انتحار جماعي من أجل أخبار قديمة جدا لا قيمة لها !

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو جهاد الأنصاري
    محاور
    • Jun 2005
    • 2129

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
    زميلي العزيز ابو جهاد الانصاري

    مداخلتك المرقمة 24 لا يدخل في صلب الموضوع وانت حرّ فيما تعتقده.
    عزيزى أنت لم تنبته ولم تدرك الأسلوب الاستدلالى الذى حدثتك به.
    اجلس مع نفسك هذه الليلة وفكر جيداً فى هذه المداخلة وستعلم حينها المنطلق العلمى الذى انطلقت إليك منه.
    وإن لم تعجبك هذه المداخلة فلك التى بعدها.
    فهذان أسلوبان علميان اختر منهما ما يناسبك.

    Comment

    • ميزوبوتاميا
      عضو
      • May 2006
      • 147

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
      هل فهمت يا عززيى هذه الآيات التى سبق أن وضعتها أنت بنفسك؟
      سأعرضك عليك من جديد لعلك تعى شيئاً مهماً. اسمع معى.
      سورة الجن
      وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنْ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنْ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقاً (6) وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَنْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَداً (7) وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَساً شَدِيداً وَشُهُباً (٨) وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعْ الآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَاباً رَصَداً (9) وَأَنَّا لا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَداً (10)
      قال تعالى : (شهباً) فهل قال : "الشهب"؟
      وقال تعالى : (شهاباً) فهل قال : "الشهاب"؟
      هل فهمت؟
      فلنكمل إذن ..
      سورة الرحمن
      يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنْ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلاَّ بِسُلْطَانٍ (33) فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ (34) يُرْسَلُ عَلَيْكُمَا شُوَاظٌ مِنْ نَارٍ وَنُحَاسٌ فَلا تَنتَصِرَانِ (35) فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ (36)
      هل الشهب التى ذكرت لنا حضرتك أنها تسير بسرعة كم 10 إلى 80كم / الثانية تتكون من شواظ من (نار) وتحتوى على عنصر الناس؟
      ولنكمل .....
      سورة الحجر
      وَلَقَدْ جَعَلْنَا فِي السَّمَاءِ بُرُوجاً وَزَيَّنَّاهَا لِلنَّاظِرِينَ (16) وَحَفِظْنَاهَا مِنْ كُلِّ شَيْطَانٍ رَجِيمٍ (17) إِلاَّ مَنْ اسْتَرَقَ السَّمْعَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ مُبِينٌ (1٨)
      مرة أخرى يقول تعالى : (شهاب) ولم يقل "الشهاب".
      طبعاً حضرتك لم تفهم مقصدى حتى الآن ، لا تعجل. فصفة طلب العلم الصبر.
      ولنكمل ....
      سورة الصافات
      إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ (6) وَحِفْظاً مِنْ كُلِّ شَيْطَانٍ مَارِدٍ (7) لا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلإٍ الأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ (٨) دُحُوراً وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ (9) إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ (10)
      مرة أخرى : (شهاب) نكرة وليس معرفة.
      هنا يجب أن ألفت انتباهك إلى عدة أشياء مهمة :
      1- الحديث كله عن أشياء غيبية : السماء ، الملأ الأعلى ، الملائكة ، الشياطين ، الجن ، علاوة على (شهب).
      ركز معى جيداً.
      جميع ما ذكر هو أشياء غيبية لا ندركها نحن فلماذا جعلت الشهب هى نفسها الشهب المادية التى ترى ضوءها وتمسك ترابها عندما تسقط على الأرض محترقة؟
      2- من أى شئ خلق الله الجن؟
      طبعاً أنت تنكر فى الأصل أن يكون هناك شئ اسمه جن.
      ولكن حسب معتقدنا الذى تحاورنا به فأنت تعلم أن الله خلق الجن من نار.
      ودعنا نتحدث بمنهجية علمية كما تقول أنت.
      الجن خلق من نار.
      النار طاقة أعلى وقدرته أكفأ من قدرة باقى المواد المادية الأخرى مثل الشهب التى تتحدث أنت عنها وهى بلاشك خلقت من مواد أقل قدرة من النار.
      فيا ترى عندما نعاقب الجن أو الشياطين نعاقبها بشئ أقل منها طاقة وأقل منها قدرة؟
      هل هذا يصح؟
      أذكرك بما قاله سيدنا ابن عباس رضى الله عنهما عندما سئل عن الجنة وما بها من أشياء قال : ليس بينها وبين ما فى الدنيا إلا الأسماء.
      يتضح لنا أن حضرتك تتحدث عن أشياء وتقصد أشياء أخرى. يؤكد هذا أن الله سبحانه عندما تحدث عن الشهب تحدث عنها بصيغة النكرة ليخبرنا أنها ليست هى الشهب التى نعرفها وإلا لعبر عنها بصيغة المعرفة.
      فعندما تتحدث وتقول جاءنى رجل. يختلف عن قولك : جاءنى الرجل. فالثانية تخبر عن رجل معلوم. أما (رجل) فتخبر عن شخص غير معلوم لنا.
      مداخلتك تتعلق بالنقطتين الاولى والثانية اللتين اقفلتهما لتكرارهما في مواضيع سابقة, اذا كان لديك شيء بخصوص النقطة رقم 3 فاذكره مشكورا.
      الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

