لماذا هناك شيء بدلا من لا شيء؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
    عضو
    • May 2012
    • 997

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة

    أى أن المادة الصماء التى نتجت من اللاشىء والتى لم يكن لها وجود ووجدت دون موجود ولا واجد!..أعطت كل هذا وأعطت العقل للإنسان!


    هنالك معضلات 3 في العلم التجريبي جعلتهم يقولون ان بين الفاعل والفعل علاقة قوية وان الفاعل هو المقدمة والفعل هوالنتجية لتلكم المقدمة وبتالي لن يكون شيء في الفعل ليس للفاعل قدره على فعله, مثال
    اذا الصدفة كانت هي الفاعل فالفعل لابد ان يكون له مسار ونتيجة لتلكم المقدمة فيكون كل تفسير تحت هذه الصدفة!!

    واذا فقط لاحظنا ان لكل خلية في اجسامنا بحاجة دائمة الي اخراج لبقايا التفاعلات الكيماوية وفضلاتها والا لأهلكتنا تلك الفضلات الباقية في اجسامنا وبين المواد المحتاجة لكل خلية صغيرة في اجسامنا وحاجة تفاعلها المتزن المحكم المنتظم وبين الاخراج الدائم لبقايا التفاعلات الكيماوية فمن خلال التكوين النظري لاحدى الخلاية الانسانية برز امام العلماء 3 معضلات ابطبلوا الايمان بان العدم او الصدفة ينتج شيئا منظما ناهيكم عن ان ينتج شيئاً منظما ومستمراً بلا اي خلل!
    فالسؤال الذي سألته له ايضاً فوق الاسئلة التي سألتها له وهي ما هي المعضلات ال3 التي غيرت مسار العلم التجريبي؟؟!!
    قسا فالأسد تفزع من قواه
    ورق فنحن نفزع أن يذوبا
    أشد من الرياح الهوج بطشا
    وأسرع في الندى منها هبوبا

    Comment

    • elmorsy
      عضو
      • Dec 2010
      • 661

      #17
      سيتنكر الزميل الملحد علينا
      أننا نؤمن بكلى مطلق !!..
      ونريدنا ان نجعل من الكلى المطلق هذا جزئى متغير !
      أى لا يتصف بأى شىء !
      يتعجب ان لله إراده !..قل بالله أتتعجب !؟.
      أم تتعجب أن المادة التى تؤمن بها جعلتك لك إراده !؟!
      أى قلب للموازين والحقائق هذا ؟!
      اليس من المفترض ان يتسائل الزميل الملحد الذى لم يعد يرى شىء!..أن يسأل نفسه من أين جائت له المشاعر والإرادة وكل هذه المطلقات!
      بدلاً من أن يلوم المسلمين أنهم يسنبون هذه الصفات الجزئيه إلى منبعها الرئيسى !..
      أى نعطى لمن أعطانا إياها حقه!..أنجحد ذلك حتى يكون الزميل الملحد راضى ومطمئن!
      أم ننسب للمادة الصماء المشاعر والإرادة والعقل والحكمة !
      ويا عجبى من هذا التفكير !
      ثم يستطرد ويرد على نفسه بنفسه !..ويقول
      وجود الله و قدراته وفعالية إرادته هي أمور عشوائية تماما ومجرد صدفة ولا تستند إلى أي سبب منطقي
      يا ويلى عليك لو رآك ديموقريطس أو حتى رآك برتراند راسل لتبرىء من تفكيرك ومن إلحادك..
      ما هى العشوائية ؟
      وما هى الصدفة!؟..
      أو وجود موجود لا واجد له اصبح عشوائية !..أم تريد أن تظل معلق فى هذه السلسلة الوهمية من (الممكنات الوجود!) بدون أن تقف عند واجب الوجود!
      بل أنت تقول أن الإيمان بأن شىء جاء من لا شىء بدون فعل وبدون شىء !..هو أكثر عقلانية ومنطقيه من الإيمان بموجود واجب الوجود مطلق وجوده من ذاته ولا يعتمد على غيره !
      لا اعلم من أين لك هذا التفكير ؟!
      وما الخلل فى ذلك يا زميل؟!!
      وكيف تجرؤ على نقد منطق المؤمنين وهو الأكثر منطقيه وعقلانيه !؟
      بجد مليون علامة تعجب لحد ما تجيب مبرر واضح لكلامك الغريب ده
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

      ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

      ((محمد الغزالي))

      Comment

      • عيون السود@
        عضو
        • Mar 2012
        • 566

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون السود@ مشاهدة المشاركة
        السلام عليكم

        قال الله تعالى :

        لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلاَّ اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ

        سورة الانبياء آية 22


        هذه الاية الكريمة من الله تعالى توضح لنا ولك أن من يتحكم بالسموات والارض هو الله تعالى الاحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن معه أي احد !


        فبذلك أن وجدت الصدفة فهذه الصدفة من أرادته وأن وجدت العشوائية فهذه العشوائية بأرادته وبالطبع وكما علمنا أن لو كان يتواجد الهة غير الله تعالى فسوف تفسد السموات والارض فبذلك أن الصدفة والعشوائية ليست من الافساد في الارض ولأنها من أرادته

        وهي مايريده الله تعالى وكما قال الله تعالى :

        إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ

        فَسُبْحَانَ الَّذِي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

        سورة يس آية 82-83

        هل تريد معرفة لماذا يريد الله تعالى الصدفة والعشوائية التي أمر بها وأراد أن تعلم بها ياملحد !

        يتبع ...
        السلام عليكم

        كما نعلم أن الحق يقابله الباطل وبالطبع مايريده الله تعالى هو أظهار لنا الحق وبالطبع بالمقابل سوف يظهر لنا الباطل ولكي يعلمنا عن الحق وعن الباطل !

        فعلى ذلك أن أراد الله تعالى أن يظهر لنا الباطل فسوف يقوم بأظهار لنا ذلك وهذا طبعا مايريده الله تعالى ولكي يعلمنا عن الباطل وأن أراد أن يظهر لنا الحق فسوف يقوم بأظهار لنا ذلك وهذا طبعا مايريده الله تعالى ولكي يعلمنا عن الحق !


        وكما قلت سابقا أن وجدت الصدفة فهذه الصدفة من أرادته وأن وجدت العشوائية فهذه العشوائية بأرادته وبذلك سوف نعلم بارادته عن العشوائية وعن الصدفة وسوف نعلم وكما أراد الله تعالى بالصدفة والعشوائية بأنها باطل !


        ولماذا الصدفة والعشوائية باطل وكما أراد الله تعالى ذلك!

        ولأن الله تعالى يقول :

        وَيُرِيدُ اللَّهُ أَن يُحِقَّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ وَيَقْطَعَ دَابِرَ الْكَافِرِينَ

        لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ

        سورة الانفال آية 7-8

        أي أن الحق الذي أراده الله تعالى هي كلماته والتي أنزلها سبحانه وتعالى علينا وأرسل بها رسله عليهم الصلاة والسلام وقد أخبرنا الله تعالى بكلامه سبحانه وتعالى عن بطلان الصدفة والعشوائية وعلى أنها باطل !

        يتبع ...

        Comment

        • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
          عضو
          • May 2012
          • 997

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة
          سيتنكر الزميل الملحد علينا
          أننا نؤمن بكلى مطلق !!..
          ونريدنا ان نجعل من الكلى المطلق هذا جزئى متغير !
          :


          الاشكال الحقيقي هي في مفهومهم للمفردات "الارادة" "الايمان" "المشاعر"
          انا رح بسدي له نصيحة وهي ان يقراء لكريسي مورسيون فقد كان رئيس اكاديمية العلوم بنيويورك وعضو المجلس التنفيذي للبحوثات القومية بالولايات المتحدة في كتابه العلم يدعوا الى الايمان

          وبعدين بعد ان يقراء الكتاب رح يفك شفرة الكلمات مثل الحاجة
          والارادة
          والمشاعر
          والايمان

          فالمشكلة الاساسية هو في تمييزه لهذه الامور وقياسها الحقيقي وبناءها في التفكير المنطقي العلمي!!
          قسا فالأسد تفزع من قواه
          ورق فنحن نفزع أن يذوبا
          أشد من الرياح الهوج بطشا
          وأسرع في الندى منها هبوبا

          Comment

          • عيون السود@
            عضو
            • Mar 2012
            • 566

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون السود@ مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم

            كما نعلم أن الحق يقابله الباطل وبالطبع مايريده الله تعالى هو أظهار لنا الحق وبالطبع بالمقابل سوف يظهر لنا الباطل ولكي يعلمنا عن الحق وعن الباطل !

