عدالة عقوبة إعدام المرتد عن الإسلام

اخى الفاضل:
اشكرك على المجهود الرائع الذى بذلته من اجل ان تجيبنى على اسألتى..وان كنت اتمنى ان تكون كافية لاقناعى ..بان هذا الحكم حكما يقينيا ..لا شك فيه البتة..ولكن للحق وللصدق .جانبك التوفيق فى كثير من النقاط..اذكر لك منها الان نقطة واحدة .وهى انك اسقطت ايات نزلت فى المنافقين وطبقتها على المرتدين

هل المرتد منافق ؟؟؟؟
هل المرتد الذى يعلن ارتداده ويكون على استعداد ان يخسر حياته وعمره الذى لا يمتلك غيرها كما يعتقد اذا كان الحد من وجهة نظرك ..منافق ..؟؟؟؟
ثم ان هناك تفسيرات لايات كثيرة اوردها حضرتك لا تدل على المعنى الصحيح .(.مثل قد كفرتم بعد ايمانكم)
فليس المقصود منها الارتداد ولكن المقصود انكم لم تؤمنوا ايمانا صحيحا قولا وعقيدة وعملااوتطبيقا

فالكفر كما تعلم اخى انواع ..والشرك كذلك والنفاق كذلك


عموما مازال بيننا حوار ..وارجوا الا تمل منى ولا تغضب ..فعندى الكثير والكثير من المواضيع الحساسة والخطيرة ..التى احب ان اناقشها مع الاخوة الاعضاء فى المنتدى
وذلك بعد ان عقدت العزم على ترك منتدى (.... الملاحدة ) العرب الذى اعتبر عضوا بارزا فيه ....
بعد ان تجاوزوا الحدود
فى عدم احترام رسول الله لم اعد احتمل ..الصبر عليهم اكثر من ذلك


يمكنك ان تعرف فكرى جيدا من خلال مواضيعى ومداخلاتى فى هذا المنتدى ..اذا احببت ..وبعدها لنا حوار طويل ومفيد باذن الله للاسلام والمسلمين
وتفضل اخى بقبول تحية الاسلام

.... مشرف 1

الإجابة:

قد دل القرآن الكريم والسنة المطهرة، على قتل المرتد إذا لم يتب في قوله سبحانه في سورة التوبة: {فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ}، فدلت هذه الآية الكريمة على أن من لم يتب لا يُخلى سبيله.

وفي صحيح البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "من بدّل دينه فاقتلوه"، وفي الصحيحين عن معاذ رضي الله عنه أنه قال لمرتدٍ رآه عند أبي موسى الأشعري في اليمن: "لا أنزل -يعني من دابته- حتى يُقتل، قضاءُ الله ورسوله".

والأدلة في هذا كثيرة وقد أوضحها أهل العلم في باب: "حكم المرتد" في جميع المذاهب الأربعة، فمن أحب أن يعلمها فليراجع الباب المذكور.

فمن أنكر ذلك فهو جاهل أو ضال لا يجوز الالتفات إلى قوله، بل يجب أن يُنصح ويُعلم لعله يهتدي، والله ولي التوفيق.
المصدر : فتاوي عبدالعزيز بن باز
غلي جانب الاطلاع علي تفسير القرطبي

فدلت هذه الآية الكريمة على أن من لم يتب لا يُخلى سبيله.
نعم

ولو كنت - يا أخي انا مؤمن - تعرف القاعدة العامة المهمة التي تقول ان : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , لما قلت ما قلته
العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , يعني: إذا ورد اللفظ العام على سبب خاص فإن العمل على عموم اللفظ لا على خصوص السبب ...
لماذا؟
لأننا لو عملنا بخصوص السبب ما عدينا الدليل إلى قضايا أخرى، لكن إذا قلنا العبرة بعموم اللفظ، أي شخص تحصل له قضية مثل هذه القضية يطبق عليه النص.

غريب !

هل تريد تبرير قتل النفس البشرية ؟
هل تريد قلب الحق باطل و الباطل حق ؟
قال شو ..... قتل المرتد هو قمة العدالة !
ما هذه الدموية ؟
لو اجتمعت معامل التجميل في الدنيا كلها لتجمل هذا الحكم المجحف بحق الإنسانية فلن تستطيع
يا أخي اذا شخص ارتد و لم يؤذي أحدا من المسلمين حوله و لم يمارس أي فعل مخالف للإسلام أمام أحد بل في بيته الذي يملكه فهل تقتله ؟

