هل هناك حضارة اسلامية؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • طاليس
    عضو
    • Dec 2011
    • 61

    #1

    هل هناك حضارة اسلامية؟

    لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!

    وحتى عملية ترجمة التراث اليوناني, فالمسلمون كانوا أصلا من محرمي دراسات المنطق والفلسفة، وكانوا يعتبرونها من أعمال الزندقة، ولكن تسامح الخلفاء العباسيين، وربما قربهم من الزنادقة، سهل عملية الترجمة والنقل.

    ولو نظرنا الى اختراعاتهم لوجدنا علماء الدين يعارضونها ويعتبرونها زندقة وكفرا فمثلا المهندس ابن الجزري كانت ساعاته التي سبق بها عصره تحوي مسجمات وتماثيل وهذه الأخيرة تعد من الكبائر في الاسلام والخوارزمي لما اخترع علم الجبر ليسهل المواريث ردّ عليه علماء الدين وعلى رأسهم ابن تيمية قائلين له أنّ الشريعة شاملة وأحكامها كافية ولما حاول بن فرناس الذي سبق فكره عصره الطيران قام عليه علماء الدين ورموه بالزندقة وهجوه بالشعر واتهموه بالالحاد في الدين.

    البعض سيقول أنّ الدولة الاسلامية هي التي وفّرت لهم الظروف للاختراع والبحث العلمي ولكن لو نظرنا نظرة دقيقة في التاريخ لوجدنا أنّ هؤلاء العلماء والمفكرين لم ينشؤو الا في دول بعيدة عن الاسلام فابن الهيثم كان في أحضان الفاطميين وابن سينا كان من عائلة شيعية وابن رشد تم حرق كتبه من طرف حاكم الأندلس و والخوارزمي كان مقربا عند المأمون المعتزلي وكان هو من قاد حركة الترجمة والفارابي ظهر في دولة الحمدانيين الرافضة والرازي مفخرة الطب تم تكفيره من طرف علماء الحديث حتى ألفوا كتاب الرد على الملحد الرازي فأيّ وضع اسلامي وهؤلاء المفركين كانوا تحت دول تعادي الاسلام؟

    فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟

    أم هي مجرد ادعاءات فارغة ينكشف زيفها كلّما بحثنا في هذا التاريخ الاسلامي.
    Last edited by طاليس; 01-06-2012, 05:36 PM.
  • Maro
    طالب متدرب
    • Mar 2011
    • 2815

    #2
    بل هناك حضارة علمانية
    مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
    فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

    Comment

    • سبح الله تغنم
      عضو
      • Nov 2011
      • 96

      #3
      الزميل طاليس .. بما انك تتحدث عن الحضارة...هل ما ذكرته انت من أمثلة هى كل التاريخ الإسلامى ؟

      هل تستطيع _كما أخبرتنا فى موضوعك عن الحضارة الاسلامية هذا _ أن تخبرنا ايضا عن تاريخ أوروبا قبل ظهور الإسلام؟

      هل تعرف أنه فى القرن التاسع والعاشر الميلادى أى فى الزمن الذى وصل التمدن الإسلامى إلى القمة فى بلاد أسبانيا وحصل التقدم العلمى والحضارى والاجتماعى والتجارى فى تأسيس مراكز, لم يكن فى كل بلاد الغرب مركز واحد للعلم والحضارة , أو تعليم الاداب الاجتماعية والتجارية ؟

      هل تعلم انه كان كل شئ منحصرا فى الكنائس وفى يد القساوسة والرهبان الذين كانوا يجبرون الناس على الالتزام والتمسك بالخرافات التى نسبوها للدين؟

      ومن القرن الثانى عشر الميلادى توجه بعض الغربيين الى الاندلس ودخلوا المراكز العلمية وتتلمذوا عند العلماء المسلمين ...

      أنت تسأل عن اين هى الحضارة الاسلامية.. وتنسى أو تتناسى تاريسخ الجزيرة العربية قبل الإسلام ..هم كانوا بلا علم ولا نظام ولا جولة ولا قانون.. فلما جاء الاسلام وبفضل خاتم الانبياء والتعاليم السامية التى جاء بها من عند الله عز وجل صارت الجزيرة العربية من أرقى بلاد العالم وانطلق منها المسلمون ينشرون تلك التعاليم الراقية والاحكام العالية فى حين كانت باريس التى هى اليوم مهد التمدن كانت يومذاك تعانى من البربرية والوحشية الحاكمة بين اهلها بكل ضراوة وقسوة...


