ما حكم الزاني و الزانية في الإسلام ؟ أنا مؤمن بالقرآن فقط

هذه مقدمة خاطئة أيها الزميل، فلا يجوز أن نتحاور في مسألة جزئية قبل الانتهاء من أصل المسالة وهي " حجية السنة"، فأنت كما يظهر تنكر حجية السنة فما الفائدة من الحوار حول هذه المسألة الخاصة؟!!!

ليكن الحوار يا أيها الزميل عن طريق وصولك الى قناعتك هذه ، وكيف أرشدك الحوار مع ... أهل الذكر الى ذلك.
وبين لي أيضاً آالية فهمك للنصوص.
وبعد هذا كله يكون الحوار حول الزاني والزانية.

سيدي الفاضل ،،،

أن سؤالي هذا ، ليس أكثر من ايضاح لوجه نظري

وفقا للقرآن فإن حكم الزاني و الزانية هو الجلد ،،، وفقا لما نسب لرسول الله من كتب الفقه و الآحاديث ( فهناك آية الرجم التي ليست موجودة في القرآن في الوقت الحالي )

فهل حضرتك موافق علي أن يكون القرآن ( ناقصا لآية الرجم ) ؟

وكلامي يا ايها الزميل ، أن أصل المسألة هي الاعتراف بحجية السنة أم إنكارها؟!!!

والخوض في مسألة الرجم قبل الخوض في أصل المسألة مرفوض ، لأن الرجم ثابت في السنة القولية والعملية.
وأرجو عدم المزايدة ، فلم يقل أحدٌ من أهل السنة أن القرآن ناقصٌ آية واحدة!!

والان عد الى أصل الموضوع أيها الزميل:
1- حجية السنة
2- ما هي أدواتك لفهم القرآن؟

سيدي الفاضل ،،،،

أرجو أن تفهم أن ما ستجيب به علي سؤالي هو اجابة لسؤالك ،،،،،

سيدي أنا لا أزايد ،،، و في نفس الوقت لا أكذب ،،،،،

إن أهل السنة يؤمنوا بأن القرآن لا يحتوي علي آية الرجم و علي آية رضاعة الكبير ، و علي أن سورة الآحزاب كانت تعادل سورة البقرة ....

أنا لا أكذب ،،،، أليس البخاري و مسلم من أهل السنة ،،،،، أرجو أن تراجع ما كتبه هؤلاء قبل أن تهاجمني ،،، افتح هذه الكتب و تأكد من ما أقول .....

أنا لا أكذب ،،،،، و أنت تعلم ذلك

أيها الزميل حالك كحال إخوتك من قبل يظنون أنهم يعلمون دين الله أكثر من أهله!!
ايها الزميل،
يبدو أنك لا تفهم العربية!!
ويبدو أنك لم تقرأ الحوارات في هذا القسم ، فقد ناقشنا كثيرا من هذه المسائل مراراً .

أنت تقول أنك تؤمن بالقرآن وحده وتكفر بالسنة ، اليس كذلك؟
بين لي أين وجدت هذا في القرآن(اقصد ان الدين هو قرآن دون سنة)
وبين لي أيضا ص ما هي أدواتك لفهم القرآن وهذا عنوان موضوع للحوار مع أهل الذكر ولم يجب على سؤال الاخوة الى الآن؟

وكل ما ذكرت هو مسائل جزئية تندرج تحت الأصل العام الذي ذكرته لك، فإن استطعت أن تثبت قولك بإنكار السنة، فقد أثبت مرادك هنا وإن لم تستطع واقتنعا بحجية السنة ، علمتك حكم الرجم للزاني المحصن.

ولا تكن كأهل الإلحاد ، يسالون عن الحكمة في منع زواج المراة بأربع رجال ، فإن بينا لهن الحكمة قالوا صدقتم ولم يؤمنوا بالله لأنهم أصلا ما سألوا عن أصل الاسلام وهو التوحيد بل سألوا عن حكم فقهي خاص.

فافهم أصل المسالة وحاور عنها وبعد ذلك جاوز الى المسائل الجزئية.

