مجرد فهم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ziadziad
    عضو
    • Dec 2005
    • 38

    #16
    بداية هذا الكلام الذي ذكرته أنت غير صحيح .. لماذا؟
    لأنه لا توجد لدينا سنة حقيقة وسنة وهمية .. أو سنة عبث بها الشيطان وسنة لم يعبث بها الشيطان.
    السنة التي عند المسلمين كلها بحمد الله بعيدة تمامًا عن الأوهام وعن الشياطين وعن كل هذا الكلام .. وأما الأحاديث الضعيفة والموضوعة فليست من السنة ... ولا يجوز لك شرعًا نسبتها للنبي صلى الله عليه وسلم أبدًا ... لأنه لم يقلها ... إِذْ لم تثبت عنه صلى الله عليه وسلم حسب قواعد علوم الحديث ومنهج التوثيق والتدقيق المعمول به ...
    هل قواعد علوم الحديث الا من وضع البشر وهل البشر معصومين عن الكذب والنسيان وغير هذا
    السنة الصحيحة هي مالايخالف العقل ولا القران
    وكل مايخالف العقل والقران ليس من السنة وكفانا شرك بالله
    القران هو المصدر الوحيد لنا
    لان كل مانطق به الرسول عليه الصلاة والسلام كان لزمنه ومكانه وليس لنا في هذا الزمن
    هل تقبل ان اتزوج من اختك ان كان عمري اكثر من خمسين وعمرها 9 سنوات -- الم يفعل هذا الرسول عليه السلام ---
    اذا هذه سنة وعليك ان تتقيد بها ..... اليس كذلك ?
    هل تقبل ان كنت سعودي واتاك هندي مسلم يريد ان يتزوج اختك لان الرسول قال بان نقبل المسلم الذي نرضى دينه
    هل تقبل بان ارشح نفسي للحكم في يلد مسلم في هذا الزمن لان الرسول كان يسلم قيادات للاجانب من المسلمين
    الامثلة كثيرة عن سنة واعمال للرسول لايريد احد ان يسمع بها الان ممن يدافع عن السنة
    يااخي
    ماكان صالح لهم ليس صالح لنا
    وماهو صالح للسعودي ليس صالح لابن طوكيو او بنت واشنطن
    والله اعلم

    قال الله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)، فالله سبحانه الذي تولى حفظ الذكر , والذكر يشمل القرآن والسنة .
    كلامك هذا فقط يدل على انه لافائدة من الحديث معك وانا لم اكمل قراءة ماكتبت بعد ان وجدت انك تخلط الامور بهذا الشكل
    لانك تقول ان الذكر هو ايضا السنة والله قال انه سيحفظها ولكنه لم يستطيع ان يحفظها كما حفظ القران
    هل الله غير قادر على حفظ السنة
    الرجاء ان لاتجيب على اسالتي لاني لن اعود واقراء لك بعد الان
    Last edited by ziadziad; 01-01-2006, 01:31 PM.
    اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

    Comment

    • الفرصة الأخيرة
      محاور
      • Oct 2005
      • 897

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
      هل قواعد علوم الحديث الا من وضع البشر وهل البشر معصومين عن الكذب والنسيان وغير هذا
      قواعد علوم الحديث ليست من وضع البشر ولكنها مستمدة من القرآن والسنة والمشكلة في جهل الناس بذلك ... فليس ذنبًا لقواعد علوم الحديث أن يجهلها الناس ... أو يجهلوا مصدرها... وانظر إلى قوله عز وجل: {إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبينوا} وفي القراءة الأخرى: {فتثبتوا} فهذه الآية مصدر من مصادر قواعد علوم الحديث .. وهناك آيات أخرى .. فارجع لكتب علوم الحديث .. واسأل علماء الحديث المختصين قبل أن تتكلم بهذه الدعاوى بغير وجه حق.

      السنة الصحيحة هي مالايخالف العقل ولا القران
      السنة لا تخالف القرآن أبدًا ... المشكلة في جهل الناس بالسنة فما ذنبها؟
      ثم إثبات السنة وصحتها يكون بطرق الإثبات والتوثيق المعروفة لدى المختصين بذلك من علماء الأمة .. ولا يليق أن نأخذ الطب عن سمكري .. كذلك لا يليق أن نأخذ علوم الحديث عمن لا يعرفها أو يجهل أبجدياتها.
      والسنة لا تخالف القرآن .. وكذلك العقل الصحيح قبل فساد الأذواق والعقول في هذا الزمن يقر ويذعن لما ورد في القرآن والسنة.

      وكل مايخالف العقل والقران ليس من السنة وكفانا شرك بالله
      قدمت العقل على القرآن أكثر من مرة في كلامك .. وكان الأولى أن تقدم القرآن احترامًا وتبجيلا له .. فما العقل إلا تابع لما يرد في القرآن والسنة .. ولا يقدر العقل أن يصل لأي شيء بمفرده .. وقد بينت هذا في مشاركة سابقة لي في موضوع آخر لعلك تبحث عنه وتنظره.
      وأما اعتبارك الأخذ بالسنة شرك فهذا دينك وأنت حرٌّ فيه ولكن في دين المسلمين فالسنة مصدر من مصادر التشريع والوحي وليست شيئًا دخيلا يتهم المؤمن به بالشرك .. فافهم الفرق.
      القران هو المصدر الوحيد لنا
      المصدر الوحيد لك لا لنا .. أما إذا كنت ستتكلم باسم الإسلام فاعلم أن مصادر الإسلام هي القرآن والسنة النبوية معًا ولا يفرق بينهما المسلمون أبدًا ... فالقرآن هو المصدر الأول .. والسنة هي المصدر الثاني ... وقد تكفل القرآن الكريم بالدلالة على هذا ... والحمد لله.
      ويمكنك مراجعة أدلة ذلك في موضوعات كثيرة بجوار هذا الرابط هنا .. فراجعها واكتب تعليقاتك عليها هناك إن كنت جادًا في البحث عن الحق.
      لان كل مانطق به الرسول عليه الصلاة والسلام كان لزمنه ومكانه وليس لنا في هذا الزمن
      النبي صلى الله عليه وسلم لم يتكلم عن زمنه فقط بل نطق بإخبار عن علامات الساعة ... وقع بعضها ولا زلنا ننتظر وقوع البعض الآخر ... فكيف يقال إنه نطق لزمنه فقط؟
      وقد قال صلى الله عليه وسلم فيما قال: (صلوا كما رأيتموني أصلي) فهل الصلاة مقصورة على أهل عصره فقط؟
      نرجو عدم الكلام بغير علم حتى لا تصل إلى مثل هذا.
      فالصلاة باقية والإسلام باقٍ وكلام النبي صلى الله عليه وسلم لأهل زمانه ومن بعدهم كما ترى ... فتكلم بعلم أو اسكت.
      هل تقبل ان اتزوج من اختك ان كان عمري اكثر من خمسين وعمرها 9 سنوات -- الم يفعل هذا الرسول عليه السلام ---
      مضى الجواب عن هذا الأمر في أكثر من رابط في هذا المنتدى فارجع إليها وستجد الجواب عليها هناك بحمد الله.
      فيمكنك استخدام خاصية البحث للوصول إلى ذلك.
      اذا هذه سنة وعليك ان تتقيد بها ..... اليس كذلك ?
      سن الزواج ليس سنة محددة يلزم العمل بها بحيث لا يجوز الزواج إلا في عمر معين ولا يجوز لا قبله ولا بعده.. هذا لم يقل به أحد من أهل الإسلام .. ولا هو في ديننا من قريب أو بعيد .. فلا تتكلم بغير علم رجاءً.
      هل تقبل ان كنت سعودي واتاك هندي مسلم يريد ان يتزوج اختك لان الرسول قال بان نقبل المسلم الذي نرضى دينه
      المسلمون يد واحدة .. يسعى بذمتهم أدناهم.. وما دمت تقول إن مصدرك القرآن.. أفما قرأت في القرآن : (إنما المؤمنون إخوة)؟
      أم أنك تردد كلام للتلبيس وفقط ولا تدري معناه ولا عن أي شيء تتكلم؟
      ما دام المؤمنون إخوة فلا فرق بين الهندي ولا التركي ولا السعودي ولا المصري الكل إخوة والحمد لله.
      تكلم بعلم أو اسكت رجاء.
      هل تقبل بان ارشح نفسي للحكم في يلد مسلم في هذا الزمن لان الرسول كان يسلم قيادات للاجانب من المسلمين
      الامثلة كثيرة عن سنة واعمال للرسول لايريد احد ان يسمع بها الان ممن يدافع عن السنة
      لا تدعي شيئًا لا تعرفه ولا توزع الاتهامات بالمجان فنحن نحب أن نسمع هذه الأمور كما ترى ونحن ممن يدافع عن السنة ... لأنها ليست عيبًا نتبرأ منه.
      الأجنبي عندنا هو الذي يحل له الزواج بالمرأة .. فهو ليس من أرحامها فيكون أجنبيًا عنها .. وأما الأجنبي بمفهومك أنت الذي تعرفه هذه الأيام فهو إما من أهل الكتاب أو نصراني أو يهودي .. وهكذا.
      أما المؤمنون عندنا فالقرآن نص يا من تدعي أنك تأخذ بالقرآن وتجهل ما فيه كما نرى .. القرآن نص على أن المؤمنين إخوة فلا فرق بينهم في شيء.
      فلا نمانع أبدًا أن يتولى أخٌ لنا من الهند مقاليد الحكم في مصر أو في المغرب أو يتولى أخ لنا مسلم مؤمن من استراليا أن يتولى مقاليد الحكم ويرشح نفسه في اليمن أو في عمان .. وهكذا... إذا توافرت فيه الشروط المطلوبة في أولياء الأمور شرعًا.... لأن المسألة ليست سداح مداح كل من هب ودب يرشح نفسه .. بل هناك شروط لابد من توافرها مثل الأمانة مثلا ... فلا يصح عندنا أن يتولى اللصوص مقاليد الأمور.
      ماكان صالح لهم ليس صالح لنا
      وماهو صالح للسعودي ليس صالح لابن طوكيو او بنت واشنطن
      وهذا لم يمر بحمد الله على الإسلام ولا على السنة ولا على علماء الإسلام بل تكلموا في هذا الموضوع وبينوا أن الفتوى تتغير بتغير الحال والمكان ... ولكن الثوابت ثابتة في كل مكان .. في القرآن والسنة.... ويمكنك مراجعة كتب ابن القيم أو القرافي أو غيرهما من علماء الإسلام الذين تكلموا في هذه المسألة وذكروا أدلتها .. وقد تكلم عليها ابن القيم في كتابه (إعلام الموقعين) فيمكنك مراجعته.
      فتكلم بعلم أو اسكت رجاءً.
      Last edited by الفرصة الأخيرة; 01-01-2006, 02:16 PM.
      الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

      Comment

      • الفرصة الأخيرة
        محاور
        • Oct 2005
        • 897

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        كلامك هذا فقط يدل على انه لافائدة من الحديث معك وانا لم اكمل قراءة ماكتبت بعد ان وجدت انك تخلط الامور بهذا الشكل
        لانك تقول ان الذكر هو ايضا السنة والله قال انه سيحفظها ولكنه لم يستطيع ان يحفظها كما حفظ القران
        هل الله غير قادر على حفظ السنة
        الرجاء ان لاتجيب على اسالتي لاني لن اعود واقراء لك بعد الان
        أولا عبارة:
        قال الله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)، فالله سبحانه الذي تولى حفظ الذكر , والذكر يشمل القرآن والسنة .
        هذه قالها لك الأخ الفاضل (ناصر التوحيد) بارك الله فيه في مشاركته السابقة في هذا الموضوع رقم 14
        فمن غير اللائق أن تجمع بين كلامه وكلامي في مشاركة واحدة ولا توضح ذلك ثم تكتب الرد عليه بدون توضيح مما يشعر القارئ أنك ترد عليَّ بمثل هذا الكلام الذي كتبته أنت الآن على كلام لم أقله أنا... هذا للعلم أولا.