ثم أريد أن أسأل سؤالا
هل ورد في القرآن ما يوافق الحديث الخاص بحد الردة ؟
على حسب معلوماتي أن حد الردة مستوحى من حديثيين صحيحيين فقط
( من بدل دينه فاقتلوه )
( لايحل دم امريء مسلم يشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : الثيّب الزاني ، والنفس بالنفس ، والتارك لدينه المفارق للجماعة )
فهل من المعقول أن يغفل القرآن ( الكافي الوافي ) عن ذكر هذه المسألة الخطيرة ؟
هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل مثل حد الزنا و اللواط و قطع يد السارق و لم يلتفت الى تلك المسألة ؟
هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل صغيرة مثل سب أبو لهب و تبرئة عائشة و عدم زواج زوجات النبي من بعده .... الخ و لم يذكر حد الردة ؟

حتى في القرآن آية تنقض حد الردة و تفنده

" ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر " [ البقرة:217]

الآية واضحة و صريحة و لا غبار عليها فلم يقل " الله " من يرتد منكم عن دينه يُقتل و هو كافر إنما قال يمت !
لو كان حد الردة صحيحا فعلا لكان القرآن وضحه بما لا يترك مجالا لأحد أن يختلف فيه

على كل حال أنا أطلق تحديا لمن يأتي لي بآية في القرآن تقول بقتل من يترك الإسلام
و لن أقبل بالإجابات من قبيل
( بما أن الله قال و أطيعوا الله و الرسول و أن الرسول قال بقتل المرتد إذا فالله قال ذلك على لسان رسوله )
هذه إجابة ساذجة و سطحية فلن أرضى بها
على فرض أن هذين الحديثيين مدسوسين و غير صحيحيين و هناك الكثير من شيوخ الإسلام يقولون بأن هناك نسبة قليلة من صحيح البخاري مشكوك بأمره
فهل ستقتلون الناس اعتمادا على كتاب كُتب بعد وفاة محمد بأكثر من مئتي عام ؟

يا أمة ....

عزيزي مايكل فاراداي يا ريت تركز في نقطة محددة بالتحديد النقطة التي يناقشها هذا الموضوع وعدم نثر الاعتراضات الإلحادية هنا وهناك.
سلام.

طيب و ما الاشكال اذن ؟ (اقتباس ..وليس كلامى ..هذا اقتباس وليس كلامى .انا مؤمن )
انت ترتد عن الدين و ساقتلك فما المشكلة ؟ هل هذا يعني شر؟ ما الشر ؟ كيف عرفت و ما المبدأ ؟
أم أن ذلك باطلا و ليس الحق؟ ما معنى الباطل و على اي اساس و ما المبدأ ؟

طيب, انت تعرف بعقلك لانك تفكر, صح ؟؟

لا تنخدع و لا اريد ان اسمع هذا الجواب, فعقلك انت ليس ميزان مقياس الحق و الباطل ... عقلي يقول ان قتلك انت سواء مرتد او غير مرتد او كافر شيء جميل جدا و حق و خير .. قتلك انت يوفر لي الراحة و احتاجه , تماما كما اذبح دجاجا فاقتله و اطبخه و اكله .. فما الفرق بينك و بين دجاجة و لماذا انت افضل من دجاجة ؟ هل لأنك تزن بعض الكيلوغرامات أكثر؟؟ اذن فسوف أقتلك انت و اترك البقرة لأنها افضل منك حيث تزن أكثر ..

انتم عندكم ازمة مبادئ و تريدون النقاش
و الله امركم عجيب يا ماديين(مقتبس)


ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انااكاد لا اصدق عينى
اكاد ان اجن!!!
هل انت حقا مسلما ومؤمنا يا كاتب هذا الاقتباس؟؟؟؟؟؟
هل هذا مفهومك للاسلام ونظرته الى الاخر؟؟؟؟
لا فرق عندك بين الانسان وبين الدجاجة؟؟؟؟
لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
حسبى الله ونعم الوكيل

قال لهم أذهبوا فأنتم الطلقاء ..قالها لهم وهو فى قمة انتصاره ومجده وزهوه..لم يشترط عليهم ان يسلموا قبل ان يعفو عنهم

احب اعرفك اولا يا اخى الفاضل اننى ولله الحمد مسلم ومؤمن بل وموقن بالله ورسوله واراه هدية ومفتاح الجنة لكل انسان يريد النجاح والفلاح فى الدنيا والاخرة
لكن انت بكلامك هذا ..وتعليقك هذا ..ونظرتك اللانسانية الى اخيك فى الانسانية تضر وتشوه الاسلام باكثر مما يضره اعداءه

انت ذكرتنى باسوء منظر رايته فى حياتى ..على الاطلاق ..شريط الفيديو الذى يذبح فيه مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام .مجموعة من البشر مثل الخراف .وهم مكبلون ولا حول لهم ولا قوة ,باسم الاسلام
وبعد ذلك تستغربون .وتتعجبون ..لماذا يحارب الغرب الاسلام ويكره نبيه ورسوله
اتقى الله يا اخى ..اتقى الله وراجع ايمانك ومفهومك عن الاسلام وعن الايمان
اقول قولى هذا واستغفر الله لى ولكم

