(لَا إِكْرَاهَ فِي ٱلدِّينِ) .. وهمٌ .. أَمْ حقيقة؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبدالله الشهري
    محاور
    • Dec 2010
    • 656

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاليس مشاهدة المشاركة
    والعلمانية المعتدلة هي الحل لمشاكل العصر فحتى السلفيون الذين كانوا يكفرونها صاروا يلجؤون اليها .
    تجاوزت كثيراً من كلامك لأنه عندي يعتمد على توضيحك للآتي:
    أخبرني: ما هي "العلمانية المعتدلة" وما موقع الإسلام - كمنهج حياة لا كشعائر وطقوس ورسوم كهنوتية - منها؟
    وأرجو الإلتزام بقيود السؤال لأفهم مرادك جيّداً.
    قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
    قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

    Comment

    • unsettled
      عضو
      • Mar 2011
      • 176

      #77
      بأي حق قام المشرف هذا بحذف مشاركتي الأخيرة -كالعادة- لمجرد أنها لا تروق له ؟! ولا تكذب المرة القادمة حين تقرر حذف مشاركات من يخالفك فقد كانت من صلب الموضوع وردود الأخوة ! هل تعتقد أني أصيغ هذه الردود لتأتي أنت بكل عنجهية وتقوم بحذفها حين لا تجدها توافق مذهبك ؟!!

      Comment

      • ابن السنة
        طالب علم
        • Mar 2010
        • 1140

        #78
        وبالمقابل هناك دول علمانية معتدلة لا تعادي الدين كبريطانيا وماليزيا وهي متطورة ومتقدمة في شتى المجالات عكس التي تزعم أنها تطبق الشريعة
        تصحيح:
        لا تعادى الدين مادام لا يتعارض مع العلمانية. بمعنى انها لا تعادى الشعائر و الايمان الشخصى لكن تعادى ما يخالف ذلك كتطبيق الشريعة على المسلمين مثلاً.
        هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

        Comment

        • عبدالله الشهري
          محاور
          • Dec 2010
          • 656

          #79
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السنة مشاهدة المشاركة
          تصحيح:
          لا تعادى الدين مادام لا يتعارض مع العلمانية. بمعنى انها لا تعادى الشعائر و الايمان الشخصى لكن تعادى ما يخالف ذلك كتطبيق الشريعة على المسلمين مثلاً.
          أحسنتم. من أجل ذلك قيّدت سؤالي الموجّه إليه:
          أخبرني: ما هي "العلمانية المعتدلة" وما موقع الإسلام - كمنهج حياة لا كشعائر وطقوس ورسوم كهنوتية - منها؟
          ونحن في انتظار الجواب..
          قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
          قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

          Comment

          • مواطن
            عضو
            • Dec 2008
            • 769

            #80
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السنة مشاهدة المشاركة
            تصحيح:
            لا تعادى الدين مادام لا يتعارض مع العلمانية. بمعنى انها لا تعادى الشعائر و الايمان الشخصى لكن تعادى ما يخالف ذلك كتطبيق الشريعة على المسلمين مثلاً.
            زميل الفاضل لنكن واقعيين

            لماذا بريطانيا تعادي الشريعة
            بل حتى بعض الدول الاسلامية والعربية تعادي تطبيق الشريعة

            لان توجد مادة من هذه الشريعة
            وهي لكونها تتعارض مع الحرية الشخصية للفرد
            وحتى لو الحكومة البريطانية طبقت الشريعة ستتعرض لاحتجاجات شعبية تناهض فكرة تبطيق هذه الشريعة
            وغير ان اقتصاد الدولة يتأثر

            Comment

            • متروي
              محاور
              • Oct 2007
              • 5604

              #81
              لان توجد مادة من هذه الشريعة
              وهي لكونها تتعارض مع الحرية الشخصية للفرد
              لم نفهم فهل لك أن تفصل ...
              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

              Comment

              • أبو عثمان
                طالب علم
                • Sep 2011
                • 1300

                #82
                1-لِمَ جُعِلت العلمانية هي الحكم المهيمن على الكل , بحيث تنهى الشريعة عن تجاوز الفرد وتنهى الديكاتورية عن تجاوز الحقوق وتنهى وتنهى .. الخ ولم يجعل الدين ؟
                2-لماذا اذا كان الدين هو المهيمن كان قمعيَّة , لأنه يمنع العلمانية من وضع شروطها وايدولوجياتها , ولكن لا تكون العلمانية قمعية حينما تمنع الشريعة من وضع شروطها وايدولوجياتها ؟
                هذا مجرّد استفسار , انا هنا سأمثّل الوسط المحايد ,
                فأقول : ما هو المعيار الذي من خلاله نقرّر أيُّ الأيدولوجيّات تحكم وتهيمن ؟
                في الانتظار .
                {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                Comment

                • مواطن
                  عضو
                  • Dec 2008
                  • 769

                  #83
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                  لم نفهم فهل لك أن تفصل ...
                  مثل شرب المسكرات

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #84
                    مثل شرب المسكرات
                    لكنهم يحرمون المخدرات الخفيفة التي لا يختلف تأثيرها عن تأثير الخمر ؟؟؟
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • مواطن
                      عضو
                      • Dec 2008
                      • 769

                      #85
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                      لكنهم يحرمون المخدرات الخفيفة التي لا يختلف تأثيرها عن تأثير الخمر ؟؟؟
                      هذا هو الواقع يا عزيزي