      Comment

      • أبو جهاد الأنصاري
        محاور
        • Jun 2005
        • 2129

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
        مداخلتك تتعلق بالنقطتين الاولى والثانية اللتين اقفلتهما لتكرارهما في مواضيع سابقة,
        لم تذكر لى سبب إغلاقهما ، هل عن اعتقاد بصحة ما أوردناه؟
        أم عن خطأ فى منهجية سؤالك؟
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
        اذا كان لديك شيء بخصوص النقطة رقم 3 فاذكره مشكورا.
        حسناً ، سوف أراجعها وأوافيك بردى إن شاء الله.

        Comment

        • أبو جهاد الأنصاري
          محاور
          • Jun 2005
          • 2129

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
          3- اذا فرضنا ان الله هو خالق الكون فلا بد له من ان يكون ذكيا نسبيا ليخلق كل هذا الكون الدقيق (انظروا لدقة صنع DNA مثلاً) , والذي استغرب له هو اسلوب عمل الملائكة في الملأ الأعلى , اذ يتواصلون communication بأسلوب صوتي وهذا الملاك يقول لذاك الملاك اذهب وأخرج روح علي عزيز عمر الساكن في الارض في في بلد مصر وفي القاهرة وفي حي ................... واسرافيل يصيح ويقول لجبريل الجالس في الطرف الاخر ويقول هل انتهيت من مهمتك فيجيبه جبريل نعم فقد انتهى دور موسى (ع) فقد تم اخراج روحه من قبل ملائكة الموت أوراكيل وليلاصيل , والان انا انا انتظر نبيا آخر اسمه عيسى بن مريم, ويصيح اسرافيل ويقول ........................
          وفي هذه الاثناء يستمع جنّ الى الملك الذي يصيح الواحد الى الاخر ويقومون بجلب تلك المعلومات الى الارض.
          هل يُعقل ان يدير الله أموره بهذا الاسلوب غير الكفوء و(المتخلف نسبياً) وهو الذي الخالق المفترض للحمض النووي DNA .
          هل الانسان اكثر ذكاءا في تنظيم اموره فمثلا اذا ذهبت وشاهدت بنفسك دائرة او شركة معينة في الغرب كيف تُدار الامور فيها وقارن ذلك بما يجري من فوضى وتسرّب للمعلومات في الملأ الأعلى.
          أولاً : من الواضح الأسلوب السئ الذى عبرت به عما يدور بداخلك.
          ومن الواضح كذلك أن بمشاركتك الكثير من التجاوزات والتعديات التى يجب ألا تخرج منك.
          كما أن فيها تعدى على رب العالمين سبحانه وتعالى عندما وصفته أنه يدبر أموره بأسولب غير كفء ومتخلف نسبياً.
          وعليه فسوف أطلب منك إعادة صياغة هذه الفقرة بشكل أكثر أدباً من الشكل الذى وضعتها عليه بعدها سوف نرد عليك بكلمات قليلة.
          تفضل.