        أما كلامك الذي هنا فهو محض افتراء وكلام فارغ لا قيمة له .. لماذا؟
        أولا: الأخ الفاضل أتاك بدليل فكان عليك أن تفند له دليله لا أن تسفه رأيه وتسكت بمثل هذا الكلام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع.
        ولماذا لم تتحمل رأي الأخ الفاضل الذي قاله لك؟
        هل هذا هو الدين الذي تدعوننا إليه؟ والذي لا يعرف سوى القول الواحد فقط؟
        ولا يسمح للمخالف بالكلام؟
        ما هذا الإرهاب الفكري الذي نراه في مشاركتك هذه؟
        أين حرية الرأي؟
        وأين احترام الرأي الآخر والطرف الآخر؟


        ثانيًا: أنت زعمت هنا بغير وجه حق أن الله لم يحفظ السنة.. فما هو دليل على هذا الكلام؟
        ألم تقرأ القرآن الذي تدعي أنك تعمل به؟
        ألم تقرأ فيه: (قل هاتوا برهانكم)؟
        فالآية نص في المطالبة بالدليل والبرهان على ما يقال.
        فهيا هات النص والدليل والبرهان على كلامك المذكور ... فإن لم تأت بنص واضح وصريح في المسألة فسيعلم القارئ أن كلامك مجرد هراء لا قيمة له .. وأنك تهذي بما تجهل ولا تحسن معرفته.


        أرجو أن تتكلم بعلم أو تسكت رجاء ... فلن يجبرك أحد على الكلام بجهل... كما نرى الآن.
        الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #19
          اخي الفاضل الفرصة الأخيرة
          انت تقول له : (قل هاتوا برهانكم)
          فانّى له ولامثاله ذلك !!
          لقد قلنا انه لا دليل لهم فيما يقولون ..
          وقلنا انهم يتكلمون بما لا يعلمون ..
          وهذا الشخص ..... الذي تطلب منه ان ياتيك بدليل على أن الله لم يحفظ السنة.. لا يمكنه ذلك , حتى ولو اجتمع هو وكل شياطينه وانسه ومعلميه ومعلميهم ...
          التوراة ضاعت بعد سنوات معدودة من نزولها ..
          والانجيل اختفى بعد سنوات من نزوله ...
          مع انها كلام الله وتعاليمه ..
          لكن الله لم يتعهد بحفظها لانها محدودة بالزمان والمكان .. فلا اهمية لحفظها لان الله جاء بالقران الذي في كل ما في التوراة والانجيل والكثير من الزيادات عليها .. لان القران جاء لكل الامم ولكل الاماكن ولكل الازمان ..
          ومن هنا تكفل الله بحفظه , وتكفل ايضا بحفظ ما يبين ويفصل احكامه وهي السنة النبوية والتي هي ايضا وحي من الله سبحانه .
          وها هو الوضع كما نرى ... فلم يحفظ الله قرانه وسنة نبيه فقط , بل وحفظ كل ما يتعلق بدينه الذي هو الاسلام , رغم محاولات المجرمين من تحريف المعاني عن المعنى الحقيقي لها ,, اما تحريف الكلم , فهو شان مستحيل ..
          قال تعالى : فالله خير حافظا ..... وهو ارحم الراحمين .......
          وقال نبي الله :salla2: من رغب عن سنتي فليس مني ...
          وهذا هو القول الفصل في هذه المواضيع التي جاء بها الخراصون اتباع الباطل وجنود اسيادهم اتباع الاباطيل
          Last edited by ناصر التوحيد; 01-01-2006, 03:49 PM.
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • helmy333
            عضو
            • Dec 2005
            • 61

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد
            يوجد عشرات الكتب التي تخصصت ببيان الاحاديث الموضوعة , ومعروف انه لا يستدل المسلمون بها على الوقائع والمسائل التي تحدث
            وهذه نقطة في غير صالح من ينكر السنة او ينكة حجيتها او ينكر سلامة كتب الاحاديث الصحيحة .



            العامة تردد بعضها , هذا ممكن , امّا ان تدعي ان الناس تفتى فى الدين بها ليلا ونهارا , فغير صحيح .



            هذا كلام صحيح وهذا هو الحاصل , والحمد لله فقد كفانا علماء الحديث التحقق من الاحاديث وتصنيفها وتبيان درجتها , ووضعوا الكتب في كل ذلك .


            بالنسبة للهداية فالقران كاف , وانما الهداية وحدها ليست هي كل الاسلام , طيب انا اهتديت الى الاسلام , فكيف ساسير بموجب نهجه اذا فقد وجود الاحكام فيه !! فهل تريدونه مثل دين النصرانية !! لا ..
            القران كامل .
            والقران ليس ناقصا , والاحاديث ليست قرانا , حتى تكمله
            فالكلام على الاحكام والتفسيرات والتشريعات , وهذه ليست كلها مذكورة في القران بالتفصيل , فالحديث هو لبيانها .



            وقد اجاب القران الكريم على كلامك هذا , فليس الرسول محمد :salla2: ببدع من الرسل .

            هَذَا نَذِيرٌ مِنَ النُّذُرِ الأُولَى (56) أي ان هذا محمد صلى الله عليه وسلم, نذير بالحق الذي أنذر به الأنبياء قبله , فليس ببدع من الرسل.



            الاية تدل على ان الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ليس بدعا من الرسل , اي هو في الدعوة الى دين الله مثل الانبياء الذين سبقوه , اما ان الرسول محمد عليه الصلاة والسلام امام المرسلين , فهو كذلك . فلا عبرة بسبق الانبياء له , فهو عليه الصلاة والسلام امامهم وخاتمهم .

            بسم الله الرحمن الرحيم

            اخى الكريم انت تقول ان الرسول علية الصلاة والسلام هو امام المرسلين اين الاية التى تقول انه علية السلام امام المرسلين

            وسوف اكتب لك ايات تتحدث عن ابراهيم علية السلام هو امام الناس جميعا بما فيهم الانبياء والرسل

            بسم الله الرحمن الرحيم

            وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

            وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

            وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَـَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

            فأرجوا ان تكتب لى اية تتحدث عن ان الرسول محمد علية الصلاة والسلام امام المرسلين وبعد ان تجد انة لايوجد يجب ان تراجع نفسك فى الاحاديث التى تتحدث عن الاسراء والمعراج لان الرسول اسريه بة فقط اسراء من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وليس القدس كما علمنا العلماء بالخطأ

            وارجوا ملاحظة ان الناس تقول على الرسول محمد عليه الصلاة والسلام انة امام المرسلين وانة خير من مشى على الارض
            وانة المعصوم وانة صاحب الشفاعة الكبرى فى الاخرة ويوجد حديث كبير عن الشفاعة وان كل الرسل يخافون من الشفاعة الا الرسول محمد علية الصلاة والسلام وهذا تفريق بين رسل الله وتعظيم للرسول محمد علية الصلاة والسلام

            واليك مجموعة من الايات التى تثبت ما كتبت سابقا

            بسم الله الرحمن الرحيم
            أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَى ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَإِذَا جَاؤُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ اللَّهُ وَيَقُولُونَ فِي أَنفُسِهِمْ لَوْلَا يُعَذِّبُنَا اللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ الْمَصِيرُ

            بسم الله الرحمن الرحيم
            إِلَّا أَصْحَابَ الْيَمِينِ

            فِي جَنَّاتٍ يَتَسَاءلُونَ

            عَنِ الْمُجْرِمِينَ

            مَا سَلَكَكُمْ فِي سَقَرَ

            قَالُوا لَمْ نَكُ مِنَ الْمُصَلِّينَ

            وَلَمْ نَكُ نُطْعِمُ الْمِسْكِينَ

            وَكُنَّا نَخُوضُ مَعَ الْخَائِضِينَ

            وَكُنَّا نُكَذِّبُ بِيَوْمِ الدِّينِ

            حَتَّى أَتَانَا الْيَقِينُ

            فَمَا تَنفَعُهُمْ شَفَاعَةُ الشَّافِعِينَ

            اذا يوجد شافعين غير الرسول علية السلام ولماذا يخاف الانبياء والرسل يوم القيامة وهم من فزع يو اذا امنون
            اذا كان الاولياء لاخوف عليهم ولا هم يحزنون فكيف بالانبياء والرسل اذا هنا الاحاديث التى تتحدث عن امتناع
            الانبياء عن الشفاعة يوم القيامة ليست صحيحة لان الية القادمة تتحدث عن حال المؤمنيين والرسل والشهداء وحالتهم النفسية يوم القيامة

            بسم الله الرحمن الرحيم
            يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ فَأَمَّا الَّذِينَ اسْوَدَّتْ وُجُوهُهُمْ أَكْفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ فَذُوقُواْ الْعَذَابَ بِمَا كُنْتُمْ تَكْفُرُونَ

            وَأَمَّا الَّذِينَ ابْيَضَّتْ وُجُوهُهُمْ فَفِي رَحْمَةِ اللّهِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

            تِلْكَ آيَاتُ اللّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَمَا اللّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعَالَمِينَ

            طبعا ان لا انكر شفعة الرسول ولكن تعظيم شئنها وتميز الرسول عن باقى الرسل والمبالغة هذا هو المرفوض لان كثير من الناس تعتقد فى الشفاعة بدل من العمل لتشريف الرسول فى الاخرة بدل انتظار الشفاعة

            بسم الله الرحمن الرحيم
            وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

            وَآخَرُونَ مُرْجَوْنَ لِأَمْرِ اللّهِ إِمَّا يُعَذِّبُهُمْ وَإِمَّا يَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

            صدق الله العظيم

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

            Comment

            • الفرصة الأخيرة
              محاور
              • Oct 2005
              • 897

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
              بسم الله الرحمن الرحيم
              اخى الكريم انت تقول ان الرسول علية الصلاة والسلام هو امام المرسلين اين الاية التى تقول انه علية السلام امام المرسلين
              وسوف اكتب لك ايات تتحدث عن ابراهيم علية السلام هو امام الناس جميعا بما فيهم الانبياء والرسل
              إمامة النبي صلى الله عليه وسلم للمرسلين ثابتة بالسنة النبوية في صلاته صلى الله عليه وسلم بالأنبياء عليهم الصلاة والسلام في المسجد الأقصى في قصة الإسراء والمعراج .. وأنت لا تؤمن بهذا كله.

