ياسمينة : تفضلي هنا !

إذا كان القرآن هو معجزة محمد
والقرآن عاجز عن صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة ............. أو بالرجل
فلا ادري إي معجزة هذه....

كان على محمد الاستعانة بأحد الشعراء لإيجاد حل أدبي لذلك.

اما حلي المتواضع فهو:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإذا لاَمَسْتُمُ النِّسَاء أو كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً .....

ولكن ورودها بالتسلسل الاصلي هو امتهانه وانتقاص للمرأة....

يعنى تؤمن فقط برب يجعلها أولى موجبات الغسل وهذا طبعا شرف كبير لها وتؤمن برب يجعلها عذرا أشد من عذر المرض والغائط والنجاسة الحسية وعلى حد قولها لا تؤمن إلا برب يجعلها والمرض سواء !!!!!

أعتقد أننى قد أجبت على هذا الموضوع فى رابط آخر :

و من الممكن أن تقوم الإدارة بدمج الموضوعين منعا للتشتت والتكرار .
وأضيف هنا أن ألآية الكريم مثلها مثل بقية آيات القرآن الكريم قمة البلاغة وبذلك أقر أهل الفصاحة والبيان من العرب ولو كان فيها ما يدعى هذا الياسمينة لكان أول من طعن فيها أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت فقد كانوا أكثر الناس حقدا على الإسلام وأكثرهم تحفذا للطعن فيه وأكثرهم قدرة على فهم اللغة وتذوقها فلما لم يحدث ذلك منهم ولا ممن جاء بعدهم تأكد لدينا أنه لا يوجد ما يطعن فيه من بلاغة القرآن وأن القوم سفهاء ولا خلاق ويهرفون بما لا يعرفون ولا يستطيع أحد منهم أن ينقد قصيدة لشويعر من شعراء الجاهلية فضلا عن شاعر فضلا عما أعجز الشعراء معارضته .
إذن فالواجب دمج الموضوعين منعا لتشتيت وإكمالا للفائدة وجزاكم الله خيرا

هذه نقطة عليك لا لك
فـ أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت كانوا كلهم ينظرون إلى المرأة نفس نظرة محمد أي نظرة دونية على إنها جزء من قطيع الحيوانات التابعة لهم.
فلما جاء محمد بها بعد الغائط لم يروا حرج بذلك ولكنهم كانوا سيعترضون لو انه جاء بها أولا.

هل ترى كيف إن محمد لم يأتي بجديد....

إنها مجرد أمثلة يمكنك أن تستبدليها بالخنساء الشاعرة المخضرمة وأعظم ناقدة شعر فى تاريخ العرب التى كانت تحكم بين الشعراء وهند بنت عتبة وكانت تقرض الشعر وتتذوقه كما لا يتذوقه أحد من النقاد اليوم وكانت قبل إسلامها أشد الناس حقدا على الإسلام والمسلمين ولم تكن كسيرة الجناح ولا هضيمة الجانب بل كانت من أقوى الشخصيات فى الجاهلية والإسلام وغيرهما الكثيرات أم أن جميع من أسلم كانوا من الرجال ؟!
يعنى الرد خايب وتافه فضلا عن كونه من النوع الانتقائى الذى يركز على ما يراه ضعيفا ليتظاهر بالرد فقط .

لا اريد ان اعلق على كلام لا يقوله الا من استحب العمى على الهدى ..
وكما فرق الإسلام بين نبي الله صلى الله عليه وسلم وبين أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت وكل من استحب العمى على الهدى ... فانه يفرق بين أتباع نبي الله وبين أتباع أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت وكل من استحب العمى على الهدى ...