انتبه يا صعلوك لكلامك
فأنت تتكلم عن خير أمة أخرجت للناس ..
كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ
وكنتم معناها وجدتم اي منذ وجدتم وهي امة الاسلام

وهي الامة العالية المستعلية حتى ولو هزموا في ساحة معركة

وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

اذن روح هاجم الدول التي تبرر لها حكم الاعدام
اليس الاعدام قتل نفس
فروج هاجم عقوبة الاعدام وقل لهم ان لا يبرووا هذا الحكم
وبالمرة قل لهم ان يلغوا جريمة الخيانة العظمى وان يلغوا حكم قتل القاتل واعدامه بالغاز او غيره والخائن بالرصاس او غيره
في الاسلام لا يوجد تبربرات
بل يوجد احكام ويوجد حكم لها
ونحن لا نبرر الاحكام لانه معروف عند اي عاقل ان اي حكم شرعي ثابت وصحيح , له حكمة الهية
وحكم الردة له اكثر من حكمة واكثر من وجه للحكمة
انت جاهل فاطلب تافهم وليس لك ان تعترض وانت جاهل ولمجرد الاعتراض
فكل كلامك ساقط ولا قيمة له لا فكرية ولا تشريعية
فلو سالت قبل ان تكتب هذا الكلام الفاسد والساقط والفاشل .. كم واحد قتل بحكم الردة ؟!


انت الذي تريد قلب الحق باطل و الباطل حق
انا مع الحق والصواب وليس مثلك مع الباطل ومع الخطأ
لانه انا مع الوحي ومع العقل
وانت مع الهوى ..هوى النفس


هلا سالت ما ما هي شروط قتل المرتد قبل ان تعترض على هذه الجملة اعتراضا غبيا لترى فعلا ان حكم وحد الردة يمثل احدى قمم وقيم العدالة
المشكلة ان الواحد منكم يتسرع في الكلام قبل ان يستخدم عقله وقبل ان يسال عما يجهله


ما هذه الهمجية التي اراها من ملحد حتى يفتري ويسمي حكما شرعيا بالدموية وهو حكم ليس فيه دموية .بل فيه حكم استتابة وصبر وتفقيه وتعليم ومنع الفتنة له ولغيره
ماذا اعمل لك اذا انت فاقد للافق الواسع وتنظر من زاوية واحدة بل وهي زاوية هوى النفس دون عقل ودون فهم

نحن لا نجمل ولا عندنا معمل تجميل
افهم هذه القاعدة وحطها خلق في اودانك وهي ان كل حكم شرعي هو جميل
اذا كنت اعمى فلم بصرك فقط ولم نفسك فاقدة البصيرة



لا تخبص
وماذا يفعل هذا المرتد وكيف عرفت انه ارتد ؟
هل هو يجاهر بالردة ام لا
اذا عرفت ذلك انا استدعيه واستتيبه حتى يتوب وافهمه حتى يفهم ويتوب واحبسه حتى يتوب
انا لا اريده ان يموت مرتدا فيدخل النار الى الابد
لذلك انا اهتم بتوبته وتفهيمه ونعليمه ما يجهله حتى يتوب
لا اقتله ولا اشتهي رؤية دم مسلم يسفك
حتى القتل جعل الله فيه مخرجا من القتل الذي هو الجزاء العادل للقاتل فجعل الله العفو في القتل
فخليك في جهلك يا عم
وسيبك من الكلام الساقط والغلط
او اسال وتعلم اولا


ولو حتى حديث واحد فقط فهو حاكم

لم يغفلها القران لكن القران ترك تفاصيلها للمصدر الثاني من الوحي وهو النبي الكريم وفي احاديثه

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
الاية تذكر احد وجوه العقوبات للمرتد ولا تحصرها
واللحديث يذكر ويفصل ايضا وجوه العقوبات للمرتد
يقول الله تعالى
«يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم و يثبت أقدامكم و الذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم:» محمد - 9
ويقول الله تعالى: «إن الذين يكفرون بآيات الله و يقتلون النبيين بغير حق و يقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم أولئك الذين حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و ما لهم من ناصرين:» آل عمران - 22

ولم يقل الله تعالى انه حصر القول في هذه المسالة بهذه الاية

لا يختلف فيه احد
لا يختلف
فالاجماع على صحة هذا الحكم عند كل المسلمين
علماؤهم وعامتهم

لكن الذي يحالفه فقط هم المجرمون .. هم اذناب واذيال الاستعمار ..هم افراد الطابور الخامس



اذن راجع الموضوع ففيه اكثر من ايه

عنّك لا قبلت

وهل انا استنى قبولك
هذا حكم شرعي يطبق ولو رفضه اي رافض

لانك انت الساذج والجاهل


بل هؤلاء هم المشكوك في دينهم وفي ولائهم
لم اسمع بشيخ يقول ما تفتريه هنا
هل جمال البنا شيخ !! عجبي
هل احمد منصور شيخ !! واعجباه
قال شيوخ قال !!