          Comment

          • ميزوبوتاميا
            عضو
            • May 2006
            • 147

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
            لم تذكر لى سبب إغلاقهما ، هل عن اعتقاد بصحة ما أوردناه؟
            أم عن خطأ فى منهجية سؤالك؟

            حسناً ، سوف أراجعها وأوافيك بردى إن شاء الله.
            زميلي العزيز ابو جهاد الانصاري

            اغلاقي للنقطتين الاولى والثانية جاء لان هاتين النقطتين تمّ مناقشتهما باسهاب في موضوعين سابقين في هذا المنتدى وانا لم اكن اعلم بذلك عندما طرحت هذا الموضوع وهناك عدد من زملاء اشتكوا من تكرار الموضوع بدون فائدة لذلك قمت بناءا على كلامهم باغلاق النقطتين الاولى والثانية. والاغلاق ليس له علاقة فيما اذا كنت مقتنعا بكلامكم أم لا.

            فالزميل حازم ذكر في مداخلته رقم 3 الموضوعين ادناه
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم
            موضوع قديم طرح مرتين ولا توجد حاجة لاعادة طرحة من جديد
            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...ight=%D4%E5%C8
            النقطة الثالثة لا تزال مفتوحة وهي

            3- اذا فرضنا ان الله هو خالق الكون فلا بد له من ان يكون ذكيا نسبيا ليخلق كل هذا الكون الدقيق (انظروا لدقة صنع DNA مثلاً) , والذي استغرب له هو اسلوب عمل الملائكة في الملأ الأعلى , اذ يتواصلون communication بأسلوب صوتي وهذا الملاك يقول لذاك الملاك اذهب وأخرج روح علي عزيز عمر الساكن في الارض في في بلد مصر وفي القاهرة وفي حي ................... واسرافيل يصيح ويقول لجبريل الجالس في الطرف الاخر ويقول هل انتهيت من مهمتك فيجيبه جبريل نعم فقد انتهى دور موسى (ع) فقد تم اخراج روحه من قبل ملائكة الموت أوراكيل وليلاصيل , والان انا انا انتظر نبيا آخر اسمه عيسى بن مريم, ويصيح اسرافيل ويقول ........................
            وفي هذه الاثناء يستمع جنّ الى الملك الذي يصيح الواحد الى الاخر ويقومون بجلب تلك المعلومات الى الارض.
            هل يُعقل ان يدير الله أموره بهذا الاسلوب غير الكفوء و(المتخلف نسبياً) وهو الذي الخالق المفترض للحمض النووي DNA .
            هل الانسان اكثر ذكاءا في تنظيم اموره فمثلا اذا ذهبت وشاهدت بنفسك دائرة او شركة معينة في الغرب كيف تُدار الامور فيها وقارن ذلك بما يجري من فوضى وتسرّب للمعلومات في الملأ الأعلى.


            وفي مداخلتي رقم 28 اضفت التالي

            اولا انا من حقي ان اكتب ما اعتقده حتى لو خالفت معتقداتكم وانتم ايضا لكم الحق في ذكر ما تشائون.

            سواء أكانت السمع بطريقة نعرفها نحن الشر او لا نعرفه فهذا لا يهم لان جوهر المشكلة يتنافي مع بعض الصفات الآهية
            فمثلا كيف سمح الله أصلا ولمدة طويلة من الزمن للجنّ من التجسس (بواسطة السمع) على الملأ الاعلى وعندما نتكلم عن الملأ الاعلى فهذا يعني اننا نتكلم عن هيئة او منظمة مديرها الله وموظفوها الملائكة . فلو جاز لي مقارنتها باحدى دوائر الشركات الارضية فأي مدير هذا الذي يسمح بتجسس الشركات الاخرى عليه وهو يعلم بأمر التجسس ولا يقوم بمنعها!
            الا يتنافى هذا مع الصفات الارادية المطلقة (المفترضة) لله. وان كنتم مقتنعين ان ذلك لا يتنافى مع الصفات الالآهية المطلقة رجاءا قولي لي كيف اقتنعتم لعلي اقتنع معكم.
            الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

            Comment

            • أبو جهاد الأنصاري
              محاور
              • Jun 2005
              • 2129