      وبالنسبة للمخترعات التى تذكرها هل تعلم انه كانت هناك علاقة بين هارون الرشيد المسلم وبين شارلمان ولتوثيق تلك العلاقة بودلت بينهما الهدايا والتحف بدأ بها شارلمان وأجابه هارون الرشيد بإرسال جملة من الهدايا مثل المجوهرات الثمينة والملابس الفاخرة التى كانت من صنع وحياكة المسلمين وكان منها فيل كبير لم ير الاوروبيون مثله فى بلادهم ..وبعث ساعة كبيرة صنعها المسلمون العرب وكانت تبين ساعات الليل والنهار بدقة منظمة رنانة بصوت يحدث على أثر سقوط أثقال حديدية فى طاسة كبيرة برونزية وقد نصبها الفرنسيون على المدخل الرئيسى لعمارة الحكومة والتى كان الامبراطور يسكنها ولو تريد المصدر ارجع لكتابات الدكتور جوستاف لوبون عن ارسال هارون الرشيد رحمه الله الهدايا للإمبراطور شارلمان ..

      ثم اخيرا ما هو تعريفك للحضارة؟ هل هى المظاهر الخارجية فقط مثل الفن القوطى عند النصارى كمثال او الفن المعمارى عند الفاطميين؟
      ام هى المختراعات الحديثة ام هى التعاليم السامية أم هى كل هذا؟

      هل الحضارة مادية ام معنوية ؟ مثلا تجد ان الانسان النفعى قد يعيش حياة مرفهة ولكنه انانى لا يهتم الا بنفسه بينما تجد المؤمن يهتم بسابع جار بل يحثه دينه على ايثار الاخر والاهتمام بسابع جار فأى منهما متحضر وأيهما متخلف ؟

      اتمنى ان ارى ردك
      مودتى
      قلت يا رسول الله قل لي في الإسلام قولا لا أسأل عنه أحدًا غيرك "قال قل آمنت بالله ثم استقم " . ( رواه مسلم)

      Comment

      • ابو ذر الغفارى
        باحث علمي
        • Nov 2011
        • 1115

        #4
        بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
        يسأل طاليس(فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟)
        ونحن نسأل ما هى الحضارة ؟
        هل الحضارة هى الرقى فى المعرفة أم الأخلاق أم القوة الاقتصادية والسياسية والعسكرية ؟
        ما هى الحضارة ومن يضع تعريفها
        لو كانت الحضارة هى المعرفة كما تستشهد أنت بن سينا فى الطب والخوارزمى فى الجبر وبن الهيثم فى الطبيعة وما الى ذلك
        فمعرفة الله هى اهم المعارف لأن العلم يشرف بشرف المعلوم ولان الحاجة الى معرفة الله فوق كل حاجة
        فظفر رجل تقى يعرف ربه أفضل من ملئ الارض من امثال هؤلاء اللذين ذكرت وأضف عليهم كل علماء الغرب الكافر
        وهذا ليس ميزانى انا بل هو ميزان الله وحكمه حيث قال (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ)
        مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
        مدونتي

        Comment

        • عبدالرحمن الحنبلي
          عضو
          • Apr 2011
          • 2064

          #5
          هل الزهراوي ملحد ...الزهراوي مؤسس علم الجراحه وصاحب اكثر من الف جهاز طبي وجراحي
          هل ابن خلدون مؤسس علم الاجتماع ملحد
          هل الجزري شيخ المهندسين في الميكانيكا ملحد
          هل الكاشي مكتشف الكسور العشريه ملحد
          هل ابن الشاطر الدمشقي صاحب اول ساعه ميكانيكيه في العالم ملحد
          هل البغدادي مكتشف مرض السكر ملحد
          هل ابن النفيس مكتشف الدوره الدمويه ملحد
          وغيرهم مئات من العلماء الذين لم تسعفنا كتب التاريخ باسمائهم

          Comment

          • loulou ranim
            عضو
            • Nov 2011
            • 192

            #6
            أن يبلغ الالحاد الى حد التشكيك في الحضارة الاسلامية فهذا أمر غريب فعلا
            !!!!!!!!!!!!