وقبله كتبت عشرات الكتب ومنذ زمن الصحابة يا جاهل
عدا عن الحفظ والنقل الشفهي لها
انت جاهل ومجرد دعي وتخالف لاجل المخالفة فقط ولو انك بذلك خالفت الدليل
سبحان الله العظيم

هلا سالت ماذا فعل هؤلاء المجرمون من مجموعة البشر الذين ذبحتهم مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام مثل الخراف؟!
وهلا سالت لماذا لم تذبح مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام غيرهم من مجموعة البشر مثل الخراف؟!

وباختصار وبدون ذكر تفاصيل لافعالهم الاجرامية..
اقول ..
لانهم كانوا مجرمين ومعينين للمجرمين
ولان المجرمين يخافون ولا يخجلون

ولو ان هناك رد فعل لما يفعله اليهود من جرائم لتوقف اجرام اليهود الجبناء
بل ولو ان هناك اسلحة مع الشعب الفلسطيني الاعزل الذي عاش تحت استعمارين متتالين من الانجليز ثم اليهود وجردوه خلال ذلك من اي سلاح ممكن ان يحصل عليه .. وكانوا -الانجليز ثم اليهود - يعدمون الفلسطيني الذي يجدون معه رصاصة واحدة حتى ولو بدون مسدس او بارودة .. لتوقف اجرام اليهود الجبناء

وداوهم بالتي كانت هي الداء

الاخ ناصرالتوحيد:
السلام عليكم:
وهل اى مجموعة من البشر تتكون تحت اى مسمى من حقها ان تحاكم اى انسان ..وتصدر احكاما من وجهة نظرهم ..
اين الدفاع عن هؤلاء ؟؟؟
بعضهم كان مجرد رهينة اجنبى مدنى تم اختطافه .ثم التهديد بقتله
هل هذا هو الاسلام؟؟
من اعطاهم هذا الحق ؟
الحق فى ان يكونوا شرطة وقضاة وجلادين؟؟؟
من اعطاهم هذا الحق ؟؟؟
ثم هل كل المسلمين الموجودين فى العالم والذين هم مسلمين بالوراثة وبالبطاقة خييرهم احد بين الاسلام وبين غيره من الاديان حتى يطلق عليهم مرتدون اذا اختارو دين اخر غير الاسلام؟

اقسم لك يا اخى اننى اعلم تماما ان الاسلام هو دين الحق وان كل من لا يعتنقه هو خاسر فى الدنيا والاخرة ..بشكل او باخر ..الا اننى اتكلم عن المبدأفى حد ذاته
الله يريد قلوب حرة ..اختارت ان تعبده بمحض ارادتها ..لا خوفا من السياف او حتى الجنة او النار فى ارقى صور الايمان
يا اخى الفاضل ..ما هذه الغلظة ..ماهذه الجفوة ..هل هكذا يتم الدعوة الى الاسلام وسبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة؟؟
فرق يا اخى بين حالة الحرب وحالة السلم

انتم بهذا تسيئون للاسلام دون ان تشعروا

انتم بهذا تمنعون اى انسان غير مسلم من التفكير والاقتراب من الدخول فى الدين لانه سيكون مهدد بالقتل
موضوع الدخول والخروج من الدين لبلبلة الافكار لم يعد هذا زمانه يا اخى الفاضل ..الاسلام اكتمل ..واصبح قوى بذاته ..حديث الرسول كان حديث وقته وظروفه ...وانتهى الامر ..لو كان حكما قطعيا .لا شبه فيه لانزل الله ايات تقر بهذا الحد
واشكرك
اعلم تماما انك تتكلم من منطلق غيرتك على الدين وحبك لله ولرسوله ..ولكن حاول ان تكون اكثر مرونة وتفهما لمعطيات العصر
والسلام عليكم

ههههههههههه كم أنت سهل الإستفزاز , لماذا تشخصن بالحوار يا هذا ؟
هل تريد مني أن أراك تدعو للقتل و أتفرج عليك ؟ احمد ربك أني تمالكت لساني في المداخلة الماضية
هل تظن أنك فعلا من خير أمة ؟
اذ أنت إما " آكل مقلب " أو عايش بوهم كبير جدا
هل خير أمة هي التي تقتل الناس لمجرد أنهم لا يريدون التدين بدينها ؟
قال خير أمة قال ....