وقد قلت سابقا في موضوع "" من أين تلتقط لادينية وياسمينة شبهاتهن الساقطة "" ان هذا الكلام الساقط تنقله هذه النكرة من من كتاب - جامع كامل شبهات الملحدين واللادينين والمبشرين والمستشرقين في نقد الإسلام - .
وهذه الجملة الساقطة قالتها هنا بمثل وبكل الوقاحة المعهودة من كاتب الكتاب المذكور
هي قالت : وذاك الملعون يقول :

"" من أين تلتقط لادينية وياسمينة شبهاتهن الساقطة ""

بناءً على رغبة الأخت الفاضلة مسلمة لن يتم دمج هذا الموضوع مع الموضوع المقترح أعلاه، وسيكون الحوار في هذا الرابط ثنائي بين الأخت "مسلمة" والزميلة "ياسمينة" .. برجاء عدم تدخل الأعضاء، ويتم وضع تعليقات الأعضاء على هذا الحوار في الرابط التالي:

منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4977

شكراً لجميع الأخوة

وشكراً للأخ المراقب2

ياسمينة:

كان من شروط قبولك الحوار عدم النسخ واللصق بل يكون حواراً ثنائياً نعبر فيه عن مشاعرنا كنساء
وها أنت قد نقضتِ شرطك بنفسك فأنت تنسخين وتلصقين من الكتاب الذي ذكره الأخ ناصر التوحيد

لا تنهَ عن خُلُقٍ وتأتيَ مثله *** عار عليك إذا فعلتَ عظيمُ

انتهت نقطة التعدد دون أن تتراجعي أو تعترفي بأن المرأة هي الرابحة وليس الرجل كما يُصور لك وقد أثبت لك ذلك

والآن هذه النقطة وقد وضح لك الأخوة ان مباشرة المرأة وليست المرأة هو موضوع الطهارة
ولكن رغبتك في الطعن فقط يحولان دون اعترافك بخطئك

الاعتراف بالخطأ فضيلة يا ياسمينة

فهل تنقصك الفضيلة أم أن رغبتك في تشويه دين الله أهم ؟

أذكرك أن للقراء أعين وعقول يستطيعون من خلالها تمييز الحق من الباطل فتنبهي لهذه النقطة

ثم تطلعين علينا بحل سحري فتقولي:


أولاً يا ياسمينة : أتحفينا بمعلوماتك القيمة عن أي شاعر قلد كتاب الله
وثانياً يا ياسمينة: رحم الله امرءاً عرف قدر نفسه
فمن أنت حتى تصححين في كتاب هو أم اللغة العربية وما علوم اللغة إلا مقتبسة عنه؟

ألا تعلمين أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ؟

عزيزة مسلمة،،

تحية

المشترك ناصر التوحيد لا يعلم رأسه من رجليه كما يقول المثل وما مداخلاته إلا تهويش وسب وشتم لذا لا أجيب على اغلبها.
يقول المشترك ناصر التوحيد ما نصه:

أذن حسب ناصر أنا قلت : صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة . محمد لم يأتي بجديد
ويدعي أن الرابط الذي وضعه يقول: أن المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ . الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

استنتاجه واستنتاجك: ياسمينة نقلت من الرابط.

والان لنرى الاكاذيب تتساقط:
هل أن الجزء الأول من مداخلتي يطابق ولو من بعيد الجزء الأخضر من النص الذي يدعى أنى نقلت منه ؟؟
هل أن القولين :
يتطابقان ؟؟؟
أين النقل أذن؟؟

ثم إذا قلت في المقطع الثاني : محمد لم يأتي بجديد
ويدعي ناصر التوحيد أنني سرقتها من الرابط الذي وضعه : الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

وهنا أعلن عن جائزة لكل من يجد كلمة جديد بالرابط الذي وضعه ناصر التوحيد.

زميلتي العزيزة،

وعدتك في بداية الحوار بآني لست من النوع الذي ينقل ويقص ويلصق بل أنني أتفكر بكل ما أقوله لذا أعيب على الباقين استعمال هذا النوع من الحوار فكيف سآتي بمثله.

اللادينيين يحترمون العقول واول هذه العقول .... عقولهم.

سوف لن أجيب على مداخلات مثل هذه مرة ثانية لأنها تحيدنا عن الموضوع الأساس وتأخذ الكثير من وقتي القليل أصلا للجواب على مداخلاتك.