              فحتى تنفي هذا أو تثبته عليك بالحوار أولا حول حجية السنة فهذا هو محورك الذي تدور حوله في كل مشاركاتك .. والسنة هي المصدر الثاني في الإسلام .. ولم ينكرها إلا شواذ الناس ممن حكم الأزهر وغيره بردتهم وكفرهم... وإذا كان خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم قد حارب من فرق بين الصلاة والزكاة بإجماعٍ ورضى من الصحابة الكرام فإن محاربة من يفرق بين القرآن والسنة أولى وآكد.

              ولذا إن كنت تريد الحق وتبحث عنه فعليك بحوار الناس هنا أولا حول حجية السنة وبعدها يفعل الله ما يريد... وسترى حينئذ أن كل ما تقول به لا يرقى لأن يكون شبهة ولا يتجاوز مجرد أن يكون كلامًا فارغًا لا قيمة به ولا مصداقية له... لمخالفته للقواعد الإسلامية الصحيحة.
              فيمكنك اكتشاف هذا كله إن كنت باحثًا عن الحق من خلال الاطلاع على الموضوعات العديدة في هذا القسم وإبداء ما لديك من شكوك بعبارة مختصرة ومركزة ليجيبك عليها الأفاضل هنا .. وهذا بطبيعة الحال إن كنت صادقًا في البحث عن الحق.. وأنت حر.


              أما كلامك عن إمامة نبي الله إبراهيم عليه السلام وحصرك الإمامة في القرآن فيه فقط فهذا جهل بالقرآن الذي تكلم عن الإمامة في أكثر من مناسبة.

              فنسبها لإبراهيم عليه السلام كما قال عز وجل:
              وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ [البقرة :124]

              ونسبها لكتاب موسى عليه السلام فقال عز وجل:
              أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن
              يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ [هود :17]
              وقال عز وجل:
              وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِياًّ لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ [الأحقاف :12]

              وذكر أن الناس يدعون في القيامة بإمامهم فقال عز وجل:
              يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً [الإسراء :71]

              وحكى عن المؤمنين أنهم يتمنون الإمامة للمتقين بمعنى أن يكونوا سلفًا صالحًا لخلفٍ صالحٍ فقال عز وجل:
              وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً [الفرقان :74]

              فالإمامة في القرآن كما ترى أطلقت على أكثر من أمر .. ولم تقتصر على الكلام عن نبي الله إبراهيم عليه السلام وفقط.

              والنبي صلى الله عليه وسلم هو إمام المرسلين بالنسبة لصلاته بهم في رحلة الإسراء والمعراج.

              فأرجوا ان تكتب لى اية تتحدث عن ان الرسول محمد علية الصلاة والسلام امام المرسلين وبعد ان تجد انة لايوجد يجب ان تراجع نفسك فى الاحاديث التى تتحدث عن الاسراء والمعراج لان الرسول اسريه بة فقط اسراء من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وليس القدس كما علمنا العلماء بالخطأ
              لا يا زميلي المسجد الأقصى ليس في السماء .. بل هو في المريخ .. ذهب هناك في رحلة منذ عشرين سنة وسيرجع بعد أيام ... حمله بعض الناس معه وهو صاعد للمريخ ليصلي فيه هناك .. لأنك تعلم أن المريخ لا توجد به مساجد .. ففكر رائد فضاء أن يأخذ مسجدًا من الأرض يصلي فيه مدة إقامته هناك وبعدها سيعود به ثانية ويتركه كما كان .. وقد تعهد بذلك وكتب على نفسه وصل امانة إن لم يرجع المسجد ثانية سيشتكيه المصلون في النيابة.

              لا تستغرب كلامي ... فهي قصة وهمية خيالية لكنها معبرة عن حالك وحال كلامك أدق التعبير ... فالمسجد الذي أقرت الدنيا كلها مسلمها وكافرها بوجوده في الأرض قد جعلته أنت في السماء.

              قلت لك مرارًا تعلم قبل أن تتكلم.

              لو رفعه الله عز وجل إلى السماء لقال: (بل رفعه الله إليه) كما قال في رفع نبي الله عيسى عليه السلام .. فلو رفعه الله إليه صلى الله عليه وسلم لعبر بما يفيد رفعه أو الصعود كما يعبر القرآن الكريم في الكلام على الصعود (يصَّعَّد في السماء) (تعرج إليه الملائكة).
              فالإسراء يا هذا يكون عن طريق الانتقال من مكان لمكان آخر على الأرض.
              أما المعراج فهو الذي يكون من الأرض للسماء كما قال عز وجل: (تعرُجُ إليه الملائكة) يعني تصعد.

              فانظر كيف أداك جهلك بلغة القرآن التي نزل بها إلى إنكار المعلوم بالضرورة والتواتر ... ومخالفة القرآن الكريم؟

              فليتك تحرص على التعلم قبل أن تتكلم.

              وارجوا ملاحظة ان الناس تقول على الرسول محمد عليه الصلاة والسلام انة امام المرسلين وانة خير من مشى على الارض وانة المعصوم وانة صاحب الشفاعة الكبرى فى الاخرة ويوجد حديث كبير عن الشفاعة وان كل الرسل يخافون من الشفاعة الا الرسول محمد علية الصلاة والسلام وهذا تفريق بين رسل الله وتعظيم للرسول محمد علية الصلاة والسلام
              يا هذا كفاك جهلا وتخليطًا وأخذ بالشَّبَه كالأعمى الذي لا يفرق بين الضوء والظلام لأنه لا يرى لا هذا ولا ذاك .. فالكل عنده ظلام.

              النهي عن التفريق بين الأنبياء إنما هو في الإيمان .. فلا يجوز التفريق بين نبي وآخر في أصل الإيمان بأنبياء الله عز وجل .. ولكن يبقى الفرق واضحًا في إيماننا بشريعة النبي صلى الله عليه وسلم التي نسخت شرائع من قبله من الأنبياء.
              فهنا يأتي الفرق بين الأنبياء يا هذا.
              ولكل نبي معجزات خاصة به أيضًا فهذا فرق كما ترى.
              كذلك لكل نبي ما يخصه مما أفاء الله عز وجل عليه ... والقرآن قد أورد قصصهم كثيرٍ منهم وفيها فرق واضح بينهم ... فهذا كله لا دخل له بالنهي عن التفريق بينهم في أصل الإيمان يا هذا.. فافهم اللغة التي نزل بها القرآن ثم تكلم هداك الله.

              واليك مجموعة من الايات التى تثبت ما كتبت سابقا
              بسم الله الرحمن الرحيم
              أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ نُهُوا عَنِ النَّجْوَى ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ الرَّسُولِ وَإِذَا جَاؤُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ اللَّهُ وَيَقُولُونَ فِي أَنفُسِهِمْ لَوْلَا يُعَذِّبُنَا اللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ الْمَصِيرُ
              وما دخل التحية أو النهي عن النجوى بما تدعيه الآن؟
              بسم الله الرحمن الرحيم إِلَّا أَصْحَابَ الْيَمِينِ فِي جَنَّاتٍ يَتَسَاءلُونَ عَنِ الْمُجْرِمِينَ مَا سَلَكَكُمْ فِي سَقَرَ قَالُوا لَمْ نَكُ مِنَ الْمُصَلِّينَ وَلَمْ نَكُ نُطْعِمُ الْمِسْكِينَ وَكُنَّا نَخُوضُ مَعَ الْخَائِضِينَ وَكُنَّا نُكَذِّبُ بِيَوْمِ الدِّينِ حَتَّى أَتَانَا الْيَقِينُ فَمَا تَنفَعُهُمْ شَفَاعَةُ الشَّافِعِينَ

              اذا يوجد شافعين غير الرسول علية السلام
              الشفاعة على أنواع يا هذا ... منها شفاعة الشهداء أو الصالحين أو غيرهم في ذويهم .. وهذه كلها شفاعات صغرى .. وأما الشفاعة الكبرى لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم فهي المقام المحمود الذي رفعه الله إليه ... فافهم الفرق ولا تخلط هذا بذاك.

              ولماذا يخاف الانبياء والرسل يوم القيامة وهم من فزع يو اذا امنون اذا كان الاولياء لاخوف عليهم ولا هم يحزنون فكيف بالانبياء والرسل اذا هنا الاحاديث التى تتحدث عن امتناع الانبياء عن الشفاعة يوم القيامة ليست صحيحة لان الية القادمة تتحدث عن حال المؤمنيين والرسل والشهداء وحالتهم النفسية يوم القيامة
              بسم الله الرحمن الرحيم
              يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ فَأَمَّا الَّذِينَ اسْوَدَّتْ وُجُوهُهُمْ أَكْفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ فَذُوقُواْ الْعَذَابَ بِمَا كُنْتُمْ تَكْفُرُونَ
              وَأَمَّا الَّذِينَ ابْيَضَّتْ وُجُوهُهُمْ فَفِي رَحْمَةِ اللّهِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ تِلْكَ آيَاتُ اللّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَمَا اللّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعَالَمِينَ
              الآية تتكلم عن مصائر الناس يا هذا ولا تتكلم عن مشهد القيامة نفسه ... ثم إن مشهد القيامة نفسه يكون الناس فيه على درجات .. ويأذن الله عز وجل للنبي صلى الله عليه وسلم بالشفاعة التي هي المقام المحمود ... والفزغ شيء .. والنفخ في الصور شيء ... وكلاهما غير الجنة والنار ... والآخرة درجات ومراحل فلا تخلط بين هذا وذاك وتقحم المصائر بعد الحساب بالكلام على الفزع بالكلام على الشفاعة.