أنت تخلط الأمور بطريقة غاية في السطحية ..... صحصح معي فأنت لا تحاور ولدا في الإبتدائية
ما دخل عقوبة الإعدام بكلامك هذا ؟
أنا مع عقوبة الإعدام للقاتل
من ارتكب جريمة قتل فليقتل فهذا هو جزاءه العادل أما أنت فتريد قتل الناس لأنهم لا يريدون التدين بدينك !
قال ايه " لا إكراه في الدين "
كيف لا إكراه في الدين و أنت تريد قتلي لأني تركت دينك و دين آبائك ؟

لا يوجد تبريرات في الإسلام ؟
لماذا فتحتم منتدى التوحيد إذا ؟ أليس للتبرير ؟
كلامي ليس ساقطا يا أبو كلام أنت
كلامك هو الساقط فأنت الذي تدعو للقتل و ليس أنا
و حتى لو لم يُقتل أحد بحكم الردة فوجوده بحد ذاته عار كبير بحق الإنسانية و البشرية
أنا أعرف حد الردة حسن المعرفة فلا داع لتعطيني محاضرات عنه لأني لا انتظرها من شخص مثلك

أعرفها أعرفها
أعرف شروط حد الردة حتى إن لم أكن أعرفها فبكبسة واحدة على جوجل يظهر لي كل شيئ
فلا داع لتُظهر نفسك بمظهر " أبو العُريف "

حسنا أنا أرضى بأن يقال عني همجي .... مو مشكلة
و لكن لا أرضى بان يقال عني قاتل سفاح
خليك أنت بأفقك الواسعة ....... أين كانت أفقك عندما كان الأبرياء يموتون في العراق من الخنازير الذين يفخخون أنفسهم و يفجرنها في الأسواق و المدارس و رياض الأطفال ؟

لقد شرحت لك الموقف و أنت فهمته و لكن على ما يبدو أنك لا تملك الإجابة أو لا تجرؤ على الإجابة
شخص ترك الإسلام و قعد في بيته لم يؤذ أحدا و الناس يعرفون أنه ترك الإسلام فلو استتبته و لم يتب هل تقتله ؟
جاوبني بنعم أو لا
و بعدين ما شاء الله عليك ! ما هذه الحجة !
هل تقتله في الدنيا كي لا يدخل النار في الآخرة ؟
و هل أنت تضمن أن يدخل الجنة لأنه قُتل في الدنيا ؟ طبعا هو لن يدخلها لأنه مات كافرا !
هل رأيت كيف أوقعت نفسك في مأزق أكبر منك بكثير ؟

لماذا تركها لكتاب الأحاديث ها ؟
أليس الأجدر أن يذكرها بشكل واضح في القرآن ؟
يبدو أن مصادر القرآن ( ورقة بن نوفل و غيرهم ) كانوا أرحم من كتاب الحديث بكثير
فالقرآن الذي يعتبر المصدر الأول للتشريع في الإسلام لم يقل بقتل المرتد و كما نعلم هذا الحكم من أهم الأحكام في الإسلام

الآية لا تذكر و لا عقوبة دنيوية للمرتد سوى ( حبطت أعمالهم في الدنيا ) أي بطل ثوابها
حتى بقية الآية تدل على أن المرتد لا يموت فالقرآن يقول حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و هذا دليل صارخ على أنهم سيبقون أحياء و سيكون عملهم الى باقي حياتهم باطل الثواب ....
و الآيتيين الأخرتين تقولان بنفس المعنى عن إحباط العمل و التبشير بالعقاب و المكوث في جهنم في الآخرة
و لكنهما لا تقولان بعقاب دنيوي كالقتل لا من قريب و لا من بعيد و نحن نعرف أن القرآن واضح جدا في مسألة القتل
فلماذا لم يذكرها هنا ؟
ألم أقل لك أنك توقع نفسك في مأزق أكبر منك بكثير ؟

طيب ها هو القرآن أمامك أجلب لي آية تقول بعقاب للمرتد في الدنيا غير إحباط العمل
و أنا مستعد لإعلان إسلامي الآن و على الملأ بل سأكون صادقا في إسلامي و مؤمنا بالله
الله الذي لا يهون عليه أن يُهدر دم بشر فالإنسان هو أغلى الكائنات و أكثرها قيمة عند الله فقد جعل الملائكة تسجد لآدم و هو من تراب و كرمه بأن خلقه على أحسن هيئة و أهداه النجدين ( تعلمت هذه الديباجة عندما كنت أدرس الدين على يد أحد الشيوخ الكبار في بلدي ) و في النهاية تريد من الله أن يصادق على كلامك بقتل الناس ؟

هههههههههههههه نظرية المؤامرة من جديد
يا حبيبي ما دخل الإستعمار و الطابور الخامس و الحكي الفاضي بموضوعنا
أرجو أن تلتزم بالموضوع و لا تلف و تدور لأن هذه الحركات لا تمشي علي أبدا

