العلم المسبّق لامرأة العزيز بتقطيع النسوة لأيديهنّ ؟!!

فقط اذكرك ان ما تحته خط هو عقيدة النصارى !!!
اما في ديننا :
" وَقَالَ الَّذِي آَمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ مِثْلَ يَوْمِ الْأَحْزَابِ (30) مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِلْعِبَادِ (31) وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ (32) يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُمْ مِنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ (33) وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُمْ بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ (34) الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آَيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ الَّذِينَ آَمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ (35)"

اما الشرائع فيه موجودة وهذا واضح من سورة يوسف :"قَالُوا فَمَا جَزَاؤُهُ إِنْ كُنْتُمْ كَاذِبِينَ (74) قَالُوا جَزَاؤُهُ مَنْ وُجِدَ فِي رَحْلِهِ فَهُوَ جَزَاؤُهُ كَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (75) فَبَدَأَ بِأَوْعِيَتِهِمْ قَبْلَ وِعَاءِ أَخِيهِ ثُمَّ اسْتَخْرَجَهَا مِنْ وِعَاءِ أَخِيهِ كَذَلِكَ كِدْنَا لِيُوسُفَ مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ الْمَلِكِ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَنْ نَشَاءُ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ (76)"فانه عليه السلام أخذه بشريعة الله التي نزلت على أبوهم يعقوب عليه السلام .

اما ان كان أصلك نصرني فارجوا منك ان تصحح المعلومات .
على كل حال سؤلت كثيرا فتجاوزت بحجة انك اجبت بغض النظر عن ذلك .
سنؤصل الموضوع .
هل تخبرنا بأي شيء استنتجت ان امرأة العزيز كانت تعلم انهن سيقطعن ايديهن وهي نفسها التي راودت يوسف فاستعصم ؟ وكادت للنساء فكان كيدها سبيلا على تصديق يوسف وتمكينه ؟
انت تجعل القصة التي بالتوراة هي الصحيحة وهنا لسنا في مجال المقارنة ولكن القصة التي في التوراة فيها أخطاء حسابية من تصرف البشر . ثم ان هذا ليس موضع ذكر ما تقوله التوراة فنحن نتكلم عن القصة في القران ..

على أي حال هل الكيداو التدبير الذي يفعله البشر يدل على علم مسبق بما سيحدث؟

؟؟؟

من أين تأتي بتعليلاتك الغريبة؟
هل قال أحد إن تقطيع أيديهن كان بشكل كبير؟
ألا يجوز أن يكون جرحاً بسيطاً للتعبير عن التضامن؟
ثم أليس تنفيذ العادات يُهون من تبعاتها؟

ولهذا سجنوه؟
الذي سجنه هو الله والهدف أسمى وأعلى مما تظن


من الطبيعي أن يكون الخبر قد شاع بين نساء السلطة الحاكمة وهن من خُضن بالأمر
أما نساء العامة فلا شك أنهن لم يكن على علم بشيء
أو انه وصلهن تشويه للخبر بأن يوسف عليه السلام اعتدى على زوجة سيده ولذلك طرحوه في السجن
وهذا هو الأرجح والذي يفسر إصراره على سؤالهن بهدف تبييض سيرته مما أشيع عنه


هل هناك اعتراف أكبر من أن تدعو نساء الحكم إلى التضامن معها وتهديد يوسف بالسجن إن لم يستجب لها؟

يا عالم عصرك : هل كشفت الآثار عن كل شيء مر به العالم؟
ولماذا تصدق الآثار ولا تصدق من خلق علم وعلماء الآثار؟
ثم كيف تفسر قول الشاهد:
‏)يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنْبِكِ إِنَّكِ كُنْتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ) (يوسف:29) ‏
لمن كان عليها أن تستغفر؟

وماذا عن قول يوسف عليه السلام:
‏)وَاتَّبَعْتُ مِلَّةَ آبَائي إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ مَا كَانَ لَنَا أَنْ نُشْرِكَ بِاللَّهِ مِنْ شَيْءٍ ذَلِكَ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ ‏عَلَيْنَا وَعَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَشْكُرُونَ) (يوسف:38) ‏
ونحن نعرف أن إبراهيم عليه السلام زار مصر لدعوة أهلها لدين الله

وكيف تفسر رد النساء عنما سُئلن عن سبب تقطيعهن أيديهن:
‏)قَالَ مَا خَطْبُكُنَّ إِذْ رَاوَدْتُنَّ يُوسُفَ عَنْ نَفْسِهِ قُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا عَلِمْنَا عَلَيْهِ مِنْ سُوءٍ قَالَتِ امْرَأَتُ الْعَزِيزِ ‏الْآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَا رَاوَدْتُهُ عَنْ نَفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ) (يوسف:51) ‏