            فعلى ذلك أن أراد الله تعالى أن يظهر لنا الباطل فسوف يقوم بأظهار لنا ذلك وهذا طبعا مايريده الله تعالى ولكي يعلمنا عن الباطل وأن أراد أن يظهر لنا الحق فسوف يقوم بأظهار لنا ذلك وهذا طبعا مايريده الله تعالى ولكي يعلمنا عن الحق !


            وكما قلت سابقا أن وجدت الصدفة فهذه الصدفة من أرادته وأن وجدت العشوائية فهذه العشوائية بأرادته وبذلك سوف نعلم بارادته عن العشوائية وعن الصدفة وسوف نعلم وكما أراد الله تعالى بالصدفة والعشوائية بأنها باطل !


            ولماذا الصدفة والعشوائية باطل وكما أراد الله تعالى ذلك!

            ولأن الله تعالى يقول :

            وَيُرِيدُ اللَّهُ أَن يُحِقَّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ وَيَقْطَعَ دَابِرَ الْكَافِرِينَ

            لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ

            سورة الانفال آية 7-8

            أي أن الحق الذي أراده الله تعالى هي كلماته والتي أنزلها سبحانه وتعالى علينا وأرسل بها رسله عليهم الصلاة والسلام وقد أخبرنا الله تعالى بكلامه سبحانه وتعالى عن بطلان الصدفة والعشوائية وعلى أنها باطل !

            يتبع ...
            السلام عليكم

            قال الله تعالى :

            خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

            سورة النحل أية 3

            أي أن خلق السموات والارض ومايتواجد فيهم هو من خلق الله تعالى وهو الحق الذي أعلمنا به الله تعالى بكلماته وبذلك هذا مايبينه سبحانه وتعالى عن بطلان الصدفة والعشوائية وعلى أنها باطل !

            قال الله تعالى :

            قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ

            وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّىَ يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ

            سورة يونس آية 108-109

            فبذلك هل تريد معرفة ماحكم به الله تعالى بشأنك ياملحد !

            فكر بنفسك !

            هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

            آمين يارب العالمين

            Comment

            • نيوتن
              عضو
              • Apr 2011
              • 459

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة
              إنظرو إلى ما يكتيه هذا الملحد فى مدونته ههههههه

              ويتابع الكلام مع نفسه والرد على نفسه تاركا الموضوع الذى فضحه فيه الدكتور عبدالواحد الذى تركه المنتدى يتكلم بكل اريحية ويخرج ما فى جعبته فذهب ليصنع مدونة يكتب فيها ذكريات هزيمته النفسية مع أربع أو خمس مواضيع لا يمر عليهم الأكسجين منهم موضوع بعنوان ((أقوال مشاهير الملحدين)) أصبح يمشى خلفهم كأنهم أنبياءه وأولياءه الصادقين ههههههههه

              الحمد لله رب العالمين ..

              لا توهمو أنفسكم بأن هذا الملحد يبحث عن طريق آخر غير الإلحاد فكره الله عز وجل ودينه أصبح مزروعا فى دمه مختوما على قلبه .
              إستمر يابطل
              كنت محظورا و الموضوع مغلق!
              من يقرأ الحوار بحيادية يعرف من الذي هزم؟