موضوع لا يستحق لأن يُقرأ أكثر من مرة بل أن مرة كثير عليه أيضا
دعني أقول لك شيئا حطه أنت في ودانك
لقد درست القرآن و الفقه و السنة مع شيخين من كبار شيوخ الإسلام المعاصرين ( الشيخ راتب النابلسي و الشيخ محمد سعيد البوطي ) و توسعت في موضوع حد الردة الى درجة الملل و لكن لا جديد أبدا
حد الردة يرتكز على حديثين فقط و القرآن كله من بابه لمحرابه لا يقول ولو بتلميح عن قتل المرتد

كلامك مردود عليك و لن أنزل الى مستواك أبدا
وقد بلغت المشرف عن مداخلتك و لنرى كيف سيتعاملون معها

هناك الكثير ممن وضع انتقادات في صحيح البخاري على مر الزمن فمنهم من اختلف الرواة فيه بالزيادة والنقص من رجال الإسناد و منهم ما تختلف الرواة فيه بتغيير رجال بعض الإسناد و منهم ما تفرد بعض الرواة بزيادة فيه دون من هو أكثر عددا و منهم ما حكم فيه بالوهم على بعض رجاله و منهم ما تفرد به بعض الرواة ممن ضعف من الرواة ....الخ
على كل حال هذا ليس موضوعنا فهذا موضوع طويل و يراد له موضوع خاص ....
و في كل الأحوال فإن حديثي الردة متفق على صحتهما و إسنادهما و قوتهما ......
و لكني قلت ما قلت آملا أن تغير من نظرتك و آرائك التي تحض على القتل و الدموية مع علمي المسبق أنني لن أستفيد شيئا ...

هههههههه أعرف هذا و أعرف من أين حفظ البخاري و مسلم و من هم الحفظة و الثقات و الضعفاء
و طرق تحقيق الحديث و .....الخ و هذا كما قلت ليس موضوعنا ما دمت مصرا على دعوتك للقتل
و من جديد أفضل أن يقال عني جاهل و لا يقال داعية قتل

ملاحظة على الهامش : كان هناك زميل اسمه عبد الواحد دمث الأخلاق طيب المعشر يحاور بهدوء و دون شخصنة أو سب فإن كان هنا فأرجو منه التدخل حتى نستطيع الحوار بجو هادئ يسوده احترام الآخر و عدم الشخصنة و التكبر

تصحيح

يُقتل

وعليكم السلام ورحمة الله
لا طبعا
لكن هذه المجموعة انتهكت وقوتلت وخوربت فهي داخلة فيمن لهم حق التصدي والمقاومة وبالتالي حق محاكمة كل مدسوس او جاسوس او عميل او متعاون او محارب او مفاتل او معتدي

من كانت عنده حجة تركوه
وليس من داعي له ليكون عنده محامي دفاع

فقط اريد ان اذكرك ببعض جرائم واجرام هؤلاء المجرمين كامثلة فقط والا فان تاريخهم اسود ومخجل في حق الشعوب
ماذا افاد الدفاع المجاهدة الجزائرية جميلة بوحيرد
لماذا لم يضع الطليان محامي دفاع للمجاهد العحوز عمر المختار فاعدموه باسقاطه من طائرة
لماذا يسجن المسلمون في غوانتانامو وغيرها بدون حتى مخاكمة


هذا كلام الاعلام الكاذب
لو كان الامر حقيقة كذلك لما اخذوه
والدليل ان هناك كثيرون تم اطلاق سراحهم
ولكن اعلم ان من تظن انهم كانوا مجرد رهينة اجنبى مدنى هم متعاونون مع الاحتلال بشكل فظ .. وهم يزودونه بالمعدات والغذاء والمؤن ..وهم يسهلون له فتح الطرق لتنفيذ جرائمهم ضد السكان المدنيين
الم تسمع بحالات الاقتحام للبيوت
الم تسمع بحالات الاغتصاب
الم تسمع بانتهاكاتهم لحرمة وقدسية المساجد
كلهم مجرمون ومحتلون ومتعاونون مع الاحتلال ويشتغلون مع الاحتلال وياخذون اجرهم مالا على ذلك
لا تشفق عليهم بل اشدد عليهم ولو بالقول


المقاومة حق
قتال من يفاتلك جق

لكونهم اصحاب حق ..فاعطاهم الحق هذا الحق



مسلم بالوراثة او بالبطاقة او بالانتساب او بالدخول الى الدين الاسلامي فهو مسلم
من اختار ترك الاسلام منهم معناه خرح عن دين الاسلام
ومن خرج عن دين الاسلام معناته سيدخل النار
ومهمتنا نحن المسلمين العمل على تجنيب المرتدين والكفار من دهخول الناء .. وذلك بهدي الكفار الى الحق ليتبعوه وكذلك باستتابة من يرتد عنه ليعود اليه