وماذا عن اعترافها هي :
‏)ذَلِكَ لِيَعْلَمَ أَنِّي لَمْ أَخُنْهُ بِالْغَيْبِ وَأَنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي كَيْدَ الْخَائِنِينَ) (يوسف:52) ‏
‏)وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي إِنَّ النَّفْسَ لَأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلَّا مَا رَحِمَ رَبِّي إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَحِيمٌ) (يوسف:53) ‏

أستأذن الزميل ميزوبوتاميا فى مشاركة جانبية أخرى تتعلق بالآثار وله ألا يرد عليها
وأرجو ألا يعتبر ذلك إغراق فهذه المشاركة لجميع المشاركين فى الموضوع ولمن يقرأ

معظم آثار المصريين إما معابد أو مقابر
ولكل منها محتويات وجدران وتماثيل كتبت عليها نصوص
أو وجدت بها برديات أو مومياوات

لماذا لا نجد مومياء لنبى
الأنبياء لا يسعون إلى مقاومة عوامل الفناء للجسد ولا يأمرون أتباعهم بذلك
فلن تجد مومياء لأتباع أى نبى
ولدينا من النصوص ما يبين أن الأرض لا تأكل أجساد الأنبياء
ورغم ذلك لم يعثر على جثمان نبى
لأن الله يحفظ أجسادهم من عبث العابثين
أتباع الأنبياء طلاب للآخرة وليسوا من طلاب الدنيا
ويعلمون أن طريق الآخرة بإرضاء الله وليس بتخليد الأجساد فى الدنيا
وأن الروح عند بارئها وبارىء الروح يعيد الجسد كما كان
فلا يحتاجون لتماثيل تتعرف بها الروح على الجسد الفانى القديم
ويعلمون أن ما عند الله من خير سيكون خير وأبقى مما لديهم فى دنياهم
فلن تجد لهم آثار قديمة
من ربط الدار الآخرة بوجود جثمانه أو آثار دنيوية له هو من استبقى جسده والآثار الدالة عليه وأتباع الأنبياء لا يفعلون ذلك
لن أقول لك أنه قد تظهر مومياء لنبى لأنه لن يحدث ذلك
فلا يسعى نبى لحفظ جسده وإن حفظه الله به
ولا يترك نبى تمثالا له

زميلي العزيز احمد محمد حامد المحترم

نعم كلامك صحيح فهناك احتمالات اخرى ايضا ممكنة ولكن لماذا انا ذكرت احتمالاً واحدا ولم اذكر احتمالات اخرى؟
الجواب: لان الاحتمالات الاخرى لا تُخرج امرأة العزيز من الفضيحة التي كانت تعاني منها, و لا تستطيع بهذه الحالة تبرئة الدافع الرئيسي لفعلتها, فنحن نستنبط من خلال السرد القرآني ان الدافع وراء ذلك كان الجمال الشديد غير العادي ليوسف بدليل اصرارها على فعل ذلك حتى بعد انكشاف مسألة القميص وبدليل ان النسوة الاخرى كانت تردن ايضا ارتكاب الزنا معه كما يتبين من الاية ادناه
قَالَ رَبِّ السِّجْنُ أَحَبُّ إِلَيَّ مِمَّا يَدْعُونَنِي إِلَيْهِ وَإِلاَّ تَصْرِفْ عَنِّي كَيْدَهُنَّ أَصْبُ إِلَيْهِنَّ وَأَكُنْ مِنْ الْجَاهِلِينَ (33)
اذا الخطة كانت مكيدة واحتيال من امرأة العزيز كما يقول ابن كثير في تفسيره, والمكيدة والاحتيال لا تكتملان اذا اخذنا بالاحتمالات الاخرى

زميلي العزيز سيف الكلمة المحترم

عزيزي اذا كان هناك نص موجود في القرآن يذكر ذلك بصراحة لما احتجنا الى الحوار والمناقشة والنقاش دائما يدور حول الايات المتشابهة وليس حول الايات المحكمة والملحد (ككافر) يستنتج دائما اشياء لا ترضي الاديان والمتدينين كما قال
سورة آل عمران
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُوا الأَلْبَابِ (7)

انا قلت خيالي ليس بسبب انها غير موجودة في التوراة, ولكن لسببين بسيطين
1- الحيلة والمكيدة من امرأة العزيز توحي اليّ بانها وكأنها تعلم بمسألة القطع مسبقا, واذا حصل القطع بالصدفة دون تخطيط مسبق فلن تكون هناك مكيدة او احتيال لان العملية برمتها حدثت وفق سياقها الروتيني غير الموّجه.
2- تعميم القرآن او عدم استثنائها لاحد توحي بانهن كلهن قطّعن ايديهنّ وهذا امر صعب

والنقطتان اعلاه اتنتاج شخصي بحت وليس بالضرورة ان يكون استنتاجي صحيحا لانني ككل البشر اخطأ او اصيب, وهذا ما نناقشه هنا.