              #36
              عموماً وحتى لا يطول بنا المقام.
              وبعيداً عن التصوير السئ الذى بالغت فيه.
              فالرد على هذه النقطة هو من قبيل الرد على سابقتيها.
              حيث أنه فى كلامك عن الملائكة الكثير من التناقضات. (كيف؟)
              إذا كنا نقر أن الملائكة كائنات غيبية نورانية. فكيف نقول أنها تتصل مع بعضها البعض بشكل صوتى كما هو عند البشر ، كما صورت أنت؟
              الملائكة غيب فكيف يتحول صوتها إلى شكل لا غيبى؟
              الملائكة مخلوقة من نور فكيف يكون صوتها مادى؟
              إن كيفية خلق الملائكة تختلف عن كيفية خلقنا نحن.
              فهى لها ذات ونحن لنا ذات ، ولكن ذاتها ليست كذواتنا.
              كذلك هى لها صفات ، ونحن لنا صفات ، ولكن صفاتنا ليست كصفاتها.
              يعنى أصواتها ليست كأصواتنا.
              أما الشكل الهزلى الذى صورت فيه أسلوب تحاور الملائكة فهذا فيه تعسف شديد وتجاوز ، لم يسبقك إليه أحد.
              ولنتفلح أن تأتى بدليل عليه إذا ألزمناك الإتيان بدليل على كلامك هذا من القرآن والسنة.
              وهكذا يبطل ادعائك بأنك انتهجت منهجاً علمياً فيما ذكرت. كما ذكرت أنت سابقاً فى أول مداخلاتك.
              شكراً.

              Comment

              • أبو جهاد الأنصاري
                محاور
                • Jun 2005
                • 2129

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
                سواء أكانت السمع بطريقة نعرفها نحن الشر او لا نعرفه فهذا لا يهم لان جوهر المشكلة يتنافي مع بعض الصفات الآهية
                فمثلا كيف سمح الله أصلا ولمدة طويلة من الزمن للجنّ من التجسس (بواسطة السمع) على الملأ الاعلى وعندما نتكلم عن الملأ الاعلى فهذا يعني اننا نتكلم عن هيئة او منظمة مديرها الله وموظفوها الملائكة . فلو جاز لي مقارنتها باحدى دوائر الشركات الارضية فأي مدير هذا الذي يسمح بتجسس الشركات الاخرى عليه وهو يعلم بأمر التجسس ولا يقوم بمنعها!
                الا يتنافى هذا مع الصفات الارادية المطلقة (المفترضة) لله. وان كنتم مقتنعين ان ذلك لا يتنافى مع الصفات الالآهية المطلقة رجاءا قولي لي كيف اقتنعتم لعلي اقتنع معكم.
                أولاً: واضح أنك تخصص إدارة.
                ثانياً : كلامك هنا يتعلق مسألتين :
                الأولى : إرادة الله.
                الثانية : صفات الله.
                فأيهما تريد أن أحدثك أولاً؟

                Comment

                • ميزوبوتاميا
                  عضو
                  • May 2006
                  • 147

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                  أولاً : من الواضح الأسلوب السئ الذى عبرت به عما يدور بداخلك.
                  ومن الواضح كذلك أن بمشاركتك الكثير من التجاوزات والتعديات التى يجب ألا تخرج منك.
                  كما أن فيها تعدى على رب العالمين سبحانه وتعالى عندما وصفته أنه يدبر أموره بأسولب غير كفء ومتخلف نسبياً.
                  وعليه فسوف أطلب منك إعادة صياغة هذه الفقرة بشكل أكثر أدباً من الشكل الذى وضعتها عليه بعدها سوف نرد عليك بكلمات قليلة.
                  تفضل.
                  زميلي العزيز ابو جهاد الانصاري

                  انه من الصعب جدا ان انتقد الاسلام بدون ان انتقد محمد او الآهه المفترض الله , لكن على العموم انا آسف على ذلك وكنت اقصد بان الطريقة المذكورة في القرآن تشبه طرق البشر (لآلآف السنة مضت) في ادارة الامور ولا يشبه حسب رأيي الشخصي طريقة ادارة الآه مفترض ذكي او مطلق الذكاء وكلامي هذا لا يعني بتاتا ان الله سبحانه وتعالى غير ذكي او ناقص الذكاء بل ما مكتوب في القرآن يشير الى ذلك وهناك فرق بين الامرين فليس بالضرورة ان كل ما مذكور في القرآن هي حقيقة مطلقة (حسب رأيي كأنسان ملحد حتى الآن)
                  الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

                  Comment

                  • ميزوبوتاميا
                    عضو
                    • May 2006
                    • 147