              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة

              يقول الملحدون ..ويزعمون بأن لم يكن هناك أى شىء ..أكرر أى شىء خالص!
              لا شىء ..ظهر من هذا اللاشىء شى متناهى الكتله ومتناهى الكثافة ..أو ما يسمى نقطة الدبوس
              هذه النقطة التى كان بها طاقة لا متناهيه مضغوطه بكثافة متناهيه ..
              بعض ظهور هذه النقطة الصغيره ..من لا شىء بدون لا شىء !
              وبدون فاعل وبدون فعل هكذا ظهرت! وخلاص!
              أتخذت قرارها فى لحظة فريدة من الزمن !!..فقررت أن تنفجر مع نفسها كده!
              طبعاً لم يكن هناك زمن ..لكن هى قررت مع ذاتها أن تنفجر بدون عقل ولا وعى ولا إراده !!
              ثم جاء هذا الأنفجار ..(مجازياً كلمة إنفجار ) ..بشىء رائع !
              جاء بمجرات وكواكب وقوانين ثابته وقوانين تجعل من الحياة ممكنه !
              لا وعملية الأنفجار هذه حدثب بطريقة منظمه جداً بحيث انه كما يقول ريتشارد فاينمان ..أنه لو حدث خلل بسيط فى عملية الأنفجار لحدث خلل كبير ولم يكن هناك كون ولا قوانين ولا يحزنون !
              لأ وهذه القوانين التى جائت إعتباطاً (خلقت فى النهاية ) مخلوقات بها الغائية والوظيفيه والحكمة وتستطيع التفكير !
              أى أن المادة الصماء التى نتجت من اللاشىء والتى لم يكن لها وجود ووجدت دون موجود ولا واجد!..أعطت كل هذا وأعطت العقل للإنسان!
              من أين أتيت بهذه الأقوال؟!
              اولا الانفجار العظيم نطرية علمية، تؤخذ من العلماء وليس من الملحدين.
              ثانيا لم يقل أي أحد أنه لم يكن هناك شيء! العلم يقول أنه لا يعرف ماذا حدث قبل زمن بلانك وإن كان هناك فرضيات.
              أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

              Comment

              • نيوتن
                عضو
                • Apr 2011
                • 459

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متوكّل مشاهدة المشاركة
                الزميل نيوتن..لما علقتُ على شخصك فهذا لأنه لا يوجد موضوع من الأساس..كلها هلوسات من هنا وهناك على الطريقة المكيافيلية..المهم ان تصل إلى نتيجة كنتَ قد قررتها مسبقا..وطبعا هذا خلل منهجي لأن الحوار لا يكون في النتيجة وإنما في الطريقة التي توصلتَ بها لتلك النتيجة..وبالطبع هنا لا يمكن أن نتحاور لأنك ضربتَ بالمنطق وبالإستدلال العقلي عرض الحائط..فمثلا تقول :

                !!!..الحكم لك !
                الشيء الوحيد الذي يمكن أن يكون له معنى هو خلطك الشنيع بين القدرة والإرادة..تقول :

                هنا أنت تخبط القدرة بالإرادة..ثم الإرادة بالقدرة..والأصل أنك لا تدري عما تتحدث..فالله عز وجل قدير منذ الأزل وهذا من تمام الكمال..ولا يعني عدم حدوث الخلق في وقت ما أن الله لم يعد يتصف بالقدرة ثم إن حدث الخلق صار قدير !!..هذا خلط شنيع لأنك ألغيتَ إرادة الله التي توجهت إلى الخلق في وقت دون وقت ولا علاقة للأمر بالإستطاعة فالله قادر منذ الأزل..فمثلا شخص جالس..هل هذا يعني أنه لا يملك القدرة على المشي !..وإن أراد المشي فهل هذا يعني أنه قبل أن تتوجه إرادته لفعل المشي كان عاجزا !..لا يوجد عاقل يقول مثل هذا الكلام لأنه ببساطة إرادة ذاك الشخص لم تتوجه لإحداث ذاك الفعل في ذاك الوقت..بل ولم يقل عاقل أن تمتع هذا الشخص بالإرادة التامة على المشيء من عدمه هي إرادة فعالة دون أي سبب !..ونسيتَ أن السبب هو أنه قادر على ذالك أي على المشي من عدمه..فالإرادة مرتبطة بالقدرة..!!!..والحديث قياس..
                قرأت ردك أكثر من مرة لأحاول أن أرى كيف يمكن أن يكون ردا على موضوعي!
                لم أتحدث عن مشكلة أن الخلق يستلزم حدوث القدرة، هذه قضية قديمة فرجاء حاول أن تقرا الموضوع مرة أخرى وتفهمه في سياقه كرد على سؤال لماذا هناك شيء بدلا من لا شيء وشكرا.
                أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                Comment

                • أسلمت لله 5
                  عضو
                  • Jun 2011
                  • 1759

                  #23
                  من يقرأ الحوار بحيادية يعرف من الذي هزم؟
                  لمين


                  حسنا وهذا هو الموضوع لعشاق الحيادية من الملاحدة والمسلمين ..