سيدي الفاضل ،،،،

قبل أن تتفضل و تعلمني اللغة العربية ، و قبل أن تصفني بالالحاد ،،،،،


هل أنا كذاب فيما أقول ؟؟؟؟ هل أنا أكذب عندما أقول أن كتاب البخاري و مسلم يحتوي علي نص صريح بأن آية الرجم كانت فيما يقرأ من القرآن ؟؟؟؟

جاوب علي هذا السؤال فقط ؟؟؟ هل أنا بكذب ؟؟؟؟

أستاذ عمر يوسف

النقطة التي أشار اليها الأخ القرشي مهمة جدا لتحديد موضوع النقاش..

فأنت تقول بعدم حجية السنة الشريفة .. ولذا تنكر وجود حد الرجم للزاني المحصن

وعلى الباحث الموضوعي أن يتحدث في أصل المسألة (انكار حجية السنة) .. قبل ان يعترض على مسالة عقاب الزاني في السنة

فمثلا عليك أن تقول .. انا انكر حجية السنة لانها

1
2
3

الخ

حرر كلامك جيدا .. واحصره في أصل المسألة .. فاذا خرجنا بنتيجة تقول بحجية السنة .. فسؤالك لا داعي له .. واذا اتفقنا على عدم حجية السنة .. عندها ينتقل النقاش الى المسألة الجزئية التي سألت عنها

يا أيها الزميل
هذه الأساليب تعودنا عليها، فدعك منها...

كما قلت لك أدخل في أصل الموضوع وبعد هذا نتحاور في المسائل الجزئية.
قد اتعبتني يا رجل، كم مرة كررت لك هذا الكلام.

ثم الا تلاحظ أنك بدأت تغير من عبارتك؟!!!
قلت اول الأمر أن القرآن ناقص وبعد ذلك غيرت عبارتك الى " كانت..."

وكما قلت لك لن أدخل في حوار في مسألة جزئية ، فإن أردت الحوار فحاور عن أصل دينك الذي تدين به، أم أنك لا تستطيع ذاك؟!!
إذا كنت لا تجيد الحوار عن أصل دين منكري السنة فكيف ستحاور في مسألة جزئية؟!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amr Youssef

سيدي الفاضل ،،،،

قبل أن تتفضل و تعلمني اللغة العربية ، و قبل أن تصفني بالالحاد ،،،،،


هل أنا كذاب فيما أقول ؟؟؟؟ هل أنا أكذب عندما أقول أن كتاب البخاري و مسلم يحتوي علي نص صريح بأن آية الرجم كانت فيما يقرأ من القرآن ؟؟؟؟

جاوب علي هذا السؤال فقط ؟؟؟ هل أنا بكذب ؟؟؟؟

استاذ عمر يوسف

الاخ ابو مارية لم يتهمك بالالحاد .. بل قال لا تكن كالملحدين في تساؤلاتهم .. وهناك فرق شاسع بين ما قال وبين اتهامك بالالحاد

اما سؤالك عن ما في البخاري ومسلم .. فما الفائدة منه اذا لم تؤمن بحجية السنة اصلا!؟

سيدي الفاضل ،،،،،

إن موضوع مناقشة حجية السنة يعتمد في الأساس في مدي إيمان سيادتكم بأن القرآن هو كلام خالق كل شىء ،،،

أنتم و أنا نؤمن بأن القرآن هو كلام الله ،،، و هناك فارق كبير بين أن نحاول تدبر آيات الله و بين أن نقارن بين أقوال البشر ،،،

لذا فعندما أردت أن ابداء المناقشة ، بدآت بأقوال البشر لمحاولة فهم مدي استيعاب سيادتكم لما نسبوه إلي النبي ، فقد قالت السيدة عائشة ( أن آية رضاعة الكبير كانت قرآن - و دخلت داجنة آكلة الآية من تحت السرير عند انشغالهم بتغسيل الرسول صلي الله عليه و سلم )

ما أريد أن أقوله أن الذي قال أن أية الرجم كانت من القرآن و انه يخاف أن لا يجدها الناس فلا يفعلوا فريضة فرضها الله ، و التي قالت أن الله أنزل آيات قرآنية لرضاعة الكبير ثم أكلتها داجنة ،،،، هم ذات الناس الذي يتم الاستشهاد بهم في أقوال آخري ،،،،