              طبعا ان لا انكر شفعة الرسول ولكن تعظيم شئنها وتميز الرسول عن باقى الرسل
              الذي ميزه هو الله وليس نحن يا هذا .. فالله عز وجل ميزه بالمقام المحمود وهو الشفاعة الكبرى يوم القيامة.
              والمبالغة هذا هو المرفوض لان كثير من الناس تعتقد فى الشفاعة بدل من العمل لتشريف الرسول فى الاخرة بدل انتظار الشفاعة
              لا أحد يفعل هذا .. فلا تتوهم ما لا يصح ثم تبني عليه ... وحتى لو سلمنا جدلا بأن هناك من يفعل هذا ... فهل نترك ما فضل الله به النبي صلى الله عليه وسلم من أجل سواد عيون الجهلاء؟
              فأين العمل بالقرآن الذي تدعيه يا هذا؟
              وهل من اتباع القرآن أن تترك بعض ما جاء به من أجل سواد عيون الجهلاء؟
              Last edited by الفرصة الأخيرة; 01-03-2006, 08:03 PM.
              الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اخى الكريم انت تقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام هو امام المرسلين اين الاية التى تقول انه عليه السلام امام المرسلين
                ( تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض ) البقرة : 253
                الرسول محمد عليه الصلاة والسلام هو خاتم النبيين وامام المرسلين والمتقين ..
                وخاتم النبيين محمد صلوات الله وسلامه عليه هو أفضل الأنبياء
                وللرسول محمد عليه الصلاة والسلام خصائص عن غيره من الرسل كما ان لامة محمد عليه السلام خصائص عن غيرها من الامم .
                قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: انا سيد ولد ادم ولا فخر .
                وقال حذيفة بن اليمان : رسول الله سيد المرسلين وامام المتقين ورسول رب العالمين الذى ليس له شبه و لا نظير

                وسوف اكتب لك ايات تتحدث عن ابراهيم علية السلام هو امام الناس جميعا بما فيهم الانبياء والرسل بسم الله الرحمن الرحيم وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا
                وهذه تعني ان إبراهيم كان إماماً للناس , وليس أعلى منه , في زمانه .

                قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
                وكذلك , يعني في زمانهم .

                فى الاحاديث التى تتحدث عن الاسراء والمعراج لان الرسول اسريه بة فقط اسراء من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وليس القدس كما علمنا العلماء بالخطأ
                " سبحان ‌الذي‌‏‎ اسرى بعبده‌‏‎ ليلا‏‎ من ‌المسجد‏‎ الحرام‌‏‎ الى‌‏‎ المسجد‏‎ الاقصي‌‏‎ الذي‌‏‎ حوله‌‏‎ باركنا‏‎ .."
                ومعلوم عند اي مسلم ان الاسراء والمعراج رحلتان , ورحلة الاسراء من مكة الى القدس , ورحلة المعراج من القدس الى السماء , وللعلم فان القدس هي اقرب بقاع الارض الى السماء , لذلك يكون الصعود منها دائما .
                فالمسجد الاقصى في القدس هو مسرى رسول الله صلى الله عليه وسلم .
                فقولك ان المسجد الاقصى بالسماء وليس القدس , لم يقل به احد قط , وهو كلام غلط تماما , وكلنا نعرف ان رسول الله :salla2: وصف للمشركين القدس وصفا حقيقيا.




                وارجوا ملاحظة ان الناس تقول على الرسول محمد عليه الصلاة والسلام انة امام المرسلين وانة خير من مشى على الارض وانة المعصوم وانه صاحب الشفاعة الكبرى فى الاخرة
                هذا كله كلام صحيح , وماخوذ من النصوص القرانية والحديثية ..

                ويوجد حديث كبير عن الشفاعة وان كل الرسل يخافون من الشفاعة الا الرسول محمد علية الصلاة والسلام وهذا تفريق بين رسل الله وتعظيم للرسول محمد علية الصلاة والسلام
                قلت لك انه :salla2: الافضل والاية تقول :
                ( تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض ) البقرة : 253
                وهذا تفريق بين رسل الله وتعظيم للرسول محمد علية الصلاة والسلام ماخوذ من النصوص القرانية والحديثية ..

                اما الشفاعة فقد ثبتت للنبي , وليس بالمعنى الذي تقوله انت , وسابين معناها , لكنني لم افهم مرادك بقولك ان كل الرسل يخافون من الشفاعة الا الرسول محمد علية الصلاة والسلام ؟
                اما شفاعة الرسول محمد :salla2: فهي ليست شفاعة للعاصين او الذين انكروا سنة الرسول :salla2: فهؤلاء يقول لهم الرسول :salla2: : سحقا لهم وبعدا .. وهؤلاء كما قلت انت :
                فَمَا تَنفَعُهُمْ شَفَاعَةُ الشَّافِعِينَ
                فالشفاعة هي في تعجيل حساب المسلمين قبل غيرهم من الامم , وفي نقلهم من جهنم الى الجنة بعد ان يستوفوا عذابهم ..



                اذا يوجد شافعين غير الرسول علية السلام
                نعم يوجد , فالشهيد شفيع لاهله , والقران شفيع لقارئه ..

                ولماذا يخاف الانبياء والرسل يوم القيامة وهم من فزع
                ما هذا الكلام ؟!!!!




                طبعا ان لا انكر شفعة الرسول ولكن تعظيم شئنها وتميز الرسول عن باقى الرسل والمبالغة هذا هو المرفوض
                من يرفض هو حر , لكنه غلطان ومخطئ بالتاكيد
                فالادلة تتوافر على ذلك

                لان كثير من الناس تعتقد فى الشفاعة بدل من العمل لتشريف الرسول فى الاخرة بدل انتظار الشفاعة
                الشفاعة ليست واسطة للاشرار او العصاة ابدا , بل هي بعد ان ينالوا عقابهم , بسبب انهم مسلمين ’ يخرجوا من عذاب جهنم الى نعيم الجنة .

                فالشفاعة لا تغني عن العمل ..
                حتى سيدتنا فاطمة قال لها الرسول :salla2: : ''يا فاطمة اعملي لنفسك فاني لا اغني عنك من الله شيئا .
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • helmy333
                  عضو
                  • Dec 2005
                  • 61

                  #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  الاخ الكريم الذى تكرم على بالرد ارجوا ان يكون اخلاقك اسلامية اكثر من ذلك ولتتعلم من الايات القادمة شيئا ينفعك فى حياتك

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ

                  اما اذا كنت تظن بى انى لست مسلم وتهاجمنى على هذا الاساس فقرا الاية القادمة

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ

                  اما اذا كنت تظن انى فاسق فلا يجب عليك ان تتسرع وتعلم من الاية القادمة

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ

                  اما تطاولك على النبى الكريم ابراهيم وادعائك ان الرسول محمد علية السلام امام له فقرأ الاية الاتية

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

                  وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

                  وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَـَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

                  وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ

                  رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَآ إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ

                  رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ

                  وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ

                  إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ

                  وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  فَمَنِ افْتَرَىَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

                  قُلْ صَدَقَ اللّهُ فَاتَّبِعُواْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

                  إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ

                  فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ

                  قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَاللّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا تَعْمَلُونَ

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لله وَهُوَ مُحْسِنٌ واتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ

                  ومن هنا الرسول محمد علية الصلاة والسلام لم يذهب الى القدس انما المعجزة انة اسرى بة الى السماء عند ربة

                  من نقطة الى اخرى من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وموضوع الاسراء الى القدس كذب والعروج الى السماء كذب انما الاسراء هو اسرع من العروج وما حدث هو اسراء كلمح البصر من الارض الى سبع سموات لذلك يقول الله
                  سبحانة وتعالى علوا كبيرا

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ

                  صدق الله العظيم

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                    بسم الله الرحمن الرحيم ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ومن هنا الرسول محمد علية الصلاة والسلام لم يذهب الى القدس انما المعجزة انة اسرى بة الى السماء عند ربة من نقطة الى اخرى من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وموضوع الاسراء الى القدس كذب والعروج الى السماء كذب انما الاسراء هو اسرع من العروج وما حدث هو اسراء كلمح البصر من الارض الى سبع سموات
                    الاسراء ذكر في سورة الاسراء ..والمعراج ذكر في سورة النجم ..
                    فلما أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم قومه بما أراه الله عز وجل من آياته الكبرى , سألوه أن يصف لهم بيت المقدس فجلاه الله له حتى عاينه فطفق يخبرهم عن آياته وأخبرهم عن عيرهم في مسراه ورجوعه وأخبرهم عن وقت قدومها وأخبرهم عن البعير الذي يقدمها وكان الأمر كما قال فلم يزدهم ذلك إلا نفورا وأبى الظالمون إلا كفورا .
                    فهل انت تحب ان تقف مثل موقف الظالمين فتكون مثلهم ؟
                    فما هدفك من انكار اسراء الرسول :salla2: الى القدس والمسجد الاقصى ؟
                    ولماذا اختصرت رحلة الاسراء والمعراج فجعلت الاسراء هو المعراج وقفزت عن الاسراء الحقيقي الوارد في الاحادبث النبوية والثابت في سيرة الرسول :salla2: ؟
                    ثم انت تقول مرة ان المسجد الاقصى في السماء .. ثم تعود وتقول الاسراء الى القدس كذب والعروج الى السماء كذب !!!!!!
                    ولماذا تجعل الاسراء هو اسرع من العروج , مع ان كلاهما حدث ورسول الله :salla2: فوق البراق الذي حمله في الرحلتين ..
                    وهل تنكر قصة الصخرة المشرفة في القدس والتي بنى فوقها عبد الملك بن مروان مسجد قبة الصخرة المشرفة في القدس ؟؟!!
                    ما غرضك من كل هذه التكذيبات للامور الثابتة ؟؟
                    ناس يدعون ان رسول الله :salla2: اسري به الى القدس وعرج به الى السماء في الحلم وليس حقيقة !!
                    وناس يدعون ان ذلك حدث له :salla2: بالروح وليس بالجسد ...
                    ولو كانت رؤيا نوم او بالروح ما افتتن بها الناس ولا كذبها الكفار ..
                    واما انت فقد جئت بما لم يجئ به انس ولا جان قبلك فقلت بان المسجد الاقصى في السماء , وان الرسول :salla2: لم يسر به الى القدس ...!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟

                    [ الإسراء ]
                    أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم بجسده من المسجد الحرام إلى بيت المقدس راكبا على البراق بصحبة جبريل فنزل هناك وصلى بالأنبياء إماما وربط البراق بحلقة باب المسجد .