والحكمة من الحوار هي طرح الافكار المختلفة وحسب خبرتي في المنتديات السابقة فان القليل جدا من المواضيع المطروحة يتم فيها الاتفاق على نقاط مشتركة وهذا يأتي من طبع البشر ربما.

لماذا ان افهمها بان العملية كانت مقصودة انظر الى تسلسل الاحداث وتعرف الاجابة
أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ سِكِّيناً وَقَالَتْ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ

ولو تم حذف (مجازا) واتت كل واحدة منهن سكينا وتغير كلمة اعتدت لما كان هناك مشكلة, اي لم كن لاستنتج انها كانت تعلم مسبقا.
كلامك جميل واغلبه معقول وانا قلت سابقا ان النص الصريح والواضح غير موجود وهذا استنتاجي الشخصي بسبب ربما عدم استعمال الكلمات المناسبة او تسلسل الاحداث المذكور بالشكل الذي يجعلني استنبط ذلك

كلامك مقبول وهو من احد الاحتمالات الواردة, وربما انا ناقص الفهم وهذا ما لا استبعده مطلقا وان فعلته هذا يعني الغرور والاستكبار وهذا ما لا ارضاه لنفسي.

لم تجيبنى ميزو ..

زميلي العزيز امجاد
انا بطبعي شكّاك وهذا ما يجعلني انظر الى الامور من زوايا مختلفة. والامانة العلمية واجبة ويجب ان نبتعد عن اسلوب كفرة وملحدين وملعونين لان هذا الاسلوب قديم ولا ينفع في عصر لانترنت لان سلبياتها اكثر من ايجابياتها. وهناك الكثير من الملحدين اعتنقوا الاسلام عن قناعة وهناك ايضا مسلمون تركوا الاسلام عن قناعة, وهذه هي حال البشر

سورة هود
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلاَّ مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (119)

سيف الكلمة زميلي المحترم

اليس هذا اغراقا (كثير من النقاط طرحت من قبل)

السمع ذُكر في القرآن
فَلَمَّا سَمِعَتْ بِمَكْرِهِنَّ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ سِكِّيناً وَقَالَتْ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ وَقُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا هَذَا بَشَراً إِنْ هَذَا إِلاَّ مَلَكٌ كَرِيمٌ (31)

والانتقام لم يذكر, وانا اعترف انها كلمة غير دقيقة (وهذا قصور مني) وكلمة تبرئة فعلتها ادق.

ربما خاطيء وهذا ما نناقشه.

واستنتاجك في اغراقهن هي ايضا من نسج خيالك ولم يذكر في النص انها حاولت مسبقا باغرائهن


تعريف المتكأ كنت اعرفه مسبقا.
والكمين والحيلة لا يأتيان من كلمة متكأ وانما من اسلوب اختيار الكلمات والسرد المتبع
أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ سِكِّيناً وَقَالَتْ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ

سبق وان نوقشت لعدة مرات

وهناك ايضا شواهد ان القرآن يذكر الشواذ او الاستثناءات اذا دعت الحالة الى ذلك


وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لا تَعْبُدُونَ إِلاَّ اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ (83)

فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَنْ شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَنْ لَمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنْ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُوا مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لا طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (249)


وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنْ اقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ أَوْ اخْرُجُوا مِنْ دِيَارِكُمْ مَا فَعَلُوهُ إِلاَّ قَلِيلٌ مِنْهُمْ وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُوا مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْراً لَهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتاً (66)


وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الأَمْنِ أَوْ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاتَّبَعْتُمْ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً (83)

فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنْ الْغَابِرِينَ (83)

حَتَّى إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ (40)


قَالُوا يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنْ اللَّيْلِ وَلا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمْ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81)

إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنْ الْغَابِرِينَ (60)


سَيَقُولُونَ ثَلاثَةٌ رَابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْماً بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُلْ رَبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِمْ مَا يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ قَلِيلٌ فَلا تُمَارِ فِيهِمْ إِلاَّ مِرَاءً ظَاهِراً وَلا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَداً (22)