نعم
والخمد لله
فالاسلام هو دين الحق
وصاحب العقل والتمييز يدرك ذلك

لنر ما هو هذا المبدا



نعم
صحيح
الله يريد قلوب حرة ..اختارت ان تعبده بمحض ارادتها .. حبا له ورهبة منه
نعم ليس خوفا من السيف
اظنك تعلم بالحديث عن أسامة بن زيد أنه قال: بعثنا رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في سرية فصبحنا الحرقات -مكان من جهينة- فأدركت رجلا فقال: لا إله إلا الله فطعنته فوقع في نفسي من ذلك فذكرته للنبي، فقال: "أقال لا إله إلا الله، وقتلته"؟. فقلت يا رسول الله إنما قالها خوفًا من السلاح، فقال -صلى الله عليه وسلم-: أفلا شققت عن قلبه لتعلم أقالها أم لا؟ رواه مسلم.

حقيقة الامر هو حبا لله وخوفا وطمعا




اين الغلظة اذا كنت انت لا تفعل عشر معشار ما يفعلونه
اين الغلظة اذا كانوا هم يقتلون المدنيين ونحن لا نقاتل الا المحاربين

هذه حرب وللحرباحكامها


نعم
هناك احكام في حالة الحرب وهناك احكام في حالة السلم

هل تريد ان نكون خرفانا ومستسلمين للذبح والقتل حتى لا نتهم بالباطل والزور من المجرمين باننا نسيئ الى الاسلام


لا طبعا
فقد ازدادت نسبة دخول الكفار الى الاسلام منذ احداث 11 / 9 ومنذ غزو الكفار لافغانستان والعراق



لا ابدا
اذا ظننت ذلك فانت مخطئ اخي
ثم هناك المنغعة والمصلحة المرجوة .. ومتى حصل عليها يريد الخروج منه
هذا الخروج غير متاح
مع ان الدخول كان متاحا وبحرية تامة

نعم الاسلام اكتمل واصبح الاسلام قوي بذاته
لا طبعا
فاي تخصيص - لوقت او ظروف - يلزمه الدليل على التخصيص

مصادر التشريع في الاسلام معروفة ..ومنها القران الكريم والسنة النبوية فكلاهما وحي من الله

وانا اشكرك وواضح من كلامك غيرتك على الدين وحبك لله تعالى ولرسوله

هل نبدا من جديد
كم واحد قتل بتطبيق حكم الردة ؟
هلا علمنا الحكم الالهية من وراء فرض حكم الردة
وحتى لو علمناها او جهلناها .. فالحكم الشرعي حكم الهي لا نتركه لاجل عيون فلان ولا لاجل خاطر علان

لا أفهم أمرا هنا ,, هل هو العمى أم التعامي !!
لقد ذكر لك الأخ ناصر أن القتل يكون في حالة خاصة للمرتد :
الردة
المجاهرة
رفض التوبة عند الاستتابة
الاصرار على الردة
والاذن للتنفيذ بيد ولي الأمر
فاذا أجتمعت كل هذه في أحدهم وثبتت عليه بالدليل القاطع الذي أهمه اعترافه الصريح , ووجود دولة اسلامية قائمة على حدود الله ومنفذة لها , وجب القصاص !
الموضوع لايحتاج منك يامايكل كل هاللف والدوران !
ولم يقل لك أحد أن الاسلام يحمل أتباعه السيف ويقول لهم نفذوا القصاص العنجهي
ولايوجد في ديننا أي دعوة للقتل العشوائي والبعيد عن ولي الأمر المسلم

اهدأ وأقرأ بعقل وفهم عل الله يفتح مداركك


تحياتي للموحدين

[quote=michael faraday;143350]لما ياتي واحد ساقط مثلك ويقول : فهو الذي يشخصن وهو الذي يستفز وبالتالي فهو فظ


كلام ساقط لواحد ساقط

الحمد لله الذي جنب وجود سفهاء من بين امتي


انا من ابناء خير امة والحمد لله

الله قال لي ذلك ولا يكذب الله حديثا يا جاهل

كذوب وجهول وحقود
وكا رفعت هذه الامة سيفا او حتى عصاة ليدخل ناس لا يريدون التدين بدينها
وواضح من القائك كل هذا الكلام الساقط والباهت مدى حقدك ايضا على الاسلام واهله



غصبن عنك
فمت مقهورا او انتحر
هذا ما يفعله الكفار والقسس بسبب انتشار الاسلام السريع في العالم


لانك ساقط ترى ان ما يفعله الغرب الكافر عدل وانك تكون معه في ذلك
الاسلام افضل منك ومنهم ومن احكامهم
الاسلام - كما ذكرت لك سابقا يا من لا تفهم - الاسلام قال بالعفو عن القاتل اذا رغب اهل القتيل في ذلك
روح العن وسب وانقد الكفار الذين منعوا القاتل هذا الحق
لكن انت مجرد امعة