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                    أولاً: واضح أنك تخصص إدارة.
                    ثانياً : كلامك هنا يتعلق مسألتين :
                    الأولى : إرادة الله.
                    الثانية : صفات الله.
                    فأيهما تريد أن أحدثك أولاً؟
                    زميلي العزيز ابو جهاد

                    ان قلت
                    الا يتنافى هذا مع الصفات الارادية المطلقة (المفترضة) لله

                    انا آسف كنت اقصد الصفات الادارية المطلقة

                    لذلك انا اتكلم عن طريقة عمل او ادارة الملأ الاعلى لما فيه من تسيّب واهمال من قبل الملائكة الكرام وكان الجنّ يتجسسون على راحتهم تحت مرئى الله عزّ وجل وملائكته الاكرمين
                    الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

                    Comment

                    • سيف الكلمة
                      باحث متخصص
                      • Sep 2004
                      • 2203

                      #40
                      الإنس والجن مكلفان
                      أى هناك شريعة إلهية منزلة لكل منهما تحكم سلوكه
                      الإنسان يحدث منه عصيان وطاعة وإيمان وكفر
                      والجن يحدث فيه العصيان والطاعة والإيمان والكفر
                      لا فرق فى أن كل منهما مكلف
                      الفرق فى طبيعة الخلق لكل منهما وما يرتبط بذلك من فروق فى بعض التكليفات
                      والدنيا فترة اختبار
                      وناتج الإختبار تنبنى عليه الحياة القادمة
                      فإما جنة وإما نار
                      والإنس والجن فى العقوبة أو الثواب سواء

                      الله يعلم ويرى
                      ولو شاء الله أن يعجل الحساب للناس والجن ما أبقى على ظهر الأرض أحدا
                      إنما يؤخرهم عسى أن يرجع إليه الغافلون وحتى ينهوا فترة الإختبار
                      والإختبار يتم على مراحل ومستويات لتقدير الدرجات
                      ولكى لا يكون لأحد من الإنس أو الجن على الله حجة يوم الحساب
                      يتيح الله لك الفرصة للحوار معنا لتعلم رسعن رسالته
                      لتؤمن عن بينة أو ليكون هذا العلم بالرسالة عليك حجة ودليل عند الحساب
                      والمؤمن يبتلى لتتميز درجته ومستواه

                      والقول كيف يسمح الله بتجسس الجن على بعض الأخبار
                      فالجواب كما سمح بالتجسس بين البشر بعضهم وبعض
                      فهو إثم وعليه حساب كما أن الإحسان له ثواب

                      فلو جاء إلى كاهن ليخبرنى عن خبر مستقبلى فلن أسمع له
                      ولو جاء لآخر سيسمع منه وينبهر به وربما يشترك معه فى عبادة الشيطان
                      وهكذا يتميز الغث من الثمين

                      أما حديثك أن ترك الجن يتسمع ويتجسس الخبر باعتبار ذلك خلل إدارى فهو لجهلك بقضية التكليف فى الدنيا من خلال الشريعة الخاصة بكل فئة من الجن والإنس
                      فهو تخيير بين الطاعة والمعصية
                      الجن فيهم أيضا مؤمنين وكافرين

                      فالجن المستمع لبعض الأخبار كان عاص
                      وكان أيضا فتنة لبعض البشر هل يطيعونه أو يطيعون الله
                      وعندما أنزل القرآن فى السماء الدنيا
                      وكان يتنزل منجما شيئا فشيئا وفق مقتضى أسباب النزول ومقتضى المناسبة
                      كان منع الجن من التسنط لعدم السبق بما يكون وافق سمعه من كلمات الله قبل أن يأتى موعد نزولها
                      فيدعيها لنفسه ويسعى لإجهاض الرسالة قبل أن تتم بحيلة أو مكر
                      واستمر المنع من الإستماع فى هذه الأمة
                      أفسد شياطين الإنس والجن جميع الرسالات السابقة
                      وتعهد الله بحفظ رسالته الأخيرة من خلال تعهده بحفظ القرآن
                      وستبقى لآخر الزمان لبقاء القرآن
                      ولأن الله أرداد لها أن تبقى وأخبرنا بذلك من أكثر من 1400 سنة
                      وبقى القرآن وبقيت الأمة رغم محاولات شياطين الإنس وشياطين الجن
                      Last edited by سيف الكلمة; 05-30-2006, 11:05 PM.
                      الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                      http://www.dorar.net/hadith.php