وَإِنْ مِنْكُمْ إِلاَّ وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْماً مَقْضِيّاً (71) ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيّاً (72)

لا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلاَّ مَنْ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَنِ عَهْداً (87)

فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنْ اصْنَعْ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُمْ مُغْرَقُونَ (27)

وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنْ قَرْيَةٍ بَطِرَتْ مَعِيشَتَهَا فَتِلْكَ مَسَاكِنُهُمْ لَمْ تُسْكَنْ مِنْ بَعْدِهِمْ إِلاَّ قَلِيلاً وَكُنَّا نَحْنُ الْوَارِثِينَ (58)


قَالَ إِنَّ فِيهَا لُوطاً قَالُوا نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَنْ فِيهَا لَنُنَجِّيَنَّهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنْ الْغَابِرِينَ (32)

وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فَاتَّبَعُوهُ إِلاَّ فَرِيقاً مِنْ الْمُؤْمِنِينَ (20)


جميل ولكن كلامك يختلف مع سيناريو بسّام جرّار الذي اشارت اليه الاخت مسلمة !!

لا شيء جديد

نعم وهذا ما نتباحثه

اعتقد ان الهدف كان مهما بالنسبة لها لذلك تبرير دافع فعلتها بنظري كان الاهم

ربما, والواقعية شيء نسبي لهذا ما تراه انت واقعيا انا اراه عكس ذلك

مكررة


الانسان لا يعلم الغيب وهذا واضح, والتعجب يأتي من الخطة المسرودة التي توحي بانها كانت مقصودة ولهذا سماها ابن الكثير بالمكيدة والاحتيال.

مكررة

الاحتمالات الاخرى ضعيفة وبيّنتها سابقا ويمكنك التفكير بها بشيء من الحيادية


مكررة

هذا الكلام ما لم اسمع به سابقا , ياريت تقول لنا المصدر لكي نزيد معلوماتنا

وما كل أحد مؤهل له وإلا تحتار العقول كيف تؤول
هذا يحتاج أن تتفهم القرآن على الوجه الصحيح بأن تُراجع التفاسير الصحيحة المعروفة عن السلف من أجل أن تعرف الحجج التي في القرآن والبينات والبراهين التي في القرآن.


آياتٌ أُخر متشابهات تحتاج إلى تفسير، ولا يجوز الاستدلال بها وحدها، ما يجوز الاستدلال بها وحدها، بل لابد من ضمها إلى المحكم حتى يُفسرها ويوضحها
( ﴿ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ﴾ [آل عمران: 7] )
كي يلبسون على الناس ويقولون نحن استدللنا بآية من القرآن، نقول الاستدلال ما تم، هذا استدلالٌ ناقصٌ، هذا استدلالٌ أشل، الاستدلال التام أنك ترد المتشابه إلى المحكم وتجمع بينهما، فيتضح الحق، مثل ما ضربنا لكم المثال بقوله تعالى ﴿ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ﴾ [الجـن: 23]

{هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ} أي أنزل عليك يا محمد القرآن العظيم {مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ} أي فيه آيات بينات واضحات الدلالة، لا التباس فيها ولا غموض كآيات الحلال والحرام، هنَّ أصل الكتاب وأساسه {وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ} أي وفيه آيات أُخَر فيها اشتباه في الدلالة على كثير من الناس، فمن ردّ المتشابه إِلى الواضح المحكم فقد اهتدى، وإِن عكس فقد ضلّ ولهذا قال تعالى {فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ} أي فأمّا من كان في قلبه ميلٌ عن الهدى إِلى الضلال فيتبع المتشابه منه ويفسّره على حسب هواه {ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ} أي طلباً لفتنة الناس في دينهم، وإِيهاماً للأتباع بأنهم يبتغون تفسير كلام الله، كما فعل النصارى الضالون حيث احتجوا بقوله تعالى في شأن عيسى {وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ} [النساء: 171] على أن عيسى ابن الله أو هو جزء من الله فادعوا ألوهيته وتركوا المحكم وهو قوله تعالى {إِنْ هُوَ إِلا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ} [الزخرف: 59] الدالّ على أنه عبد من عباد الله ورسول من رسله . وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ} أي لا يعلم تفسير المتشابه ومعناه الحقيقي إِلا الله وحده {وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ} أي الثابتون المتمكنون من العلم يؤمنون بالمتشابه وأنه من عند الله {كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا}