                      وما يريد الشعب
                      والسؤال
                      هل يتجرأ رئيس دولة اوروبية وبرلمانه في ان يعدلوا في الدستور ويضيفوا مادة تجرم الزنا والخمر ؟

                      Comment

                      • متروي
                        محاور
                        • Oct 2007
                        • 5604

                        #86
                        هل يتجرأ رئيس دولة اوروبية وبرلمانه في ان يعدلوا في الدستور ويضيفوا مادة تجرم الزنا والخمر ؟
                        نعم يجرؤون فقد سبق لأمريكا في العشرينيات من القرن الماضي أن حرمت الخمر تماما لكنها تراجعت عنه بعد مدة نتيجة الضغوط من الشركات الكبرى المتحكمة في الإقتصاد فالمسألة ليست مسألة قناعة لكنها قضية تغول لأرباب المال و هذا غير موجود و غير معتبر في الدولة الإسلامية فمثلا في أوروبا و أمريكا يبيعون التبغ مع اعترافهم بأنه يسبب الأمراض و التلوث ولا فائدة له لكن نتيجة الشركات المنتجة له و ضغوطها لا يستطيعون منعه و كذلك بيع السلاح و كذلك الدعارة و هلم سحبا..
                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                        Comment

                        • مواطن
                          عضو
                          • Dec 2008
                          • 769

                          #87
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                          نعم يجرؤون فقد سبق لأمريكا في العشرينيات من القرن الماضي أن حرمت الخمر تماما لكنها تراجعت عنه بعد مدة نتيجة الضغوط من الشركات الكبرى المتحكمة في الإقتصاد فالمسألة ليست مسألة قناعة لكنها قضية تغول لأرباب المال و هذا غير موجود و غير معتبر في الدولة الإسلامية فمثلا في أوروبا و أمريكا يبيعون التبغ مع اعترافهم بأنه يسبب الأمراض و التلوث ولا فائدة له لكن نتيجة الشركات المنتجة له و ضغوطها لا يستطيعون منعه و كذلك بيع السلاح و كذلك الدعارة و هلم سحبا..
                          في اوقاتنا الحالية تختلف عن قبل
                          الشعب اغلبه مسيحيون وبعضهم مدمنون
                          فان تجرأ رئيس الدولة
                          الشركات تتدخل والشعب ويتدخل وتنتشر اسواق السوداء والعصابات والمخدرات
                          غير ان الاقتصاد يتأثر كما ذكرت
                          لكن لاحظ
                          متى تكون اسهل طريقة لتطبيق الشريعة
                          لو اقتنع اغلب الشعوب بالاسلام واصبحوا محافظين وملتزمين
                          Last edited by مواطن; 12-26-2011, 09:24 PM.

                          Comment

                          • متروي
                            محاور
                            • Oct 2007
                            • 5604

                            #88
                            يا أخي مواطن أنت في الأول ذكرت أن سبب رفض الشريعة هو تعارضها مع الحرية الفردية فبينت لك أن ذلك ليس هو السبب بل السبب هو الذي ذكرته أنت الآن و هو :
                            الشركات تتدخل والشعب ويتدخل وتنتشر اسواق السوداء والعصابات والمخدرات
                            غير ان الاقتصاد يتأثر كما ذكرت

                            مع إختلافي معك بإقحام كلمة الشعب فالأمر إذن ليس كما تصورت فالشريعة عندما تعرض على الناس في حرية تامة و بوسائل إعلامية كبرى تصل إلى الجميع سيتقبلها الجميع لكن المشكلة في التشويه و الترويع و لا أحد يقول بتطبيقها مرة واحدة على الأمة الكافرة فهؤلاء يحتاجون أولا لدعوة و إعلام فإن لم يقبلوا الشريعة من أجل المصلحة الأخروية قبلوها من أجل المصلحة الدنيوية ..
                            و هذا ذكرني بكلام الشيخ حازم عن البنوك الإسلامية فقد قال أنه عندما تكلم مع أوروبيين عنها إستمعوا لها بشغف و إنتباه و هذا لأنهم لا يحملون أفكار مسبقة تغلق عقولهم فهم يرحبون بأية فكرة توافق مصلحتهم الدنيوية و لا عبرة عندهم لو وافقت شريعة هذا الدين أو ذاك و هذا عكس العلمانيين العرب الذين يرفضون المصلحة الحقيقية لمجرد كونها جاءت من الشريعة.
                            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                            Comment

                            • unsettled
                              عضو
                              • Mar 2011
                              • 176

                              #89
                              البعض هنا يطرح أسئلة من منطق "هل توجد الحرية في الغرب التي تجعلك تضع قانون يحد من حريات الاخرين" .. لا وهذا لن يوجد ولا يوجد إلا في العالم العربي .. حيث عدم السماح لمواطن الدرجة الأولى عقائدياً بتهميش غيره من الطوائف هي طعن في حريته !!

                              Comment

                              • أبو عثمان
                                طالب علم
                                • Sep 2011
                                • 1300

                                #90
                                يا اللي فوق
                                انت الآن تجاهلت لفقرات الحوار والاسئلة المدرجة فيها , وبدأت بانشاه كلام مقالي ممجوج كعادتكم
                                اذا لم تستطتع ان تجيب على الاسئلة ولا ان تحاور فقرات الشريط بموضوعية
                                رجاءا لا تدخل لتوغل صدر الحليم !
                                فهنا حوار علمي .
                                {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                                في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                                " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                                Comment

                                Working...