سيدي الفاضل هل تؤمن حقا بأن القرأن قد قامت داجنة بآكل أية منه ؟؟؟؟

سيدي الفاضل هل تؤمن بأن آيات سورة النور قد نسخت ( بمعني أبطل حكمها ) هل تؤمن بذلك ،، إذا كنت فعلا تؤمن بذلك فحاول معاودة قرأة بداية سورة النور ،،، لتري أنه إذا اتفقت معك في زعم أن كلمة ( النسخ ) تعني أبطال الحكم ،،، فلن أوافق علي أن يسري هذا القول علي سورة النور و التي بدأت بقوله تعالي ( سورة أنزلناها و فرضناها ) لم تبدأ سورة من الـ 114 سورة بمثل هذا القول .............


أرجو من سيادتكم أن تعلموا أنني لا أشجع نادي أو حزب يدعي القرآنين و انت لا تشجع نادي يدعي نادي السنة ،، نحن نحاول فهم ديننا وهذا فرض علينا ......

لذا برجاء التأكد بأن ما أقوله ليس لمجرد استفزاز الآخرين و لكن لمحاولة الوصول إلي اليقين بشأن حكم من أحكام رب العالمين

أخي أسد العقيدة لم أنتبه الى مداخلتك السابقة فعذرا.

ايها الزميل
يبدو أنك فاض ٍ وتحب تضييع الوقت ، وقد ضيعت من وقتي بما فيه الكفاية ، انا خارج من المنتدى وأعود ليلا ، فأرجو أن تفكر مليا وتكتب لنا ما تؤمن به ولماذا مع بيان أدواتك لفهم نصوص القرآن ودعك من الروغان.

أستاذ عمر يوسف

نحن نؤمن بأن كتاب الله محفوظ لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. ولله الحمد .. ومن قال بغير ذلك فهو كافر بالله العظيم عندنا

والسؤال هنا أستاذ

أين وجدت في القرآن الاعلان بأنه المصدر الوحيد للاسلام!؟


أنت لا زلت تتكلم في مسائل جزئية .. لن ينفع الكلام عنها الآن ما دام الأصل لم يحرر بعد .. لأننا لو نجحنا في أقناعك مثلا بتهافت دعواك هذه .. فانك ستنتقل الى دعوى عريضة أخرى للنيل من السنة المطهرة .. وهكذا الى ان تمل من طرح تلك المسائل الجزئية

نحن نريد أن يكون النقاش في أصل المسألة

(الايمان بحجية السنة)

لأنه سيختصر عليك وعلينا الكثير من الحلقات المفرغة .. والكلام المكرر .. واضاعة الوقت

أستاذ..

نحن نريدك أن توضح أسباب عدم ايمانك بالسنة المطهرة .. ويحبذا لو تفضلت علينا بذكرك الأدلة القرآنية القائلة بانفراد القرآن الكريم كمصدر للاسلام

مشكور مقدما

آسف لضياع وقتك ،،،،،


استاذ / أسد العقيدة ،،، حضرتك تقول

نحن نؤمن بأن كتاب الله محفوظ لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. ولله الحمد .. ومن قال بغير ذلك فهو كافر بالله العظيم عندنا

وأنا متفق مع سيادتكم بالكامل ؟؟؟

لذا جاوب علي سؤالي .... ألم تقل السيدة عائشة أن آية رضاعة الكبير قد آكلتها داجنة ....... ألم يقل عمر بن الخطاب أن أية الرجم كانت أية بالقرأن ( قرأنها ووعيناها )))

اليس هذا هو الكلام المكتوب بصحيح البخاري و مسلم ؟؟؟؟

فقط أريد منك تأكيد هذه المعلومة ،،،، هل ما أقوله مكتوب بصحيح مسلم و البخاري ... أم أنني أكذب

أرجوك أكد لي هذه المعلومة ،،، هلي أن هذا الكلام مكتوب أم لا أرجوك

ما صحة حديث عائشة رضي الله عنها التي روت فيه أن الداجن قد أكلت من نسخة القرآن التي كانت معها ؟