دعوة إلى التفكير فيما ينفع
الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي
إن الذي يضع رجله في الماء لكي لا ينام، ليفكر ويستنبط، هذا وأمثاله لو صرفت عقولهم إِلَى التفكير لا نقول في القُرْآن أو في التفسير أو في الحديث فقد كفى الله الأمة بهذه العلوم، ولكن لو أنها صرفت في التفكير الدنيوي مثل الرياضيات والحساب، أو في الفيزياء أو في الصناعة أو في الهندسة وفي غيرها من العلوم التي تنفع الأمة الإسلامية لكان للمسلمين في ذلك خير كثير، والكفار لما بدأ عندهم ما يسمى بعصر النهضة، شغلوا أنفسهم بالتجارب فقالوا دعونا من القياسات والاستنتاجات التي كَانَ يقول بها اليونانيون.
يقول أرسطو : إذا سقطت كرتان من مسافة برج عالي فإن الكبرى منهما تصل الأرض قبل الصغرى هذا استنتاج عقلي. يقول العقل: الكبير يكون أثقل.
ويقول جاليليو : نجرب هذه قد لا تكون صحيحة فذهب ورمى كرتين فوقعتا عَلَى الأرض متساويتين فَقَالَ إن كلام أرسطو كلام غير صحيح.
اعتبر الغربيون هذه الحادثة أول بداية النهضة وفي نظر كثير من الباحثين أن جاليلو اعتمد عَلَى التجربة الحسية وترك الاستنتاج العقلي المجرد، وهكذا لما عملت العقول، واستعملت فيما أذن الله أن تعمل فيه، وفيما شرع أن تشغل به وصلت إِلَى ماترون من التقنية لكن هَؤُلاءِ شغلوا عقولهم وعلومهم وأذهانهم بالشيء الذي أمرهم الله عَزَّ وَجَلَّ أن يكفوا عنه، وأمرهم أن يسلموا فيه لله تَعَالَى وأن يقولوا كما قال السلف الصالح كما ذكر الله عن الراسخين في العلم آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا [آل عمران:7] آمنا بمحكمه وبمتشابهه بما علمنا وأدركنا وبما لم نعلم ولم ندرك بعقولنا.
فعقولنا أدركت بسهولة: أن الله هو الخالق الذي خلق الكون وآمنت به، فإذا جَاءَ العقل يوسوس كيف وكيف . وإذا كَانَ الإِنسَان لا يؤمن بشيء إلا إذا عرضه عَلَى عقله أو نظر هل يقبله العقل أولا يقبله؟ فما أكثر الضلال حينئذ، فأي عقول هذه التي نتحاكم إليها؟ عقلي أم عقلك!.


المرأة التي تدعى نازك الملائكة -وهي من أكبر رواد الحداثة، بل هي من المؤسسين الأوائل للحداثة في العالم العربي-ذهبت إلى أمريكا وكانت ملحدة، تقول: كنت ملحدة؛ لا أؤمن بوجود الله ولا بأي دين من الأديان، وفي ذات يوم طلبت مني الجامعة الأمريكية التي أدرس فيها أن أحضر بحثاً عن المرأة العربية، فاضطررت إلى الرجوع إلى القرآن، فوجدت بعض نسخ القرآن على رفوف مكتبة الجامعة فأخذتها، فلما قرأتها انبهرت انبهاراً شديداً. فتركت ما كانت تدعو إليه، وبدأت حياةً جديدة، ومن ذلك اليوم أسدل الستار على نازك الملائكة ، ولم يعودوا يتحدثون عنها في الملاحق والصحف والأدبيات، ونحن لا نقول: إنها عرفت الهداية كلها وعرفت الحق كله، وإنما خرجت من الإلحاد إلى الإيمان، وشفيت بالقرآن من هذا المرض الخطير .

( ولكن لا يفهمه إلا من وفقه الله تعالى )
لا يفهمه إلا إنسان عنده فطرة سليمة وعنده عقلية، هذا جوابٌ واضحٌ جدًا

( وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، أنه قال: ( إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه فأولئك الذين سمى الله فاحذروهم ) )


صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه ) من القرآن، يأخذون المتشابهات ويتركون المحكمات، ( فأولئك الذين سمى الله )، الذين في قلوبهم زيغٌ، ( فاحذروهم ) فاحذروا هؤلاء الذين يأخذون بطرف من القرآن ويتركون الطرف الآخر.