                      Comment

                      • احمد محمد حامد
                        عضو
                        • May 2006
                        • 242

                        #41
                        السيد ميزوبوتاميا .. مرحبا بك ..
                        ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                        Comment

                        • ميزوبوتاميا
                          عضو
                          • May 2006
                          • 147

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
                          والقول كيف يسمح الله بتجسس الجن على بعض الأخبار
                          فالجواب كما سمح بالتجسس بين البشر بعضهم وبعض
                          فهو إثم وعليه حساب كما أن الإحسان له ثواب

                          فلو جاء إلى كاهن ليخبرنى عن خبر مستقبلى فلن أسمع له
                          ولو جاء لآخر سيسمع منه وينبهر به وربما يشترك معه فى عبادة الشيطان
                          وهكذا يتميز الغث من الثمين
                          زميلي العزيز سيف الكلمة

                          يؤسفني ان اقول لك بأنك لا تقدّر الله حق قدره فانتم تعتقدون ان الله هو خالق السماوات والارض وهو القوي العزيز وهو .......... الخ من الصفات الالآهية وفي نفس الوقت تنسبون اليه هذه الاشياء العجيبة , نحن نتكلم عن الملأ الاعلى يارجل وليس عن دائرة حكومية او شركة اهلية بشرية يتم التجسس عليها تحت مرئى ومسمع مديرها اقول لكم اتقوا الله فانتم بهذه المزاعم لا تقدرون الله حقّ قدره.

                          المشكلة لا تكمن فيما اذا كان الجنّ يُذنب او لا وانه يُجازى يوم القيامة بل المشكلة تكمن عند المزاعم ان الامر كان عند الله شيئا عاديا ان يقوم مجموعة حقيرة من خلقه بالتجسس عليه لمدة طويلة جدا من الزمن ثمّ غيّر هذا الله سبحانه وتعالى فجأةً رأيه وبين ليلة وضحاها قرّر بان ذلك غير مقبول منذ ذلك الوقت فصاعدا !!!!
                          انا مهما افكّر في الموضوع لا اقدر ان استوعب كيف سمح الله خالق الحبّ والنوى بتجسس مجموعة حقيرة من خلقه عليه لمدة طويلة من الزمن !!!
                          الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

                          Comment

                          • ميزوبوتاميا
                            عضو
                            • May 2006
                            • 147

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد محمد حامد
                            السيد ميزوبوتاميا .. مرحبا بك ..
                            شكرا لك سيدي وزميلي احمد محمد حامد
                            الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

                            Comment

                            • سيف الكلمة
                              باحث متخصص
                              • Sep 2004
                              • 2203

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
                              زميلي العزيز سيف الكلمة

                              يؤسفني ان اقول لك بأنك لا تقدّر الله حق قدره فانتم تعتقدون ان الله هو خالق السماوات والارض وهو القوي العزيز وهو .......... الخ من الصفات الالآهية وفي نفس الوقت تنسبون اليه هذه الاشياء العجيبة , نحن نتكلم عن الملأ الاعلى يارجل وليس عن دائرة حكومية او شركة اهلية بشرية يتم التجسس عليها تحت مرئى ومسمع مديرها اقول لكم اتقوا الله فانتم بهذه المزاعم لا تقدرون الله حقّ قدره.