                    [المعراج ]

                    ثم عرج به تلك الليلة من بيت المقدس إلى السماء الدنيا فاستفتح له جبريل ففتح له فرأى هنالك آدم أبا البشر فسلم عليه فرد عليه السلام ورحب به وأقر بنبوته وأراه الله أرواح السعداء عن يمينه وأرواح الأشقياء عن يساره ثم عرج به إلى السماء الثانية فاستفتح له فرأى فيها يحيى بن زكريا وعيسى ابن مريم فلقيهما وسلم عليهما فردا عليه ورحبا به وأقرا بنبوته ثم عرج به إلى السماء الثالثة فرأى فيها يوسف فسلم عليه فرد عليه ورحب به وأقر بنبوته ثم عرج به إلى السماء الرابعة فرأى فيها إدريس فسلم عليه ورحب به وأقر بنبوته ثم عرج به إلى السماء الخامسة فرأى فيها هارون بن عمران فسلم عليه ورحب به وأقر بنبوته ثم عرج به إلى السماء السادسة فلقي فيها موسى بن عمران فسلم عليه ورحب به وأقر بنبوته فلما جاوزه بكى موسى فقيل له ما يبكيك ؟ فقال أبكي لأن غلاما بعث من بعدي يدخل الجنة من أمته أكثر مما يدخلها من أمتي ثم عرج به إلى السماء السابعة فلقي فيها إبراهيم فسلم عليه ورحب به وأقر بنبوته ثم رفع إلى سدرة المنتهى ثم رفع له البيت المعمور ثم عرج به إلى الجبار جل جلاله فدنا منه حتى كان قاب قوسين أو أدنى فأوحى إلى عبده ما أوحى وفرض عليه خمسين صلاة . فرجع حتى مر على موسى فقال له بم أمرت ؟ قال بخمسين صلاة قال إن أمتك لا تطيق ذلك ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك فالتفت إلى جبريل كأنه يستشيره في ذلك فأشار أن نعم إن شئت فعلا به جبريل حتى أتى به الجبار تبارك وتعالى وهو في مكانه . هذا لفظ البخاري في بعض الطرق فوضع عنه عشرا ثم أنزل حتى مر بموسى فأخبره فقال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فلم يزل يتردد بين موسى وبين الله عز وجل حتى جعلها خمسا فأمره موسى بالرجوع وسؤال التخفيف فقال قد استحييت من ربي ولكن أرضى وأسلم فلما بعد نادى مناد قد أمضيت فريضتي وخففت عن عبادي .


                    فكفوا عن تخرصاتكم حتى يرحمكم الله
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • helmy333
                      عضو
                      • Dec 2005
                      • 61

                      #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اخى الحبيب الغاضب من ما كتبت بخصوص الاسراء والمعراج انا اسف لك واشكرك على غيرتك على دينك جزاك الله خيرا

                      يوجد مجموعة من الاسئله لك

                      1- ما هى الصلاة التى صلاها الرسول عليه الصلاة والسلام بالقدس هل هى العشاء ام الفجر
                      واذا كانت الصلاة العشاء او الفجر اين كان الصحابة وهم يصلون مع الرسول كل فرض من خلفة
                      ولماذا لم يذكر احد شيئ عن غياب الرسول علية الصلاة والسلام


                      2- هل يعقل ان يقول الله سبحانة وتعالى سبحان الذى اسرى بعبدة لليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى

                      ولا يأتى التسبييح على العروج الذى هو مسافة اكبر مليارات المرات

                      ثم انت تعرف ان المسافة من القدس الى الكعبة مسافة تقطعها الطائرة فى ساعات قليلة جدا فما وجهة التسبيح
                      اذا كان الانسان فى هذا العصر يطير بالطائرة نفس المسافة فى ساعات قليلة جدا عودة وذهاب

                      اما موضوع تخفيف الصلاة والحوار مع نبى الله موسى اسألك سؤال ما هى اللغة التى يتحدثها الرسول محمد علية السلام واللغة التى يتحدثها النبى موسى علية السلام وبأى لغة تحدثوا


                      ثم ما موضوع البراق هذا الذى تتحدث عنة اذا كان هناك وسيلة انتقال فلماذا التسبيح اذا اى شخص لو وجدة له الوسيلة
                      لركب وفعل نفس الشئ

                      ومن هنا انا لا انكر الاسراء الى السماء روحا وجسدا للرسول علية السلام ولكن الكتب التى اضلت الناس بغير علم
                      وممتلئ افترات على الله ورسوله والملائكة هذا ما هو مرفوض

                      ان يقال ان الرسول عليه السلام اعظم من جبريل واذا تقدم الرسول اخترق واذا تقدم الرسول جبريل احترق

                      اين الالتزام بالاية القادمة

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

                      انظر يا اخى الايمان بالملائكة قبل الايمان بالرسل عليهم جميعا السلام

                      ليس الموضوع انقاص من حق الرسول وتقليل من شئنة انما فرض على كل مسلم ان لايفرق بين الرسل ملائكة او بشر

                      حتى لانكون من الذين يقولون على الله ملا يعلمون

                      اخى لاتتكبر واعترف ان البخارى وغيره بشر ويخطئون ومن الممكن ان يخلق الله انسان اكثر عقلا من كثير من العلماء

                      اخى لا تظن بى انى اريد ضررا لدين الله بل انظر لما اكتب اليك بعين العقل وليس بالثورة العاطفية دينيا

                      والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

                      Comment

                      • ناصر التوحيد
                        محاور - رحمه الله
                        • Nov 2005
                        • 5513

                        #26
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                        بسم الله الرحمن الرحيم اخى الحبيب الغاضب من ما كتبت بخصوص الاسراء والمعراج انا اسف لك واشكرك على غيرتك على دينك جزاك الله خيرا يوجد مجموعة من الاسئله لك .... اخى لا تظن بى انى اريد ضررا لدين الله بل انظر لما اكتب اليك بعين العقل وليس بالثورة العاطفية دينيا
                        اولا : لا انت ولا كل شياطين الانس والجن واتباعهم يستطيعون الاضرار بدين الله , بدليل لنهم لا يسبطيعون على الله نفسه , فرغم كل محاولات القرامطة والزنج والحشاشين والباطنية والقاديانية والرشادية والشحرورية , ومعهم المستشرقين والمنصّرين , فدين الله الان هو كما انزله على رسوله :salla2:

                        موضوعك هذا لو كان من بنات افكارك , لكان اهون , ولكنه مقتبس من موقع تنصيري يقول في ترويسته :
                        الإسلام من وجهة نظر مسيحية !!! ومن موقع الاحمدية القاديانية الضالة ..
                        وهذا ما تفعله انت ...

                        1- ما هى الصلاة التى صلاها الرسول عليه الصلاة والسلام بالقدس هل هى العشاء ام الفجر
                        لا العشاء ولا الفجر .. فلم تكن هذه الصلوات الخمس مفروضة بعد , ولعلمك , فقد جاءت قصة الاسراء والمعراج لاجل تلقي هذا الفرض الهام وهو الصلاة ..
                        اما الصلاة التي صلاها الانبياء فهي صلاة خاصة بكيفية خاصة , ولا نعلم تفاصيلها , ولا يهم ان نعلمها ان لا طالما لم يذكرها رسولنا الكريم :salla2:

                        واذا كانت الصلاة العشاء او الفجر اين كان الصحابة وهم يصلون مع الرسول كل فرض من خلفة
                        لم تكن الصلاة اصلا مفروضة حتى ليلتها , يا صاح - صاح هنا ليست لفظ التحبب لكلمة صاحب , بل هي من لفظة صاحي -

                        ولماذا لم يذكر احد شيئ عن غياب الرسول علية الصلاة والسلام
                        رجع الرسول :salla2: من هذه الرحلة وفراشه لا يزال دافئا ..



                        2- هل يعقل ان يقول الله سبحانة وتعالى سبحان الذى اسرى بعبدة ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى ولا يأتى التسبييح على العروج الذى هو مسافة اكبر مليارات المرات
                        نعم , فالتسبيح ليس لهذه المعجزة الالهية , بل لان المسجد الاقصى لم يكن مبنيا وقتها , وهذا اعلام عن المستقبل , وانه سيبنيه المسلمون هناك , في القدس , وهذه دعوة لهم ايضا لبنائه
                        وما حدث خرق للعوائد والسنن المعهودة

                        ثم انت تعرف ان المسافة من القدس الى الكعبة مسافة تقطعها الطائرة فى ساعات قليلة جدا فما وجهة التسبيح اذا كان الانسان فى هذا العصر يطير بالطائرة نفس المسافة فى ساعات قليلة جدا عودة وذهاب
                        التسبيح ايضا لان الله ربط بين المسجدين اللذان بنيا اول مرة من قديم الزمان ..


                        اما موضوع تخفيف الصلاة والحوار مع نبى الله موسى اسألك سؤال ما هى اللغة التى يتحدثها الرسول محمد علية السلام واللغة التى يتحدثها النبى موسى علية السلام وبأى لغة تحدثوا
                        هذه مسالة مهمة عندك !!و هل ترى تحقيقها صعبا ؟؟
                        ولا جواب لهذا السؤال , و الاغلب انها العربية , لانها لغة اهل الجنة .


                        ثم ما موضوع البراق هذا الذى تتحدث عنة اذا كان هناك وسيلة انتقال فلماذا التسبيح اذا اى شخص لو وجدة له الوسيلة لركب وفعل نفس الشئ
                        البراق دابة لها اجنحة

                        اين الالتزام بالاية القادمة بسم الله الرحمن الرحيم آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ انظر يا اخى الايمان بالملائكة قبل الايمان بالرسل عليهم جميعا السلام
                        هذا لسرد اركان الايمان , ولا عبرة بالترتيب , فالاخلال باي ركن منها كفر ..
                        فقد ذكرت الاية الكتب قبل الرسل , ولا تاتي الكتب الا بعد مجيء الرسل ..