============
ويتخبط مرضى القلوب .. فيقولون :
ولكن مسالتك قائمة على سؤال افتراضي وغير مهم ولم يرد ولم ترد اجوبة عليه
والتقدير الصحيح لوقوع شيئ لا يعني انه من علم الغيب
فهذه توقعات قد تقع وقد لا تقع
واذا وجد الاحتمال بطل الاستدلال والتساؤل الذي يتطرق الى احتمالات بدون امكانية الترجيح بينها لا يصح سؤاله

ويقول :
مع ان القصة لم تحدث الا مرة واحدة فقط ولنساء معينات ...

ويقول :
وهو كان خادما مجبور بالتواجد والتجاوب
ويقول :
جاء ساقي الملك الى السجن للافراج عن يوسف . .
هل فرح يوسف بالحرّية ؟ كلاّ لقد رفض الخروج من السجن و قال : ارجع الى الملك و اسأله عن النسوة اللاتي قطّعن ايديهين . . ان ربّي بكيدهنّ عليم .
عاد الساقي الى الملك و أخبره بموقف يوسف قال له : ـ ان يوسف لا يخرج من السجن حتى تثبت براءته . . يقول : ليسأل الملك النساء لماذا قطّعن أيديهن ؟! و أنّ العزيز يعرف انني برئ .
استدعى الملك النسوة و كانت معهن إمرأة العزيز نفسها . . و سألهن الملك قائلاً : ـ ما خطبتكن إذا راودتن يوسف عن نفسه ؟!
أجابت النسوة جميعاً وهنَّ يعترفن ببراءة يوسف من جميع التهم الباطلة : ـ حاش لله ما علمنا عليه من سوء . . انه برئ من كل ما نسب اليه . . انه طاهر . . مثل قطرات الندى .
و ظهرت براءة يوسف ، و اعترفت امرأة العزيز قائلة : ـ لقد ظهرت الحقيقة . . انا التي راودته عن نفسه . انه صادق في كل ما يقول . . الملك أُعجب بنزاهة يوسف . . بأمانته بعلمه و حلمه و صبره وبكل صفاته . . لهذا قال : ـ ائتوني به استخلصه لنفسي .
انا ارى التالي :
1- العزير لم يهتم بالمحاولة من زوجته لان لا فائدة منها
2- العزير يحب زوجته لانها ليست فاجرة ولا زانية فعلا .
3- الهم لعمل معصية لا يعني القيام بفعلها
4- لا شك ان للعزيز اسباب اخرى لا نهتم بمعرفتها
5- وذلك حتى يظل مجرد الهم بالمعصية يدل على النقص الاخلاقي
6 - فلو كان تبرير العزيز مقنعا لصار تبريره على لسان كل هامّ بمعصية
7- وفوق ذلك فهي ادخلته السجن
8- ومن هو العزيز هذا الذى تتعجب لسلوكة وتسأل كيف يقبل ذلك من زوجته .. الا تعلم انه كان من الفراعنة الملعونين .. من قوم مشركين مجرمين مسرفين كفرة ملاحدة لا يخضعون ولا يمثلون لله رب العالمين .. هم كانوا اشباه الحضارة الغربية والحضارات الزائفة الزائلة .. ماذا تنتظر من العزيز حتى تعجب من مسلكه واى ولاء لقيم او لدين كنت تتوقعه منه .. انت مجادل بالباطل يا ميزو .. ولا تبحث عن الحقيقة بل الجدال والمراوغة وكسب جولات بالزيف والباطل .. انت بحاجة للصدق مع نفسك او للراحة انت وعقلك ..

--------
نظر العزيز الى قميص يوسف فرآه مشقوقاً من الظهر ، فأدرك الحقيقة . . التفت الى زوجته . . و قال :
ـ { إِنَّهُ مِن كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظِيمٌ } .
وقال ليوسف :ـ { أَعْرِضْ عَنْ هَذَا } لا تحدّث به أحداً .
و طلب العزيز من زوجته أن تستغفر قائلاً :ـ { وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ } .

و انتهى كل شيء . . عادت الحياة الى مجاريها مرّة أخرى . . و لكن زليخا لم تكفّ عن مضايقة يوسف . . راحت تهدّده بالسجن و العذاب اذا لم يستجب لها . . أصبح يوسف كلّ حياتها . . حتى انها ترفض اللقاء بأيّ انسان حتى صديقاتها في المدينة لم يعد يرنها بعد ذلك .
و شاعت القصّة بين النساء . .
(( وهنا ياتي ميزوبوتاميا رقم 2 ليقول وكيف شاعت القصّة بين النساء !!فهذا عنده المهم وليس القصة والعبر !!!! ))
وتعجبت بعض النسوة من زليخا كيف تحبّ فتاها و تراوده عن نفسه و هي سيّدة البلاد .
سمعت زليخا بما يجري في المدينة انّ نساءها يسخرن منها . . وفكرت أن تفعل شيئاً يسكتهن . أرسلت زليخا وراء صديقاتها و كُنَّ من عليَّه القوم . . و ما أسرع أن لبّت النسوه دعوة زليخا فجئن الى قصرها المنيف .
كانت زليخا قد أعدّت لهن وسائد وثيرة . . و جلست النسوة في حضرة زليخا ساكتات . . و جاء الخدم يحملون أطباق الفاكهة . .و بدأت الأحاديث ، ودعت زليخا صديقاتها الى تناول الفاكهة . .كل واحدة أخذت سكّيناً لتقشّر الفاكهة . . و كن مستغرقات في احاديثهن حتى نسين لماذا جئن .
و في تلك اللحظات أشارت زليخا الى أحد الخدم و أمرته باستدعاء يوسف حالاً .
وجاء يوسف . . ووقف يوسف أمام زليخا امتثالاً لسيّدة القصر . .
( يقول لك هنا ميزوبوتاميا رقم 1 انه كان كومبارس طرطور !!!!!)

وكان يرتدي حلّة جميلة . .
( يقول لك هنا ميزوبوتاميا رقم 3 ولماذا كان يرتدي حلّة جميلة وكيف عرف اذا عرف ان الهدف هو ان تريهن جماله !!!!)

و أضاء المكان وجهه الجميل الذي يشع صفاءً و إيماناً .
بدا يوسف في تلك اللحظات ملاكاً يشّع بالنور وشدهت النسوة لمنظره . . لم تكن النسوة ليتصوّرن جمالاً بهذا السموّ . .إن جمال يوسف من النوع الآسر . . و حدث شيء في نفوسهن . .ذهلن عن انفسهن و رحن يقطعن ايديهن بالسكاكين دون وعي . .لقد هيمن يوسف على القلوب كان جماله ملائكياً شّفافاً يتدفق صفاءً و نوراً و هتفت النسوة :ـ { حَاشَ لِلّهِ مَا هَذَا بَشَرًا إِنْ هَذَا إِلاَّ مَلَكٌ كَرِيمٌ } !!
تضاعفت محنة يوسف . . و هو يرى ما حلّ بالنسوة وراودن يوسفَ عن نفسهن واصغى لما تقوله زليخا لهن :ـ { فَذَلِكُنَّ الَّذِي لُمْتُنَّنِي فِيهِ وَلَقَدْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ فَاسَتَعْصَمَ وَلَئِن لَّمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُونًا مِّنَ الصَّاغِرِينَ } .
فـ "قَالَ رَبِّ السِّجْنُ أَحَبُّ إِلَيَّ مِمَّا يَدْعُونَنِي إِلَيْهِ"
--------

اذن الجواب هو : كما انني اقدر ان ميزوبوتاميا رقم 1 او 2 او 3 سيفغر فاه من الدهشة حين يرى امرا عجيبا , فان امراة العزيز قدرت انهن سيفعلن ذلك .. حيت يرون جماله ..
وهنا ينتقل ميزوبوتاميا الى سؤال اخر وهو : وكيف عرفت ان جمال يوسف أخاذ وباهر الى هذه الدرجة ..
وهذا حديث اخر سياتي منا اذا جاء بمثل هذا التساؤل ...
وهذا يتعلق بموضوع آخر سيكون مفتوحا للنقاش بعد الان
مع مقدمة يقول فيها :

اذا استمر الحوار حول "يمكن" و"لو " و"لعل "و "قد " سأضطر الى اغلاق الحوار لانه اصبح لا فائدة مرجوة منه خصوصا وان الزميل صاحب الموضوع قد ذكر قولا لا يقوله أحد ولا يفهم الا بطريقته .