                  وهذا موضوع آخر عن الإعجاز العلمى فى قوله تعالى ((كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها ليذوقو العذاب ))

                  تابعو ماذا حدث عندما حشر الملحد نيوتن أنفه متطفلا .. وناظره الدكتور حسن المرسى



                  تابعو منظر هذا الملحد فى الحوار .وانتظرو الفضائح القادمة



                  [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

                  http://antishobhat.blogspot.com.eg/
                  http://abohobelah.blogspot.com.eg/
                  http://2defendislam.blogspot.com/

                  Comment

                  • نيوتن
                    عضو
                    • Apr 2011
                    • 459

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة
                    لمين

                    حسنا وهذا هو الموضوع لعشاق الحيادية من الملاحدة والمسلمين ..



                    وهذا موضوع آخر عن الإعجاز العلمى فى قوله تعالى ((كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها ليذوقو العذاب ))

                    تابعو ماذا حدث عندما حشر الملحد نيوتن أنفه متطفلا .. وناظره الدكتور حسن المرسى



                    تابعو منظر هذا الملحد فى الحوار .وانتظرو الفضائح القادمة
                    شكرا
                    في الحوارين ربحت
                    أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                    Comment

                    • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                      عضو
                      • May 2012
                      • 997

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                      قرأت ردك أكثر من مرة لأحاول أن أرى كيف يمكن أن يكون ردا على موضوعي!
                      لم أتحدث عن مشكلة أن الخلق يستلزم حدوث القدرة، هذه قضية قديمة فرجاء حاول أن تقرا الموضوع مرة أخرى وتفهمه في سياقه كرد على سؤال لماذا هناك شيء بدلا من لا شيء وشكرا.

                      اما انا فلازلت انتظر ردك علي كلامي

                      المشكلة ليس في كل من رد المشكلة في تفنيدات كلامك الذي فيه مساحة ليست بالهينة لجر الموضوع الى اكثر من ما رأيت فتأمل حالك فضلاً!!

                      واما عن الهزيمة فحقيقة افتح موضوعاً متكامل الاركان ثم بعد ذلك نتكلم عن الانتصارات والهزيمة!!
                      اما التخبط كالسكارى كما تفعل فهذا لن يفيد ما تريد ان تثبته ابداً

                      فدعنا نحدد المسار عوضاً عن تخبيصك اللامتناهي ولنركز علي هاتين النقطتان:
                      اولا الانفجار العظيم نطرية علمية، تؤخذ من العلماء وليس من الملحدين.
                      ثانيا لم يقل أي أحد أنه لم يكن هناك شيء! العلم يقول أنه لا يعرف ماذا حدث قبل زمن بلانك وإن كان هناك فرضيات.
                      قسا فالأسد تفزع من قواه
                      ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                      أشد من الرياح الهوج بطشا
                      وأسرع في الندى منها هبوبا

                      Comment

                      • أسلمت لله 5
                        عضو
                        • Jun 2011
                        • 1759

                        #26
                        شكرا
                        في الحوارين ربحت
                        أنت دائما رابح فى نظرتك المريضه .
                        هكذا أنت أيها الملحد مريض القلب كل ما دونك خطأ مهزوم ولو مسح بعقلك قاعة الحوار
                        لا تخجل عندما يشفق عليك الآخرون
                        Last edited by أسلمت لله 5; 06-06-2012, 09:33 PM. السبب: بسم الله



                        [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

                        http://antishobhat.blogspot.com.eg/
                        http://abohobelah.blogspot.com.eg/
                        http://2defendislam.blogspot.com/

                        Comment

                        • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                          عضو
                          • May 2012
                          • 997

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                          شكرا
                          في الحوارين ربحت