                        اخى لاتتكبر واعترف ان البخارى وغيره بشر ويخطئون ومن الممكن ان يخلق الله انسان اكثر عقلا من كثير من العلماء
                        وهل البخاري هو مؤلف الاحاديث النبوية ؟! هو رحمه الله جمع الاحاديث الصحيحة منها , كما قال بها كل العلماء الذين قبله والذين عاصروه , فمن اين زكيف يمكن ان يغلط وقد جمعه في فترة 16 سنة , وكان يراجع علماء الحديث والاسلام وكان يصلي ركعتين ,قبل وضع اي حديث نبوي فيه ..
                        للحق وجه واحد
                        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                        Comment

                        • helmy333
                          عضو
                          • Dec 2005
                          • 61

                          #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اخى لا تغضب واشكرك على اهانتك لى واتهامى بتهم قد تعطى الحق لانسان ان يقتل نفسة ولكنى يا اخى لست مثلك فأنا احترم الاية القادمة

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ

                          ومن الممكن ان ال ارد عليك للاسباب الموجودة بالاية القادمة


                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا

                          وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا

                          وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا اصْرِفْ عَنَّا عَذَابَ جَهَنَّمَ إِنَّ عَذَابَهَا كَانَ غَرَامًا

                          ولكن لست وحدك هنا بالموقع حتى اقول لك سلام لذلك سوف استمر فى حوارك من اجل ان يرى الناس الحق من الباطل

                          اما موضوع انك تدافع عن البخارى فأرجوك ابحث عن تاريخ وحياة البخارى بعد كم سنة من وفاة الرسول بدأ كتابة الاحاديث التى روها اذا كان كان فى عصر الرسول فلك حق فيما تكتب وتدافع عنة اما اذا كان بعد وفاتة علية الصلاة والسلام
                          198 سنة فلى الحق ان اشك فى جميع الاحاديث التى كتبها

                          وبعد ذلك سؤال فى صميم عقيدتك من اصدق قولا الله ام البخارى انت الذى سوف يجيب والاية القادمة سوف تسألك ايضا

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ حَدِيثًا

                          انت تقول ان الرسول علية الصلاة والسلام صلى بالانبياء فى القدس

                          اولا الله سبحانة وتعالى يقول للرسول عن الموتى
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          فَإِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ

                          انت تقول ان الصلاة لم تفرض الا بعد العروج وهذا كلامك رغم انة ليس عروج بل اسراء اى رفع الجسد والنفس للرسول علية الصلاة والسلام فى لمح البصر الى اعلى السموات السبع فكيف صلى بالانبياء عليهم السلام وهو لا يعرف الطريقة الصحيحة للصلاة الا بعد ان تعلمها من جبريل عليه السلام الذى تظلمة انت وتقول ان الرسول عليه الصلاة والسلام افضل منه ثم ان الله سبحانة وتعالى يقول فى الاية القادمة

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَـهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

                          تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

                          هل تعتقد ان الله بعد ان يقول قد خلت يعود فى كلامة ويعود بالانبياء والرسل ليصلوا خلف الرسول محمد علية الصلاة والسلام

                          ثم لنفرض ان الرسول علية الصلاة والسلام صلى بالانبياء طبعا المفروض يوجد وقت للوضوء للانبياء
                          واقامة للصلاة وطبعا اهل الايمان الصادق الانبياء والرسل من الصابرين والرسول لن يصلى بهم بالسور الصغيرة
                          بل بسورة كبيرة مثلا سورة البقرة او ال عمران وبعد الصلاة هل فجأ يختفى الرسول لانة سوف يعرج للسماء
                          ام يسلم على الرسل والانبياء ويتحدث معهم ولو لربع ساعة

                          اخى الاحاديث التى يرويها البخارى انا اشك فيها ولا اثق الا فى كلام الله سبحانة وتعالى فهل انت تعتقد اننى كافر لانى اؤمن بكلام القران اخى كن عادلا ولا تسمع كلام من البخارى وتصدق لان الله يقول سبحانة وتعالى

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ

                          ثم تعالى لنكمل باقى الحديث الذى تقول فية ان الرسول علية السلام كان يذهب الى موسى ثم يعود للمناقشة فى امر الصلاة

                          انت تعرف من حديثك ان المسافة بين السماء الرابعة والعرش مسافة عظيمة كم مرة ذهب الرسول علية الصلاة والسلام وعاد الى موسى واذا كان يذهب ويعود فى السموات السبع بهذة السهوله بنفسة فلماذا التسبيح لله على شئ يفعلة الرسول وحدة اربع مرات

                          اخى يجب عليك ان تتدبر القران جيدا واترك البخارى قبل ان تتبخر فى نار جهنم

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا

                          عندما يقول الله سبحانة وتعالى

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ

                          يجب الا نتفلسف ونقول ان الله يقد المسجد الاقصى انة يقصد القدس

                          انت نفسك تقول ان المسجد لم يكن مبنى اساسا اذا اين المسجد الاقصى

                          ثم ان ارض القدس وفلسطين بالكامل هى ادنى الارض اكثر مكان فى العالم منخفض والدليل الاية القادمة

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الم

                          غُلِبَتِ الرُّومُ

                          فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                          وكلمة الاقصى معنها الاعلى بمعنى اقصى درجة حرارة هى اعلى درجة حرارة واقصى الصعيد اى اعلى مصر
                          اما موضوع كلما دخل سماء وجد فيها نبى فهل كل نبى يجلس وراء باب السماء ليسلم علية الرسول ثم ان الاية تقول ان الله اسرى بعبدة اى الرسول فقط لماذا وضع البخارى جبريل علية السلام معة فى الكلام فهل يعلم البخارى ان الملائكة تعرج الى الله فى يوم كان مقدارة خمسين الف سنة الا اذا كان البراق الذى اخترعة البخارى كان يتحمل اثنين راكب

                          اخى هذا الرجل يستهزء بالدين قبل ان تسير من خلفة يجب ان تتفحص ما يقول وافضل لك ان تتبع كلام ربك لانة ليس فيه شك

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الم

                          ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ

                          الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ

                          والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ

                          أُوْلَـئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ

                          وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ

                          ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ



                          اخى يوجد اشياء كثيرة ليس فقط المعلومات التى كتبت لك وانا لست من من يهدم الدين بل من يخرجون نور الايات الموجودة بالقران لكشف الاحاديث الضعيفة والغير صحيحة التى اضلت الامة الاسلامية

                          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
                          Last edited by helmy333; 01-05-2006, 06:10 PM.

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                            اخى لا تغضب
                            وهل تريدني ان اغضب بالغصب !!
                            فانا رايت من هو اسوأ منك قولا وحديثا , فالانترنت فتحت المجال لاي واحد يكتب ولو بالكذب او الافتراء او الكلام في اي مجال ولو كان بغير الفهم الصحيح
                            كما نهى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – عن الغضب وجمرته ؛ فالغضب ممقوت مذموم لقوله – صلى الله عليه وسلم – "...وخير الرجال من كان بطيء الغضب سريع الرضا ..."


                            واشكرك على اهانتك لى واتهامى بتهم قد تعطى الحق لانسان ان يقتل نفسة ولكنى يا اخى لست مثلك فأنا احترم الاية القادمة الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ
                            وانا اتبع الاية الكريمة : } لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً { (الأحزاب:21).
                            والرسول :salla2: قال " لقد جئتكم بالذبح "


                            ومن الممكن ان لا ارد عليك للاسباب الموجودة بالاية القادمة وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا
                            ارجو ان تكون فعلا من الذين يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا

                            انك تدافع عن البخارى فأرجوك ابحث عن تاريخ وحياة البخارى بعد كم سنة من وفاة الرسول بدأ كتابة الاحاديث التى روها اذا كان كان فى عصر الرسول فلك حق فيما تكتب وتدافع عنة اما اذا كان بعد وفاتة علية الصلاة والسلام 198 سنة فلى الحق ان اشك فى جميع الاحاديث التى كتبها
                            وماذا يعني 198 سنة ’ فمن الصحابة من عاش اكثر من مائة ستة , ثم هناك التابعون , وهم الذين اخذوا هذه الاحاديث عن الصحابة الاكرمين ونقلوها للناس ..
                            لقوله :salla2: " بلغوا عني "
                            والبخاري ليس مؤلفا للاحاديث بل مجرد جامع للصحيح منها , وكتابه الجامع لها احتاج 16 سنة من العمل والجهد , وكان يراجع علماء الحديث والاسلام ويصلي ركعتين حين يعتمد الحديث الصحيح , ولذلك فهو اصح واصدق الكتب بعد كتاب الله ,


                            وبعد ذلك سؤال فى صميم عقيدتك من اصدق قولا الله ام البخارى انت الذى سوف يجيب والاية القادمة سوف تسألك ايضا ... اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ حَدِيثًا
                            الله اصدق قولا من كل الناس , ولكن كون ان الله الاصدق حديثا , لا يعني ان غيره ليس صادقا ..

                            إِنَّمَا هُمَا اثْنَتَانِ الْكَلَامُ وَالْهَدْيُ ، فَأَحْسَنُ الْكَلامِ كَلامُ اللَّهِ وَأَحْسَنُ الْهَدْيِ هَدْيُ مُحَمَّد :salla2:
                            وَإِيَّاك وَالْكَذِبَ فَإِنَّ الْكَذِبَ يَهْدِي إِلَى الْفُجُورِ وَإِنَّ الْفُجُورَ يَهْدِي إِلَى النَّارَ
                            فهؤلاء الكذابون ترى الواحد منهم يبتدئ أولا بالجدال حول الأحكام الشرعية ونصوصها ، ثم بالتأويل المغرض لها حسب المصالح والأهواء ، ثم انتقاء منها ما يناسب المصالح الشخصية ، ونيلا من الذين يحافظون عليها ويجرونها على مقاصدها الشرعية ، ثم يتعدى ذلك إلى تحريف النصوص نفسها ومحاولة إلغائها وضرب بعضها ببعض ، ثم ينحط المرء إلى أسفل الدركات بالجدل في أصلها والتعدي على حدودها . وإذا تجرأ الإنسان على ربه وتشريعه كان سهلا عليه أن يتجرأ على رسول الله :salla2:

                            هما اثنتان الكلام والهدي: أي إنما وقع التكليف في دينكم باثنتين وهما الكتاب والسنة
                            " فمن رغب عن سنتي فليس مني " " الا اني اوتيت القران ومثله معي "
                            " ‏قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله‏ ويغفر لكم ذنوبكم‏." آل عمران 31