                              المشكلة لا تكمن فيما اذا كان الجنّ يُذنب او لا وانه يُجازى يوم القيامة بل المشكلة تكمن عند المزاعم ان الامر كان عند الله شيئا عاديا ان يقوم مجموعة حقيرة من خلقه بالتجسس عليه لمدة طويلة جدا من الزمن ثمّ غيّر هذا الله سبحانه وتعالى فجأةً رأيه وبين ليلة وضحاها قرّر بان ذلك غير مقبول منذ ذلك الوقت فصاعدا !!!!
                              انا مهما افكّر في الموضوع لا اقدر ان استوعب كيف سمح الله خالق الحبّ والنوى بتجسس مجموعة حقيرة من خلقه عليه لمدة طويلة من الزمن !!!
                              هل تعرف يا ميزوبوتاميا حق قدر الله
                              ألا تقول أنك ملحد
                              لماذا لا تفصح عن هويتك الدينية بصراحة؟
                              وهل يضر الله معصية الجميع أو يفيده إيمانهم إنسهم وجنهم
                              من يؤمن فإنما يؤمن لنفسه ومن يضل فإنما يضل عليها
                              وما ربك بظلام للعبيد
                              التسمع على كلام الملائكة وما فيه من بعض أخبار السماء والملائكة بعض خلق الله
                              وهذه المجموعة الحقيرة من الشياطين أيضا من خلق الله ووقعت فى معاصى ستحاسب عليها إن لم تكن هناك توبة أيا كان حجم الجرم
                              ولا يصل الجن إلى خبر لا يريد أن يصلوا إليه إنما يصلون إليه من حرام وهذا هو ما سيحاسبون عليه
                              هو قادر على منعهم إن شاء ذلك وتم منعهم حين شاء الله ذلك
                              كامل القدرة والسلطان لله
                              يعطى ما يشاء بقدر
                              ويسمح بالمعصية كما يسمح بالإيمان
                              ترك الله طريق الإختيار ليكون الحساب عن بينة وحجة على عباده
                              قدر أنت الله حق قدره واخضع لمراده من الطاعة ولا تكن من العاصين الغافلين
                              فستنتبه بعد الموت لترى أنك رفضت رسالة الله إليك يوم لا ينفع الندم
                              ويكون الإختبار قد تم واكتمل
                              Last edited by سيف الكلمة; 05-30-2006, 11:59 PM.
                              الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                              http://www.dorar.net/hadith.php

                              Comment

                              • احمد محمد حامد
                                عضو
                                • May 2006
                                • 242

                                #45
                                السيد ميزوبوتاميا ...

                                اقتباس
                                -------------
                                انا مهما افكّر في الموضوع لا اقدر ان استوعب كيف سمح الله خالق الحبّ والنوى بتجسس مجموعة حقيرة من خلقه عليه لمدة طويلة من الزمن !!!
                                ------------

                                انت محقّ فهذه الطريقة في التفكير سقيمة غير موضوعية بتاتا ... وارى انك اجدت في الاجابة .. للاسباب التالية:
                                1- ان الله عند المسلمين هو غيب وهم لا يعلمون عنه الا بمقدار ما اخبرهم دون زيادة او نقصان, ومن ثم فليس لهم الحق في القفز الى نتائج تخص ذاته العلية ..
                                2- ان الجن غيب, والمسلمين لا يعلمون عن الجن الا بمقدار ما اخبرهم القرآن به, وهم لا يعلمون عن طبيعة الجن شيئا الا الشيء اليسير, وما من سبيل الى استخلاص استنتاجات في حق هذه المخلوقات الغيبية, لذا فانهم مقيدون بما اخبر به القرآن الكريم عنهم ...
                                3- انن قضية استراق السمع لا نعلم منها الا في حدود ما اخبرنا وليس للمسلمين ان يقفزوا الى النتائج في تقصي الاستنتاجات وبناء النظريات ...

                                السيد ميزوبوتاميا ...

                                اخترت موضوعا غيبيا بامتياز لتسقط عليه حكمك وانت تريد ان تعامل جميع مفردات الموضوع انطلاقا من خصوص طبيعتك .. انت تريد ان تحكم الله بقراءتك للامور, وتريد ان يقرأها من زاويتك ويدير المسائل حسب ما ترتئي انت ... وانت حكمت ان ليس هناك في الموضوع الا عملية تجسس مهينة, وانت من موقعك الذي لا ادري اين هو الا انه على سطح الكرة الارضية, هل تستطيع من مكانك ان تحكم استشارتك في امر يخصني انا؟ ثم انت حكمت على الجن تبعا لعلومك الفيزيائية, فهل هذا مقبول ؟؟؟ انت توحي الى الاخرين انك قد احطت بكل ملابسات الموضوع علما, ثم اصدرت حكما مبرما فيها وجهّلت من جهّلت واستخففت بمن استخففت ....

                                ان كنت ان تريد ان تنقد الموضوع الديني, ايها السيد الكريم, فأرجو ان تختار موضوعا نستطيع ان نلاحظ مفرداته ونبني عليها .. فالامر مسلم عندنا ان الموضوع الذي طرحته هو غيب يلفّه غيب لا نعلم منه الا في حدود ما اخبرنا ...
                                ان عدم تقديرك للجوهرة هو اهانة لعقلك وليس انقاصا لقدرها [الحوار = اخلاق]

                                Comment

                                Working...