اهلا بيك يا جاهل
لا إكراه في الدين تختص بغير المسلمين
فهم احرار في اتباع اديانهم وعقيدتهم بل وفي عبادتهم حتى لو عبدوا الحجر والبقر والخشبة
والمسلمون مسلمون ..
فلا اكراه يا مريض العقل والنفس


لا يوجد

فتحناه لنعلم الجاهل ولنلجم الكاذب والملفق



المهم عندك انك تخالف حكم اسلامي ولو انك تجهل الاحكام الموجبة له
قلت لك روح راجع دول الغرب الكافر فهي اولى بان تكون عارا كبيرا بحق الإنسانية و البشرية
فان كنت لست اعمي فلا تتعامي
وان كنت لست غبيا فلا تتغابى



ماذا تعرف
لا تعرف شيئا
انت مجرد مخالف ولذلك تخالف
وجهلك يدفعك لتخالف


اذا كنت تعرفها يا ابو جهل ..
فهل حين اتباعها نصل يمكن ان نصل الى اقامة الحد على المرتد ؟!
لا
فهو سيتوب
لماذا سيتوب ؟
لان العلماء يفهمونه ام جهل ويعلمونه ما لا يفقه ويبصرونه ما لا يرى .. فيثوب الى رشده ويتوب فلا يقام عليه الحد



هذه حقيقة حتى لو انكرتها انت وامثالك

اذا استحق المجرم القتل لا يقال له قاتل ولا سفاح يا جاهل يا سليل الجهلة

انت الخنزير
بل ومفنري وجاهل
وتتهم بعض الناس بما ليس فيهم وتبرئ البعض الاخر مما فيهم
يا لهذا المنطق الاعوج والمعكوس



هناك رايان فقهيان :
لي ان اقتله .. ولي ان ابقيه في السجن حتى يتوب او يموت


واضح انني اكلم مغلق عقل وذا الفهم الباطل
انا قلت لك :
انا لا اريده ان يموت مرتدا فيدخل النار الى الابد
لأنه اذا قُتل المرتد في الدنيا فلن يدخل الجنة ابدا وحبط كل عمله
لذلك انا اهتم بتوبته وتفهيمه ونعليمه ما يجهله حتى يتوب
لا اقتله ولا اشتهي رؤية دم مسلم يسفك
وكذلك لا احب ان يموت مسلم وهومرتد ولا كافر وهو كافر .. لان هذا معناه دخول النار الى الابد .. اعاذنا الله منها ومن عذابها


الاحاديث يا ساقط ليست كتابا كتبه كتاب
الاحاديث يا ساقط هي نقل كلام وافعل رسول الله وتوثيقها كتابة

هههه سنعملك مستشارا لتعرفنا ما هو الجدير وما هو الاجدر !! ههههههه
يا لتفاهتك

ورقة مات بعد البعثة بشهر يا عابد الصليب يا مفتري
والقران نزل منجما بسبب الاحداث
فكيف يكون ورقة مصدرا يا سفيه


وهل الاية حصرت العقوبات المقررة للمرتد !!
ما هذا العبط وما هذا الجهل !!


الايات موجودة في هذا الموضوع فارجع اليها
ثم ان الاحاديث مصدر تشريعي
وممكن ان يكون هخذا المصدر التشريعي مفسرا وشارحا وممكن ان يكون مستقلا اي قائلا لحكم شرعي جديد

هل انت مرتد ام نصراني متستر بادعاء ردة
ارجح انك نصراني
وكلامك هنا يوصلني الى هذا الترجيح يا عابد الخشبة


من جديد ومن قديم
ولا تنتهي ولا تتوقف هذه المؤامرات والمكائد الصليبية والغربية والاستعمارية

الاستعمار عنده غزو فكري عدا عن الغزو العسكري لانه يخاف من هبة الاسلام وهبة المسلمين
الذلك يريد تخريب المفاهيم الاسلامية وتعطيل الاحكام االشرعية
ومن ضمنها هذا الملكلام العقيم السقيم
مثل
الموادعة
وابطال الحدود
والمسالمة ولو غزينا في عقر دارنا


من
هل تقصد محمود ابو رية
وهل هذا شيخ
هذا ذنب مثل من هم على شلكلته


ما دام ليس موضوعنا فلماذا ذكرته !!
ام لانك أُلجمت فيه مثل كل من ادعى هذه الدعوى الفارطة


ملاحظة على الهامش : لماذا بدات في الشخصنة والقذف والطعن المبطن ولماذا ادخلت كلاما ليس من ضمن الموضوع اصلا

طال الموضوع حتى اصبح من الصعب متابعته

مغلق