أولا" هناك المئات من الشعراء والأدباء الذين قلدوا القرآن وجاءوا بمثله واحسن منه ولا اعرف إذا كانت قوانين المنتدى تسمح لي بان انقل نماذج منها ولكني على ثقة بأنك اطلعت على ما ينشر في منتدى (...).
المعجزة الأدبية للقرآن هي معجزة فنية تخضع لتذوق المتلقي
وما قد يكون أدب معجز لذوقك الفني هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي ولا تستطيعي أن تجبريني او ترغمي ذوقي على اعتباره أدب معجز.
فأنا أرى مثلا شعر امرؤ القيس اكثر رقيا وشعر المتنبي اكثر حكمة وإيجازا والمعري اكثر وصفا وأبداعية.
ولكن هذا رأي الشخصي بكتب أدبية لا استطيع ان اجبر احد على تذوقها.
ما هو أعجاز أدبي بالنسبة لكي هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي...... المسالة مسالة ذوق.

ثانيا: لا اعرف أين لم اعرف قدر نفسي ولماذا هذه الشخصنة في الحوار.

من أنا أصحح للقرآن ؟؟
لا أحد كما اعتقد ولكني مع هذا استطعت أن أتدبر ببساطة متناهية مخرج لتجنب ذكر المرأة بعد الغائط في الآية وانتهى الإشكال.. فكيف لو كنت المتنبي أو المعري أو ابن شداد ؟؟
هلا عرفت لماذا لا أجد في القرآن أي معجزة أدبية.

ثالثا: اعلم أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ، وانا لم اضف ولا حرف واحد اكثر مما موجود في الاية بل اذا كان الاقل هو الابلغ فجملتي تقل بحرفين عما جاء في القرآن، فهل هذا اعتراف منك بان ما اوردته انا ابلغ مما جاء بالقرآن.

تحية لك أيضاً
الأخ ناصر التوحيد لم يقل غير الحقيقة فقد أتى بمصدر الشبهات التي تثيرينها

أما السب وغيره فبعض الأخوة يستفزهم اختلاق العيوب في دين الله كما تفعلين
ورغم ذلك فإنني أذكر نفسي وإخواني الكرام بما أمرنا به رب العالمين :
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ .......... }آل عمران159


كرم حاتمي تُشكرين عليه
أتظنين أن الأخ أو أي قارىء عاجز عن رؤية ما كتب؟
أنت أتيت بنفس الشبهة من ذلك الكتاب مع تغيير الألفاظ وهذا ما قصدتُ أنا بأنك تنسخين وتلصقين



وضحتُ أعلاه


وهل العقول السليمة تقول إن على الزوج والزوجة أن يقبلا بتعاستهما كما قلتِ في موضوع التعدد؟


هذا موضوع حوار ثنائي فقط

هات أمثلة
النماذج التي تتحدثين عنها ما هي إلا محاولات ببغائية لتقليد كتاب الله وهي فارغة من كل ما يميز كتاب الله عن غيره


وهذا سبب احترام العرب -وهم سادة اللغة- لأنفسهم فلم يحاولوا تقليد كتاب الله لمعرفتهم بعجزهم عن ذلك
هل قرأت هذا الموضوع:



أين الشخصنة؟ أعيد السؤال من أنت حتى تطعني في لغة كتاب الله فلا يوجد لك مداخلة واحدة بدون أخطاء ملائية والإملاء أبسط علوم اللغة العربية فما بالك بالبلاغة وغيرها ؟


الإشكال موجود في عقلك فقط والحقيقة أنني ذهلتُ للمدى الذين تذهبون إليه لتخترعوا مطاعن في دين الله
وإذا كانت لغتك العربية بهذه العظمة فلماذا لم تنتبهي إلى أن الرجال هم المخاطبون في ذلك الجزء من الآية الكريمة
وبناء عليه كان أجدر بك أن تغيري جملتك بحيث تصبح "كيف تؤمن أيها الرجل برب يساويك بالغائط"
بالطبع أعتذر لجميع إخوتي عن هذا فأنا أستعمل أسلوب ياسمينة السطحي في الحكم على الأمور
وحاشا لله أن يشبه المسلمين والمسلمات بنجاسة