                            هذه الاية التي لا يفتا يرددها اللاقرآنيون وهم لا يفهمون معناها .
                            وهذه فرصة لابين معناها ..
                            لقد أعلى الله تعالى من شأن الصدق فوصف به نفسه عز وجل في آيات قرآنية كثيرة :{ قُلْ صَدَقَ اللّهُ فَاتَّبِعُواْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } آل عمران (95) ، {وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَعْدَ اللّهِ حَقًّا وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ قِيلاً } النساء (122) ، { اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللّهِ حَدِيثًا}النساء (87) .
                            كما وصف به رسله عليهم الصلاة والسلام في قوله تعالى : { قَالُوا يَا وَيْلَنَا مَن بَعَثَنَا مِن مَّرْقَدِنَا هَذَا مَا وَعَدَ الرَّحْمَنُ وَصَدَقَ الْمُرْسَلُونَ} يس (52) ، { وَلَمَّا رَأَى الْمُؤْمِنُونَ الْأَحْزَابَ قَالُوا هَذَا مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَصَدَقَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَمَا زَادَهُمْ إِلَّا إِيمَانًا وَتَسْلِيمًا}الأحزاب (22)
                            بل لقد كان الصدق الوعاء الأول الذي استوعب الرسالة ؛ فالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم المشهود له بأنه على خلق عظيم ، عُرف منذ نشأته الأولى بخلق الصدق حتى لقبه قومه بـ"الصادق الأمين" ، وشهد له أعداؤه بالصدق والأمانة ، فلم يجرؤوا على اتهامه بالكذب وإنما لجأوا إلى رميه بالسحر والجنون .
                            وقد ظل الرسول صلى الله عليه وسلم مستمسكا بخلق الصدق في كل أحواله ؛ في جده وفي مزحه ؛ لأنه كان قرآنا يمشي على الأرض ، فالله تعالى :{ أعلم حيث يجعل رسالته }الأحزاب 124
                            إن خلق الصدق هو صفة الأخيار من عباد الله الصالحين القائمين بالطاعة الملتزمين بالصراط المستقيم :{ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ } الحجرات (15) .
                            إن الإنسان متى قال الصدق سُمي صادقا ، وما زال الرجل يصدق ثم يصدق ثم يصدق حتى يصير صديقا ، لا يتأتى منه الكذب لتعوده الصدق ؛ فالتعبير بلفظ التحري- كما النص النبوي - إشارة لطيفة إلى أن التحلي بهذا الخلق محتاج إلى جهد ومران ومغالبة نفس وهوى .
                            وقد يتبادر إلى الذهن أن الصدق إنما يكون في القول والحديث ، ولكنه أشمل من ذلك وأعمق ؛ فهو كما يكون في الأقوال يكون في الأعمال والأحوال . فالصدق في الأقوال هو – كما قال ابن القيم - استواء اللسان على الأقوال كاستواء السنبلة على ساقها ، واستواء الأفعال على الأمر والمتابعة كاستواء الرأس على الجسد ، والصدق في الأحوال هو استواء أعمال القلب والجوارح على الإخلاص واستفراغ الوسع وبذل الطاقة ؛ وأعلى مراتب الصدق هي مرتبة الانقياد لرسول الله صلى الله عليه وسلم مع كمال الإخلاص كله لله تعالى الذي أرسله بدينه ودعوته) .
                            وعلى هذا يكون الصدق صدق قول ، وصدق نية ، وصدق عزم ، وصدق وفاء بالعزم ، وصدق عمل ، وصدق تحقيق لأمر الدين كله ، وفي ظل هذه المعاني السامية يمكن أن نفهم الصدق الوارد في قوله تعالى :{ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلًا } الأحزاب (23) .
                            إن الصدق موقف وجداني قراره القلب وبيانه القول، وترجمته العمل الموافق لما استقر في القلب وأفصح به اللسان، وإلا كان الزيف والادعاء .ولذا قرن الأمر القرآني بين التقوى وبين التزام جماعة الصادقين فقال تعالى :{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ }التوبة (119) .

                            ولذلك انبه الى قوله تعالى :{ مَا كَانَ لِأَهْلِ الْمَدِينَةِ وَمَنْ حَوْلَهُم مِّنَ الأَعْرَابِ أَن يَتَخَلَّفُواْ عَن رَّسُولِ اللّهِ وَلاَ يَرْغَبُواْ بِأَنفُسِهِمْ عَن نَّفْسِهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لاَ يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ وَلاَ نَصَبٌ وَلاَ مَخْمَصَةٌ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَطَؤُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلاَ يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلاً إِلاَّ كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ إِنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ }التوبة (120) .


                            انت تقول ان الرسول علية الصلاة والسلام صلى بالانبياء فى القدس اولا الله سبحانة وتعالى يقول للرسول عن الموتى فَإِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ ... انت تقول ان الصلاة لم تفرض الا بعد العروج فكيف صلى بالانبياء عليهم السلام وهو لا يعرف الطريقة الصحيحة للصلاة الا بعد ان تعلمها من جبريل عليه السلام
                            لقد صلى الرسول :salla2: , فى ليلة الاسراء والمعراج , بالانبياء فى القدس وبالتحديد في نفس المكان الذي تقوم عليه المسجد الاقصى الان . وقد اقيم على الصخرة التي عرج منها الى السماء مسجد قبة الصخرة المشرفة .

                            صخرة المعراج داخل مسجد قبة الصخرة المشرفة


                            والقدس هي مسرى رسول الله صلى الله عليه وسلم وصلى عليه الصلاة والسلام اماما بجميع الانبياء والرسل الذين خلقهم الله عزوجل ، ونلاحظ هنا ان الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام قد أم بالانبياء والرسل جميعا بما فيهم ادم ونوح وابراهيم وموسى وعيسى عليهم الصلاة والسلام وذلك لانه عليه الصلاة والسلام خاتم الانبياء وسيد المرسلين وفضله الله على سائر خلقه اجمعين حيث وقف الانبياء صفوفا بعد استقبالهم لرسول الله في المسجد الاقصى ومعهم الرسول في وسط الصفوف ولم يعلم احد من يكون الامام . فاذا جبريل يقول تقدم يارسول الله وصلي بالانبياء امامأ فصلى بهم . ثم عرج به الى السماء من مدينة القدس , وهنا الاشارة الالهية العظيمة حيث عرج به الى السماء من القدس وليس من غيرها حيث كان في مقدور الله سبحانه وتعالى ان يعرج بنبيه الكريم من مكة مباشرة الى السماء ولكن لحكمة الهية منها تأكيد اهمية القدس ولتعظيم شأنها عن المسلمين ولربط المسجدين ببعض وربط قدسيتهم واهميتهم عند الله ورسوله والملسمين .
                            روى البخاري في صحيحه (6/408 فتح الباري) عن أبي ذر رضي الله عنه قال قلت : (( يا رسول الله أي مسجد وضع في الأرض أولاً ؟ قال: المسجد الحرام، قلت: ثم أي ؟ قال: المسجد الأقصى، قلت: كم كان بينهما ؟ قال: أربعون سنة )
                            قال تعالى : (( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ (1) سورة الاسراء

                            تفسير ابن كثير :
                            يُمَجِّد تَعَالَى نَفْسه وَيُعَظِّم شَأْنه لِقُدْرَتِهِ عَلَى مَا لَا يَقْدِر عَلَيْهِ أَحَد سِوَاهُ فَلَا إِلَه غَيْره وَلَا رَبّ سِوَاهُ " الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ " يَعْنِي مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " لَيْلًا " أَيْ فِي جُنْح اللَّيْل " مِنْ الْمَسْجِد الْحَرَام " وَهُوَ مَسْجِد مَكَّة " إِلَى الْمَسْجِد الْأَقْصَى " وَهُوَ بَيْت الْمَقْدِس الَّذِي بِإِيلِيَاء مَعْدِن الْأَنْبِيَاء مِنْ لَدُنْ إِبْرَاهِيم الْخَلِيل عَلَيْهِ السَّلَام وَلِهَذَا جُمِعُوا لَهُ هُنَاكَ كُلّهمْ فَأَمَّهُمْ فِي مَحَلَّتهمْ وَدَارهمْ فَدَلَّ عَلَى أَنَّهُ هُوَ الْإِمَام الْأَعْظَم وَالرَّئِيس الْمُقَدَّم صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ وَعَلَيْهِمْ أَجْمَعِينَ .




                            اخى الاحاديث التى يرويها البخارى انا اشك فيها ولا اثق الا فى كلام الله سبحانة وتعالى فهل انت تعتقد اننى كافر لانى اؤمن بكلام القران اخى كن عادلا ولا تسمع كلام من البخارى وتصدق ... يجب عليك ان تتدبر القران جيدا واترك البخارى قبل ان تتبخر فى نار جهنم
                            بل ان من يترك البخارى هو الذي سيتبخر فى نار جهنم ..


                            عندما يقول الله سبحانة وتعالى سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ يجب الا نتفلسف ونقول ان الله يقد المسجد الاقصى انة يقصد القدس
                            لا ربما كما فلسفتها انت وفلسفتك ربما الاصح !!! ان المسجد الاقصى في السماء , اما الذي في القدس على هذه الارض ..فشيئ غيره !!

                            انت نفسك تقول ان المسجد لم يكن مبنى اساسا اذا اين المسجد الاقصى
                            هو في مكانه الحالي , والاية تتحدث عما سيكون ..


                            ثم ان ارض القدس وفلسطين بالكامل هى ادنى الارض وكلمة الاقصى معناها الاعلى بمعنى اقصى درجة حرارة هى اعلى درجة حرارة واقصى الصعيد اى اعلى مصر
                            الاقصى يعني الابعد , وهذه اشارة الهية الى انه سيقم المسجد النبوي الذي هو الثاني من هذه المساجد الثلاثة . الاكثر اهمية وقدسية في الاسلام .

                            وانا لست من من يهدم الدين
                            نعم , بل من المحرفين لتعاليمه وتاريخه .. ان استطعت الى ذلك سبيلا
                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • أبو جهاد الأنصاري
                              محاور
                              • Jun 2005
                              • 2129