54 مداخلة على 4 صفحات رغم بساطة الأمر وتلخيصه في نقاط:-

1- امرأة العزيز وقحة لا يردعها شيء فتجاهر في حبها لخادمها الجميل وتحاول إرغامه على تلبية رغباتها. يحضر زوجها في اللحظة المناسبة فتتهم يوسف عليه السلام بالتعدي عليها
2- يدافع عن نفسه بأنها هي التي راودته عن نفسه ‏)قَالَ هِيَ رَاوَدَتْنِي عَنْ نَفْسِي.....
3- يشهد بعض أهلها لصالحه لوجود قرائن تثبت صدقه فقد كان قميصه قد مُزق من الخلف أي أنه كان متوجهاً نحو الباب للخروج لكنه أمسكت بقميصه لإعادته ( وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا إِنْ كَانَ قَمِيصُهُ قُدَّ مِنْ قُبُلٍ فَصَدَقَتْ وَهُوَ مِنَ ‏الْكَاذِبِينَ) (يوسف:26) ‏
4- رغم وجود أدلة براءته إلا أنهم شككوا في صدقه ‏)يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنْبِكِ إِنَّكِ كُنْتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ) (يوسف:29) ‏
5- تلجأ إلى تجنيد مثيلاتها لمساندتها فتدعوهن و....الخ
6- حكموا عليه ظلما بالسجن ليُنهوا المشكلة
6- يوسف عليه السلام من ذرية صالحة فهو نبي ابن نبي ابن نبي ابن نبي فلا يمكن أن يتركه الله لأعدائه ، فقد برأه وكانت الطريقة هي تعليمه تأويل الأحلام ‏)رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي ‏الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِماً وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ) (يوسف:101) ‏
6- عندما اقتنع الملك بقدرة يوسف عليه السلام على تدبير شؤن الدولة "وزارة الاقتصاد؟" أفرج عنه
7- يرفض يوسف عليه السلام أن يبقى هناك شك في سلوكه فيصر على سؤال النسوة عن تقطيع أيديهن
8- اعترفت النسوة بطهره واعترفت زوجة العزيز بأنها هي التي راودته عن نفسه
9- يرفض كاتب الموضوع تصديق أن جميع النسوة أقبلن على تقطيع أيديهن وهنا أسأله : ماذا لو حدث أن دعت إحدى زوجات أو بنات مسؤولي عصرنا إلى اجتماع بحيث يُطلب منهن عمل ما تريده هي، كم منهن سترفض ذلك؟
10 - لماذا يا كاتب الموضوع في رأيك يذكر القرآن الكريم قصة كهذه ؟

ميزو للامانة العلمية التى تتحدث عنها لم أتى بشىء من عندى بل هو وصف الله سبحانه وتعالى للفراعنة وما شابههم فى كتابه العزيز .. تلك هى حقيقتهم التى ذكرها الله عنهم .. هل يمنع عصر النت والاتصالات ان تذكر الحقائق
( واتبعناهم فى هذة الدنيا لعنة ويوم القيامة هم من المقبوحين ) ..
الاعراف (آية:133):
( فارسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم ايات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين )
يونس (آية:75):
( ثم بعثنا من بعدهم موسى وهارون الى فرعون وملئه باياتنا فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين )
( قل سيروا في الارض ثم انظروا كيف كان عاقبه المكذبين )
( قل سيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبه المجرمين )
( قل سيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبه الذين من قبل كان اكثرهم مشركين )
واتعجب لولعك الشديد بحضارة ملعونة اخذها الله واصحابها اخذ عزيز مقتدر فما بكت عليهم السماء والارض وما كانوا منظرين وتؤمن بها .. وتنكر الله الحى الباقى وارث الارض ومن عليها .. رغم ان الله هو الحقيقة الباقية من عهد ادم الى مابعد الفراعنة والى ان يرث الله الارض وما عليها ..هو الحق الباقى وكل ماعداه زال وانتهى الى غير رجعة .. انت متناقض ميزو

وبمزيد من الامانة ودون اى مجاملة .. اجد فيك بادرة خير فقد لاحظت انك تستشهد بالايات القرآنية لتثبت صحة اقوالك .. وهذا له مدلول على ان القرآن له بعض الاهمية والمصداقية لديك حتى انك فى ردودك معى استعنت اكثر من مرة بالقرآن كمرجعية .. بصرف النظر عن اتجاهاتك الفكرية .. وهذا فى حد ذاته بادرة خير ادعو لك بالهداية

اجبتنى ان الشك من سماتك .. اذا لن تكون ايدى النسوة اخر شكوكك ولا نهايه لريبتك .. بل هى طبيعتك ونفسك المرتابة بكل شىء ومن كل شىء .. اذا بعيدا عن تلك الشبهات التى تملأ نفسك فى مسائل العقيدة والكون وكل شىء من حولك .. اسألك ماذا ربحت من فكرك الالحادى .. وماذا ستخسر لو القيت به جانبا ..

جميع النقاط التى أثيرت تم الحوار حولها وتفنيدها
وقد مللت تكرار ما تم الرد عليه

لا استطيع قراءة الموضوعات الالحادية الطويلة
لكن اتساءل
لم لا يحرر الاشراف مثل هذه الكلمات بحق انبياء الله ورسله؟؟
ان اعطى الملحد الحق في طرح شبهته للرد عليها...فهل يعطى حق في التهكم او السخرية بالانبياء؟؟