نعم عرفت. هو الحقد الأعمى الذي لا يستند إلى أي دليل

غيرتِ مكان الكلمات فوضعتِ في نهايتها "أو جاء أحد منكم من الغائط"
ولو طبقناها على أسلوبك في تفسير الأمور لخلصنا إلى أنك جعلتِ جميع الناس متساوين مع الغائط
أليس كذلك؟

هكذا ينتهي الحوار حول نقطة الطهارة

ألخصه بأن ياسمينة افترضت مساواة النساء بالغائط رغم أن:-

1- الملامسة وليست المرأة هي المقصودة

2- الرجال هم المخاطبون ويفصلون بين الكلمات "الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"

3- الحل السحري في نظر ياسمينة هو تغيير أماكن كلمات الآية الكريمة فوضعت في آخرها " أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"
وهذا ينطبق عليه مقولة وفسر الماء بعد الجهد بالماء
فإذا كان فيما مضى تحقير للمرأة ففي هذا تحقير لجميع المسلمين المطالبين بالطهارة !

شبهة جديدة

قالت ياسمينة
لقد ساوى الله سبحانه وتعالى بين النساء والرجال في التكاليف والعقاب والثواب في جميع أمور الدين ‏، وكما أن للرجل حقوق على زوجته فإن للزوجة حقوقاً عليه :-

‎{‎إِنَّ الْمُسْلِمِينَ‎ ‎وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ‎ ‎وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ ‏وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ‎ ‎وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ‎ ‎وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ‎ ‎وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ ‏أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم‎ ‎مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الأحزاب35‏‎
‎
‎{‎فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ‎ ‎أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن‎ ‎بَعْضٍ ‏فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي‏‎ ‎سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ ‏سَيِّئَاتِهِمْ‎ ‎وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن‎ ‎عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ ‏الثَّوَابِ }آل عمران195‏‎
‎
‎{‎وَمَن‎ ‎يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ‎ ‎يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ ‏يُظْلَمُونَ نَقِيراً }النساء124‏‎
‎
‎{‎مَنْ عَمِلَ‎ ‎صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً‎ ‎طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم ‏بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‎ }‎النحل97‏‎
‎
‎{‎مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ‎ ‎عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ ‏يَدْخُلُونَ‎ ‎الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ }غافر40‏

{....................وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ }البقرة228


المقصود بالدرجة هو قوامة الرجل على المرأة ويقول سيد قطب رحمه الله : " أحسب أن " الدرجة " مقيدة بحق الرجال في ردهن إلى عصمتهم في ‏فترة العدة لأنه هو الذي طلق ، وهي درجة مقيدة في هذا الموضع ، وليست مطلقة الدلالة كما يفهمها ‏الكثيرون ، ويستشهدون بها في غير موضعها "‏
فأين إهانة المرأة في هذا الأمر ؟

‏وقال سبحانه : {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ.........} النساء34
يقول سيد قطب -‏‎ ‎رحمه الله - : " إن الأسرة هي المؤسسة الأولى في الحياة الإنسانية ، وإذا كانت ‏المؤسسات الأخرى الأقل شأناً ، والأرخص سعراً كالمؤسسات المالية والتجارية والصناعية لا يوكل ‏أمرها - عادةً - إلا لأكفأ المرشحين لها ، فأولى أن تُتبع هذه القاعدة في مؤسسة الأسرة التي تُنشيء ‏أثمن عناصر الكون ‏‎…‎العنصر الإنساني.. والمنهج الرباني يراعي هذا ويراعي به الفطرة ، ‏والإستعدادات الموهوبة لشطري النفس لأداء الوظائف المنوطة بكل منهما وفق هذه الإستعدادات ، ‏كما يراعي به العدالة في توزيع الأعباء على شطري النفس الواحدة ".‏
ألا يُعتبر هذا تكريماً للمرأة يا ياسمينة؟ ‏