                          انت انتقائي ولازال التحدي ماثلاً امام عيناك فكن شجاعاً وابتعد عن البلادة!!
                          قسا فالأسد تفزع من قواه
                          ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                          أشد من الرياح الهوج بطشا
                          وأسرع في الندى منها هبوبا

                          Comment

                          • المَاسَّةُ قُرطبة ©™
                            عضو
                            • May 2012
                            • 997

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة
                            أنت دائما رابح فى نظرتك المريضه .
                            لا تخجل عندما يشفق عليك الآخرون

                            راقت لي فعلاً قووووية
                            قسا فالأسد تفزع من قواه
                            ورق فنحن نفزع أن يذوبا
                            أشد من الرياح الهوج بطشا
                            وأسرع في الندى منها هبوبا

                            Comment

                            • مُستفيد
                              طالب علم
                              • Apr 2010
                              • 2315

                              #29
                              قرأت ردك أكثر من مرة لأحاول أن أرى كيف يمكن أن يكون ردا على موضوعي!
                              غريب !!..
                              ألم تقرأ في ردي هذا الذي قرأتَه أكثر من مرة هذه الجملة "فهذا لأنه لا يوجد موضوع من الأساس"
                              لم أتحدث عن مشكلة أن الخلق يستلزم حدوث القدرة، هذه قضية قديمة
                              أنتَ لم تتحدث عن شيء أساسا..فكلامي لم يوجه للموضوع لأنه لا موضوع..وإنما موجه لخلطك بين مفهوم القدرة والإرادة في قولك "طبعا لا يمكن أن يكون الله هو سبب كون إرادته فعالة لأن لو لم تكن إرادته فعالة (1) لم يكن لأن يستطيع (2) أن يحولها لفعالة"
                              افترضتَ في (1) أن الله غير مريد وفي هذا نزع لصفة الإرادة والتي هي واجبة في حق واجب الوجود أي لا يحتاج الخالق لسبب حتى يتصف بالإرادة...ثم بناء عليه نزعتَ صفة القدرة في (2)...وهذا كما قلنا خبط وخلط بين القدرة والإرادة..بل هو كلام مجانين ليس فيه ذرة منطق او عقل..فكأنك قلتَ لو نزعنا الإرادة عن الخالق لن يقدر أن يريد !!!!حلل وناقش !..
                              فبينا المنهج السليم في الفصل بينهما وضربنا مثالا على ذالك..وطبعا هذا البيان للعقلاء..ولا حرج على نيوتن..
                              التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                              والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                              مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                              Comment

                              • نيوتن
                                عضو
                                • Apr 2011
                                • 459

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متوكّل مشاهدة المشاركة
                                غريب !!..
                                ألم تقرأ في ردي هذا الذي قرأتَه أكثر من مرة هذه الجملة "فهذا لأنه لا يوجد موضوع من الأساس"

                                أنتَ لم تتحدث عن شيء أساسا..فكلامي لم يوجه للموضوع لأنه لا موضوع..وإنما موجه لخلطك بين مفهوم القدرة والإرادة في قولك "طبعا لا يمكن أن يكون الله هو سبب كون إرادته فعالة لأن لو لم تكن إرادته فعالة (1) لم يكن لأن يستطيع (2) أن يحولها لفعالة"
                                افترضتَ في (1) أن الله غير مريد وفي هذا نزع لصفة الإرادة والتي هي واجبة في حق واجب الوجود أي لا يحتاج الخالق لسبب حتى يتصف بالإرادة...ثم بناء عليه نزعتَ صفة القدرة في (2)...وهذا كما قلنا خبط وخلط بين القدرة والإرادة..بل هو كلام مجانين ليس فيه ذرة منطق او عقل.. فبينا المنهج السليم في الفصل بينهما وضربنا مثالا على ذالك..وطبعا هذا البيان للعقلاء..ولا حرج على نيوتن..
                                لا زلت لم تفهمني وتكرر نفس الكلام الذي حذرت منه في الملاحظة آخر موضوعي.
                                لم أنزع أي صفات
                                السؤال باختصار لماذا هناك الله منذ الأزل وبدون سبب؟
                                لماذا له قدرة من الأزل وبدون سبب؟
                                إذا كان لا يوجد سبب فهي صدفة وعشوائية.
                                أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                                Comment

                                Working...