            لا تجادل الأحمق فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما

            Comment

            • abu7maid
              عضو
              • Aug 2011
              • 34

              #7
              :s
              مع احترامي الشديد المتشدد لكن هذه وقاحة بعينها ..
              عموما لو درست تاريخ الأندلس تحت حكم الأمويين منذ دخول عبدالرحمن الداخل رحمه الله وصولا لأحفاده عبدالرحمن الناصر لدين الله و ابنه الحكم ... و رأيت ما قدموه من اهتمام للعلم و السياسة و الـ"حضارة" على قولتك ... لاستحيت أن تسأل سؤالك ....
              نهاية إقدام العقول عقال ... وأكثر سعي العالمين ضلال
              وأرواحنا في وحشة من جسومنا ... وحاصل دنيانا أذى ووبال
              ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا ... سوى أنم جمعنا فيه قيل وقالوا
              ولم قد رأينا من رجال ودولة ... فبادوا جميعا مسرعين وزالوا
              وكم من جبال قد علت شرفاتها ... رجال فزالوا والجبال جبال

              Comment

              • abu7maid
                عضو
                • Aug 2011
                • 34

                #8
                بالطبع لم أذكر سنان باشا المعماري التركي ... الذي وضع أساسيات في فن العمارة تدرس إلى اليوم في الجامعات!
                نهاية إقدام العقول عقال ... وأكثر سعي العالمين ضلال
                وأرواحنا في وحشة من جسومنا ... وحاصل دنيانا أذى ووبال
                ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا ... سوى أنم جمعنا فيه قيل وقالوا
                ولم قد رأينا من رجال ودولة ... فبادوا جميعا مسرعين وزالوا
                وكم من جبال قد علت شرفاتها ... رجال فزالوا والجبال جبال

                Comment

                • اخت مسلمة
                  محاور
                  • Nov 2005
                  • 6338

                  #9
                  أن يبلغ الالحاد الى حد التشكيك في الحضارة الاسلامية فهذا أمر غريب فعلا
                  !!!!!!!!!!!!
                  صدقتي أُختي الغالية ...!!
                  مع أنّ هذه من الأمور المعلومة والتي أقرّها الغرب قبل الشرق , يخرُج علينا طاليس بِهذه الفقاعة الصابونية المُضحكة ..!!
                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                  Comment

                  • عَرَبِيّة
                    طالب علم
                    • Sep 2009
                    • 2039

                    #10
                    علَّ أخي هشام بن الزبير يُخرج قلمُهُ منْ غمدهِ ويجعلهُ في حلقومِ هذا .
                    قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                    تغيُّب

                    Comment

                    • عبدالله الشهري
                      محاور
                      • Dec 2010
                      • 656

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاليس مشاهدة المشاركة
                      لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!
                      تهمني وجهة نظرك جداً:
                      من فضلك ما هؤلاء في نظرك شخصياً: مسلمون أم كفّار أم زنادقة ،الخ ؟ مرة أخرى: في نظر طاليس وليس في نظر السلف [وإن كان حكمك على السلف ليس على إطلاقه].
                      قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
                      قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

                      Comment

                      • أبو عثمان
                        طالب علم
                        • Sep 2011
                        • 1300

                        #12
                        انت مسكين .
                        عموما لي سؤال : ما سر اسمك ؟ هل هو الخرافي ارسطو ام غيره ؟
                        ارجو الرد
                        {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                        في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                        " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                        Comment

                        • أدناكم عِلما
                          عضو
                          • Oct 2009
                          • 1919

                          #13
                          طاليس الى متى تستمر في جعل نفسك اضحوكة للصغار قبل الكبار
                          ادخل الى هنا وسترى ما لا يسُرُّك ويُبطل زعمك ويُظهر وهمك فهذا ما يقوله الغرب عن الحضارة الاسلاميّة التي سرقها الغرب وأُكررها ثانياً سرقها الغرب وهذا ليس قولي بل قولهم بانفسهم
                          كحِّل عينيك ونظِّف أُذنيك واجلي لسانك بهذا الفلم كي لا ترمينا بالتُرُّهات مستقبلاً
                          ملاحظة: هذا الفلم من انتاج الماني وليس من انتاج المسلمين كي لا ترمينا بالتدليس كعادتكم عندما تفلسون :

                          طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                          نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                          ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                          معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                          https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                          Comment

                          • الحمادي
                            عضو
                            • Sep 2010
                            • 101

                            #14
                            مختصر الكلام:-
                            ١- بيان عقائد هؤلاء العلماء وجهلهم بأصول الدين والعقيدة لا يعابُ على المسلمين ، بل هو ميّزة امتازوا بها ، فقد كان (العلم التجريبي) في ذلك الوقت يزعم بالسحر والشعوذة تأثيرا ونفعاً..! فمثلا (ابن سينا الطبيب) لم ينتقده العلماء لأنه (الطبيب) ، بل لأنه يعتقد كذا وكذا اعتقاداً خارج هذه العلوم..

