لماذا لايتجلى الله في الدنيا ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عيون السود@
    عضو
    • Mar 2012
    • 566

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
    يااخ متروي هناك فرق بين الخالق جل جلاله والمسيح ........الادله على وجود الله ظاهره وكانك ترى فاعلها ......مثلا لو شخص طرق الباب علمت يقينا ان هناك شخص يطرق الباب لكن لو جاءك شخص وقال انا الذي طرقت الباب البارحه لقلت له لافرق انا اعلم ان هناك فاعلا سواء اخبرتني ام لم تخبرني ......لكننا نرى الخالق في الاخره لكي يحاسبنا وليس لكي نتاكد من وجوده وكذلك نراه في الجنه لان اعظم نعيم الجنه هو رؤية الخالق وليس لكي نتاكد من وجوده ......مثلا انا شخصيا لو نزل المسيح الان سوف اكون مترددا حتى اجزم انه هو المسيح يجب ان اتاكد اولا ثم اجزم ربما يكون المسيح الدجال وليس المسيح الحقيقي على العموم كل منا حجته قويه وجوابي هو وجيه في حق من طلب الرؤيه للايمان
    السلام عليكم

    أقرأ هذا الموضوع أولا ياأخ حنبلي !

    هذا هو الموضوع :

    ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

    Comment

    • محب أهل الحديث
      رحم الله والديه
      • Jul 2010
      • 2409

      #32
      الموضوع فيه خلط على القارئ والمتابع ، هل هناك يا حنبلي من المفسرين من فسر فتح باب السماء بتجلي الله
      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

      Comment

      • عبدالرحمن الحنبلي
        عضو
        • Apr 2011
        • 2064

        #33
        الاخ ملك اذا كان المعاندون الكفار يقولون في فتح باب في السماء انه خداع بصري او سحر فمن باب اولى انهم يقولون في تجلي الله مثل ذلك ......هذا والله اعلم
        الموضوع واضح لكن الاخ متروي خلط بين الامور ويكفي تعليق الشيخ ابا القاسم حيث قال ان هذا الرد وجيه

        Comment

        • محب أهل الحديث
          رحم الله والديه
          • Jul 2010
          • 2409

          #34
          أليس نقاش الأخ متروي معك حول تجلي الله لمخلوقاته أم تجلي آياته
          واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
          وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
          لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
          فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
          وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

          Comment

          • عيون السود@
            عضو
            • Mar 2012
            • 566

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون السود@ مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم

            أقرأ هذا الموضوع أولا ياأخ حنبلي !

            هذا هو الموضوع :

            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...النصارى
            السلام عليكم

            من بعد قراءة الموضوع ياأخ حنبلي فسوف تضع استنتاجات عنه وهي أن الله تعالى أرسل المسيح عليه الصلاة والسلام الى من ( يعلمون عن الله تعالى ) وهم أهل الكتاب !

            وأهل الكتاب ( يعلمون عن الله تعالى ) سابقا من خلال أنبياء الله تعالى !

            فعلى ذلك لقد أرسل الله تعالى المسيح عليه الصلاة والسلام الى أهل الكتاب بكلمة منه ولأن آهل الكتاب يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه

            أي أن أهل الكتاب يعلمون بالله تعالى بواسطة الانبياء الذين أخبروهم عن الله تعالى وأخبروهم بكلامه وكان المسيح عليه الصلاة والسلام كلمة الله تعالى التي القاها الى مريم عليها السلام !

            فعلى ذلك أن أهل الكتاب الذين يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه أي بواسطة الانبياء الذين أخبروهم عن الله تعالى سوف يؤمنون بالمسيح عليه الصلاة والسلام ولأنه كلمة الله تعالى وهم يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه !

            فعلى ذلك أن الايمان بالله تعالى ليست برؤيته ( ولأن أهل الكتاب لم يروا الله تعالى ) بل الايمان بمعرفته وهذه المعرفة تحدث وعندما تعلم بكلام الله تعالى !


            وعندما تعلم بكلام الله تعالى فسوف تستطيع أن تفرق بين المسيح الدجال وبين المسيح عليه الصلاة والسلام نبي الله تعالى ورسوله ...

            هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

            آمين يارب العالمين

            Comment

            • محب أهل الحديث
              رحم الله والديه
              • Jul 2010
              • 2409

              #36
              الخلط منك لا من الأخ متروي ، والسبب معروف تقحم ديار العلم بغير بصيرة وتفسير الآيات بالذوق !!
              واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
              وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
              لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
              فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
              وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

              Comment

              • عيون السود@
                عضو
                • Mar 2012
                • 566

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                الاخ متروي وماتقول في قوله تعالى
                وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ (14) لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ (15) ...


                السلام عليكم

                هذا علم الله تعالى ياأخ حنبلي ويخبرنا الله تعالى أنهم لن يؤمنوا وكمثال قال الله تعالى :


                وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَّهُم مُّعْرِضُونَ

                سورة الانفال آية 23


                الله تعالى يعلم أن هؤلاء ليس بهم خيرا ولذلك لم يسمعهم الله تعالى بالخير ولأنهم لن يفعلوه !

                ولذلك أظهر لنا الله تعالى أن هؤلاء لن يؤمنوا وكما قال الله تعالى :

                وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا مِّنَ السَّمَاء فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ

                لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ

                سورة الحجر ىية 14-15

                ولذلك لن يفعل الله تعالى ذلك معهم ولأنهم لن يؤمنوا والله تعالى يعلم أنهم لن يؤمنوا ولو فعل ذلك معهم !

                هل فهمت ياأخ الحنبلي !


                هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

                آمين يارب العالمين

                Comment

                • مالك بن نبي
                  عضو
                  • Apr 2011
                  • 299

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                  وبخصوص ان الرؤيه لاتفيد اليقين ...الذي اقصده انه اذا تجلى الله فيوجد من الناس من يقول هذا خداع بصري .....هذا سحر ....لذلك الطريقه المؤكده لليقين هي البديهيات العقليه
                  اخي الكريم
                  كثيرا ما تردد هذه العبارة في مشركاتك..وهذا لمحدودية عقولنا البشرية ..دون ان نشعر
                  ولكن انت تتكلم عن الخالق سبحانه وتعالى وليس مخلوقا
                  فالخالق من صفاته الخلق ( الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ) ..فهو قادر على ان يتجلى سبحانه وتعالى في الدنيا لكل الخلائق دون الشبهة التي ذكرتها (خداع بصري او سحر ) وتامل معي في شبهة السحر ولنأخذ المتخصصين في علم السحر (سحرة فرعون ) واقرأ معي هذه الآية:
                  ( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى ( 65 ) قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ( 66 ) فأوجس في نفسه خيفة موسى ( 67 ) قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى ( 68 ) وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى ( 69 ) فألقي السحرة سجدا قالوا آمنا برب هارون وموسى ( 70 ) ) .الشعراء

                  علموا علم اليقين أن هذا الذي فعله موسى ليس من قبيل السحر والحيل ، وأنه حق لا مرية فيه ، ولا يقدر على هذا إلا الذي يقول للشيء كن فيكون ، فعند ذلك وقعوا سجدا لله وقالوا : ( آمنا برب العالمين رب موسى وهارون ) [ الشعراء : 47 ، 48 ] .
                  أيها الملحد ..هل فقاعة التطور ..والإنتخاب الطبيعي ..والطفرة العشوائية ...إلخ تجعل بصمتك علامة لهويتك وتميزك على كل البشرعلى مدار التاريخ؟؟!!
                  أيها الملحد ..لماذا خرافة التطور ..تريد ان تحدد هويتك؟؟!!
                  وماذا تريد منك بالضبط في تحديد هويتك ؟؟!!
                  أيها الملحد ..بصماتك دليل إدانة إلحادك