                              #29
                              أهلاً بالأخ حلمى
                              للأسف لم أتابع الحوار منذ البداية ، ولم أطلع على كل كلام الأخوة المشاركين ،
                              وأتمنىأن يكون لى معهم سهم
                              وربما كان فى كلامى إعادة لما قاوله ، فالعتب عندى.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              خى انا لا انكر السنة ولكن انكر الكتب التى يقولون عنها انها كلام الرسول علية الصلاة والسلام
                              أولاً : عبارة (أنا لا أنكر السنة) سمعتها من كل من أنكر السنة - وأنا لا أتهمك- ولكن فى العادة هذا ما يحدث ، فأشهر منكرى السنة فى العصر الحديث وهو صبحى منصور قال هذه العبارة ثم إذا به يطعن فى السنة جملة وتفصيلاً.
                              ثانياً : كلامك يحمل تناقضاً شديداً (لماذا؟)
                              تقول : أنا لا أنكر السنة ، ثم تعود فتقول : ولكن أنكر الكتب التى يقولون عنها كلام الرسول صلى الله عليه وسلم.
                              حسناً يا أخى فأين هى السنة التى لا تنكرها ، ومن أين نأتى بها ، وكيف نجدها ، وكيف نتحقق أنها من كلام النبى صلى الله عليه وسلم وليست من كلام الشيطان؟
                              هذه أسئلة تحتاج منك لإجابة.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              لاننى اسأل نفسى سؤال محير اذا كانت الكتب السماوية التوراة والانجيل استطاع الشيطان ان يجند بعض الكفار فى تبديل الكلم عن مواضعة
                              فهل السنة محفوظة من الشيطان
                              أولاً : استطاعة الشيطان على التحريف فى التوراة والإنجيل ، قدر قدره رب العالمين ، والشيطان ولا غيره لا يستطيعون أن يفعلوا شيئاً إلا بإذن الله.
                              وسؤال : فهل السنة محفوظة من الشيطان؟
                              أقول لك بكل ثقة : نعم. السنة محفوظة من الشيطان.
                              فيجب عليك أن تفهم شيئاً مهماً ، فلا يلتبس عليك الأمر ، ولا تقتنع بكل قول تسمعه من أحد الجهلاء يريد الطعن فى الدين.
                              أقول : حفظ الشئ يكون بواحدة من اثنتين أو بهما جمعياً :
                              الأولى : حفظ الغاية ، فالقرآن محفوظ حفظ غاية من أى تحريف.
                              الثانية : حفظ الوسيلة ، بمعنى ألا يحفظ الشئ ذاته ، ولكن يحفظ الوسائل المؤدية إليه فيتم حفظه.
                              وهذا من قبيل حفظ السنة ، فالله لم يحفظ ذات السنة ، ولكنه حفظ لناالوسائل المؤدية إلى أن نتعرف على السنة الصحيحة من غيرها ، فقيد علماء وجهابذة الذين أفنوا أعمارهم وأموالهم فى جمع السنة وحفظها وتنقيتها ووضع القواعد الضابطة والحاكمة للتعرف على الصحيح منها من عدمه.
                              وأى كلام غير هذا يدل بما لا يدع مجالاً لشك على جهل المتحدث - أنا لا أقصدك - فمن درس علم الحديث تأكد من هذا الكلام ، والعجيب أن تجد كلاماً مثل الذى قلته هذا ، يخرج من أناس ما علموا شيئاً عن علوم (وأقول :علوم) الحديث الشريف ، وغاية علمهم أنهم سمعوا فلاناً قال قولاً فقالوا مثل قولهم ، أو أنهم قرأوا فى كتب المستشرقين الذين ربوهم ، فقالوا مثل ما قالوا مدعين بذلك العلم وأنهم أصحاب منهج فى النقد.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              وكذلك كتب الشيعة
                              ليس لنا بها علاقة من قريب أو بعيد ، فما وافقونا فيه من الحق ، فهو الحق ، وإن خالفونا فى شئ من الحق فهو باطل ، ولو كانوا على الحق منذ أول يوم ما افترقوا عن جماعة المسلمين.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              ومن هنا فمن العقل والمنطق ان نفهم ان الشيطان دخل على
                              كتب السنة وكتب الشيعة ووضع احاديث غير صحيحة جعلت علماء الامة مختلفين فى الفتوى
                              هذا الكلام لا يؤيده عقل ولا يؤيده منطق.
                              ولندع الكلام عن الشيعة ، فهم ليسوا حجة علينا ، وأنصحك أن تذهب بكلامك عنهم لهم وليس لنا. فنحن نؤمن أن لحق واحد ولا يتعدد. ونحن نؤمن إيماناً قطعياً أننا على الحق وما عدانا فهو الباطل. ولك علينا الحجة والدليل.
                              أما عن قولك أن الاختلاف ناشئ عن وضع أحاديث غير صحيحة أدى إلى اختلاف العلماء فى الفتوى ،فهذا يدل غعلى عدم علمك بتاريخ الفقه (لماذا؟)
                              لأن أول مدرسة فقية ظهرت كانت مدرسة الإمام أبى حنيفة فى العراق ، وقد تميز هؤلاء بتغليب الرأى وذلك لقلة ما هو موجود لديهم من الحديث ، فكان اعتمادهم على الرأى والاجتهاد والقياس ، ولو كانت الأحاديث متوافرة لديهم كأهل الحجاز مثلاً لقل الاختلاف بين الفقهاء.
                              يعنىأن الاختلاف بين القهاء نشأ من قلة الأحاديث فى بعض الأماكن وليس من وضع الحاديث.
                              ثانياً : ليس شرطاً أن ينبنى الاختلاف على وضع الحديث فحسب فربما يكون الحديث ثابت عندى وعندك ومعروف لكلينا ومع هذا تختلف دلالته من شخص لآخر حسب فهمه للنص ، وحسب اجتهاده ، وحسب إلمامه باللغة وبالقواعد المؤصلة للفهم والاستنباط.
                              حتى أن هذا الاختلاف ينشأ أيضاً فى فهم آيات القرآن الكريم ، وهذا موجود كثيراً ، رغمأن القرآن متفق عليه ، ولا خلاف حوله.
                              نستنتج من كل هذا : أن الاختلاف فى الفهم وفى الفتاوى ليس العامل الأول فيه مسألة ثبوت الحديث من عدمه ، ولكنها من ضمن الأسباب المؤدية لذلك.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              واصبح العالم الاسلامى فرق ومذاهب
                              الفرق والمذاهب ليس لها دخل بقضيتنا ، فلماذا ظهر المعتزلة وأهل الكلام والمتفلسفة رغم توافر الأحاديث فى زمانهم ، بل الصواب أن نقول : أنه ما افترقت الأمة إلى فرق ومذاهب إلا ببعدهم عن السنة وعن الأحاديث الصحيحة.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              وما يضمن لى ان الاحاديث التى اتت من الف وربعمئة سنة اتت الى سليمة
                              وما دليلك على أنها كلها محرفة؟
                              ستقول : هناك أحاديث موضوعة.
                              سأقول لك : أوليست هذه الأحاديث الموضوعة هى بذاتها أكبر دليلة عل صحة غيرها ، معنى هذا أننا نقيناها وفرزناها وغربلناها وأخرجنا منها الجيد من الردئ ، إذن نحن نملك وسائل صحيحة وجيدة وقوية لنقد ما نقل إلينا حتى نعرف حقه من باطله ،
                              هذه الأحاديث الموضوعة هى دليل لنا لا دليل علينا.
                              نقطة أخرى : من الذى قال أن هذه الأحاديث موضوعة؟
                              أليس هم علماء المسلمين ، فلماذا إذن صدقت كلامهم فى إثبات بطلان هذه الأحاديث ، ولماذا لم تصدق كلامهم فى إثبات صحة أحاديث أخرى!؟


                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              والغريب فى الموضوع انة يوجد ايات كثيرة تأمرنا ان نتبع القران وان من يتبع القران فقد اتبع سنة الرسول محمد علية الصلاة والسلام والسؤال الاخر هل القران ناقص والسنة تكملة او غير واضح والسنة تبينة
                              هذه الأسئلة أجبنا عنها كثيراً قبل هذا ، وأثبتا ما فيه من لبس فى الفهم ، وخطأ فى الاستدلال ،
                              واختصاراً أقول لك :
                              كمال القرآن يعنى خلوه من العيوب وليس الشمولية.
                              ثم السن مطلب ضرورى لى ولك فى فهم القرآن (لماذا؟)
                              لأننا - أنا وأنت - لا نستطيع أن نفهم بلاغة القرآن فهما ًكافياً فتأتى السنة لتوضح لنا هذا.
                              فمثلاً : هل تستطيع أنت أن تستخرج من آية الوضوء اثنين وخمسين حكماً فقهياً (من آية واحدة) كما فعل الإمام السعدى رحمه الله فى تفسيره (تيسير الرحمن فى تفسير كلام المنان)؟
                              بأى بلاغة تستطيع أن تفعل هذا؟ وقد فقدنا البلاغة فى عصرنا هذا.
                              النتيجة : وجود السنة ضرورى لقلة علم وضعف عقول ومراعاة حال المتلقين (نحن) ، وليس لنقص فى ذات القرآن.
                              ولعلى أعود بع د قليل فأعلق تعليقاً إجمالياً بشأن الآيات القرآنية المذكورة بشأن عدم الأخذ بشئ غير كلام الله.
                              السلام عليكم.

                              Comment

                              • ziadziad
                                عضو
                                • Dec 2005
                                • 38

                                #30
                                كمال القرآن يعنى خلوه من العيوب وليس الشمولية.
                                ثم السن مطلب ضرورى لى ولك فى فهم القرآن (لماذا؟)
                                لأننا - أنا وأنت - لا نستطيع أن نفهم بلاغة القرآن فهما ًكافياً فتأتى السنة لتوضح لنا هذا.
                                فمثلاً : هل تستطيع أنت أن تستخرج من آية الوضوء اثنين وخمسين حكماً فقهياً (من آية واحدة) كما فعل الإمام السعدى رحمه الله فى تفسيره (تيسير الرحمن فى تفسير كلام المنان)؟
                                بأى بلاغة تستطيع أن تفعل هذا؟ وقد فقدنا البلاغة فى عصرنا هذا.
                                النتيجة : وجود السنة ضرورى لقلة علم وضعف عقول ومراعاة حال المتلقين (نحن) ، وليس لنقص فى ذات القرآن.
                                ولعلى أعود بع د قليل فأعلق تعليقاً إجمالياً بشأن الآيات القرآنية المذكورة بشأن عدم الأخذ بشئ غير كلام الله.
                                السلام عليكم.
                                اولا القران شامل لكل امور الكون
                                ثم لماذا لانستطيع فهم بلاغة القران
                                اليس عربي وبلسان عربي
                                استخراج 50 حكم فقهي من اية الوضوء لايعني ان من استخرجهم على حق
                                الوضوء ضروري من اجل النظافة العامة ويكفي ان نستخرج من اية الوضوء ان الانسان يجب ان يكون نظيف
                                لانحتاج الى كتب لشرح مبدأ من مبادئ النظافة ولاداعي للبلاغة لمعرفة ان الانسان يجب ان يكون نظيف
                                اخي الكريم تقول ايضا
                                وجود السنة ضرورى لقلة علم وضعف عقول ومراعاة حال المتلقين (نحن) ، وليس لنقص فى ذات القرآن.
                                هل هذا يعني ان العرب والمسلمين اكثر من مليار في العالم اليوم اغبياء وليس بمقدورهم استنباط واستخراج الاحكام المناسبة لعصرنا وهل الرسول عليه الصلاة والسلام كان يعرف مافي القرن العشرين وما يحتاجه مسلمي هذا القرن
                                اخي الكريم
                                ارجوك ان تقرأ بعض مما كتبه الاستاذ محمد شحرور ولاتفعل ماتتهمنا اننا نفعله من النقاش في امور بدون ان نفهم ولا ان نقرأ ماكتب عن طريقة جمع الحديث والخ
                                لانني شخصيا واثق ان هناك الكثير من الاحاديث الصحيحة ورفضي لها ليس رفض لكلام الرسول عليه السلام
                                وانما لان هذه الاحاديث كانت لناس ولزمان ماضي واما القران فهو لكل زمن ولكل البشر
                                ثم لماذا اغلب دول الاسلام تستخدم القانون الفرنسي
                                انا اجيب على هذا السؤال
                                لان الفقهاء والعلماء في القرن السابع وفي الزمن الماضي بشكل عام لم يبحثوا في امور لم تكن موجودة في زمنهم
                                اما الان فعلى المسلمين استنتاج امور جديدة تناسب مانحن فيه الان ولايجب استنتاج هذه الامور والقوانين من السنة ولا من كتب الفقهاء لان هذه الكتب ليست لنا ولانجد فيها مايلزمنا
                                اذا هل نبقى على القانون الفرنسي ام انه يجب ان لانكون كما قلت ضعفاء عقل
                                ويجب ان نجتهد ونبحث من كتاب الله ما يريده الله لنا
                                وهذه معجزة الله في القران
                                لكل زمان ومكان
                                والله اعلم
                                --------------------
                                اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

                                Comment

                                Working...