                            ٢- كون هؤلاء العلماء (خارج الإسلام) لا يعني أنهم خارج (الحركة المعرفية) لبلاد الإسلام.

                            ٣-(الحضارة) كمفهوم اختزلت في العلوم التجريبية وهذا فهم قاصر ، فلو سلمنا بأن الشرق حرّم (الطب) و(الكيمياء) والعلوم التجريبية أو أهملها ، فسنسلم ببراعته في ضروب من المعرفة مثل (الترجمة - الأدب - التأريخ - التراجم - العلوم العسكرية - علم الاجتماع) ، وتأسيسه لكثير منها..

                            ٤- (المنطق الصوري اليوناني) -فضلا عن التكيف معه وتنقيحه- انتقده علماء المسلمين ومنهم ابن تيمية لعدة أسباب مقنعة ، وبعد قرون انتقد الفيلسوف بيكون المنطق الصوري لتتوالى بعده الانتقادات..!

                            فالحاصل أن التشغيب على (الحضارة الإسلامية) قائمٌ على دعوى تكفير علماء الشريعة لأكثر هؤلاء العلماء ، وأنت ترى أن (تكفير بعضهم) كان لأجل (عقائدهم الكفرية)(١) لا لأجل طبهم ولا رسومهم ولا تشريحاهم ولا أبنيتهم..

                            والله أعلم،،،

                            -----

                            (١) من عقائدهم الكفرية قولهم بـ(قدم العالم) تقليداً لبعض فلاسفة اليونان ، وهذا لا علاقة له بالطب والكيمياء ألبتة..
                            وكذلك كتب السحر التي كانت تعتبر من (العلوم) ..!
                            ومن ذلك الكتاب المشهور (شمس العلوم)..!
                            Last edited by الحمادي; 01-07-2012, 01:21 AM.
                            sigpic

                            سَهَري لتنقيحِ العلومِ ألذُّ لي - من وَصلِ غانيةٍ و طيبِ عنـاقِ
                            وصريرُ أقلامي على صفحاتها - أحلـى من الـدَّوكاءِ للعشاقِ
                            وألـذ من نَقـرِ الفتاة لدُفها نقري - لأُلقي الرمـل عن أوراقي
                            وتمايلي طربـا لحل عَـويصة - في الدرس أشهى من مُدامة ساقي
                            يا من يحـاول بالأمـاني رتبتـي - كـم بين مستفلٍ وآخـرَ راقي
                            أبيت سهران الدجى و تبيتـه - نومـا و تبغي بـعد ذاك لحاقي

                            Comment

                            • واسطة العقد
                              طالبة
                              • Apr 2011
                              • 2598

                              #15
                              كأن الحضاره الاسلامية التي امتدت لقرون لم تبنى الا على اكتاف هؤلاء الذين ذكرهم طاليس دون غيرهم, و كأن الالحاد الذي نراه اليوم هو المقصود بالحادهم هم, و كأن الحادهم في الغيبيات له علاقة بتفوقهم بالمحسوسات, و كأن كونهم كلهم جدلاً ليسوا بمسلمين, ينفي ان يكونوا ابناءً شرعيين للحضاره الاسلامية و نتاجًا طبيعيًا لما تفوقت و تميزت به عن غيرها, مثلما نُعزي تفوق العقول الاسلاميه بالغرب الى اهتمام تلك الحضارة بالعلم و العلماء...., هذا كلام لا يقوله عاقل فضلاً عن عالم بما يقول..
                              ان يلحد احدكم و يكفر و تأخذ حضاره الغربيين بألبابه امر مفهوم بل و متوقع نتيجة للإمعية التي اصبنا بها و للهزائم النفسية التي ابتلي بها كثير من المسلمين, لكن ان تعلنوا الحرب على التراث الاسلامي كله و تشككوا فيه لمجرد انكم لم تعودوا مسلمين..؟
                              أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                              Comment

                              Working...