيضاً أسأل عنه أو أضعه مكان الإختبار
هل ما سبق يعني من جيبي

بدأت كلامك باسلوب ينم عن دعوي ممتاز وليتك توقفت عند منتصفه لكان لنا حديث آخر ولكنك استبقت النتائج فما فائدة القول