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #39
                    أظن أن الموضوع طال بسبب تدخلي و أنا لم أعترض إلا على هذه الجملة :
                    ان الرؤيه لاتفيد اليقين
                    فقلت أن رؤية الله في الدنيا يحسم كل كلام لأن الله عز وجل بعظمته و نوره لا يستطيع لا عقل ولا قلب ولا شيطان أن يصمد أمام نوره فمن أعظم حجة الدليل على الوجود أم الوجود الفعلي الظاهر القاهر .
                    أما قولك أن نزول المسيح لا يقطع الشك فمع أنه غير صحيح بدليل أن كل الملل تؤمن به عندما ينزل و مع ذلك فلا مقارنة بين نزوله و تجلي الله عز وجل القاهر الذي تخضع له كل المخلوقات بما فيها الذرات و الخلايا ولا يشك فيه أحد لأنه لا مثيل له و لأنه عظيم.
                    و لب الموضوع الذي أريد التركيز عليه هو عظمة الله عز وجل فظهوره ليس كأي ظهور و من ضخامة هذا الحدث لم يتمكن منه لا موسى عليه السلام في الأرض ولا محمد صلى الله عليه وسلم فوق سبع سموات فحدث مثل هذا لا يتخيل ولا يوصف و الحق أن الكلمات لم تسعفني لوصف حدث كهذا .
                    Last edited by متروي; 07-18-2012, 12:34 AM.
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • مالك بن نبي
                      عضو
                      • Apr 2011
                      • 299

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                      ....لذلك ليس من الحكمه او المصلحه ان يتجلى الله في الدنيا خصوصا ان هناك من الادله التي تفيد اليقين دون الحاجه الى تجلي الله تعالى .....
                      اخي الكريم ..ليس كما ذهبت اليه الامر واضح لايحتمل كل هذا
                      بل
                      ..فعندما يرى الانسان ربه فتصبح قضية( الايمان) او (الكفر) ليس لها معنى او طعم لانه يرى ربه
                      ..هل الانسان الذي يرى ربه نقول عنه مؤمن ؟!
                      أيها الملحد ..هل فقاعة التطور ..والإنتخاب الطبيعي ..والطفرة العشوائية ...إلخ تجعل بصمتك علامة لهويتك وتميزك على كل البشرعلى مدار التاريخ؟؟!!
                      أيها الملحد ..لماذا خرافة التطور ..تريد ان تحدد هويتك؟؟!!
                      وماذا تريد منك بالضبط في تحديد هويتك ؟؟!!
                      أيها الملحد ..بصماتك دليل إدانة إلحادك

                      Comment

                      • محب أهل الحديث
                        رحم الله والديه
                        • Jul 2010
                        • 2409

                        #41
                        فإن قيل : كيف يجوز من الجماعة العظيمة أن يصيروا شاكين في وجود ما يشاهدونه بالعين السليمة في النهار الواضح ، ولو جاز حصول الشك في ذلك كانت السفسطة لازمة ، ولا يبقى حينئذ اعتماد على الحس والمشاهدة .

                        أجاب القاضي عنه : بأنه تعالى ما وصفهم بالشك فيما يبصرون ، وإنما وصفهم بأنهم يقولون هذا القول ، وقد يجوز أن يقدم الإنسان على الكذب على سبيل العناد والمكابرة ، ثم سأل نفسه وقال : أفيصح من الجمع العظيم أن يظهروا الشك في المشاهدات ، وأجاب بأنه يصح ذلك إذا جمعهم عليه غرض صحيح معتبر من مواطأة على دفع حجة أو غلبة خصم ، وأيضا فهذه الحكاية إنما وقعت عن قوم مخصوصين ، سألوا الرسول صلى الله عليه وسلم إنزال الملائكة ، وهذا السؤال ما كان إلا من رؤساء القوم ، وكانوا قليلي العدد ، وإقدام العدد القليل على ما يجري مجرى المكابرة جائز .
                        واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                        وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                        لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                        فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                        وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                        Comment

                        • مالك بن نبي
                          عضو
                          • Apr 2011
                          • 299

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                          مثلا شخص طرق الباب .....تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته
                          ليس بهذه السهولة كما تظن ولكن الاتوافقني ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب ...ثم اكسب علما بالاستقراء المنطقي حتى .تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته
                          أيها الملحد ..هل فقاعة التطور ..والإنتخاب الطبيعي ..والطفرة العشوائية ...إلخ تجعل بصمتك علامة لهويتك وتميزك على كل البشرعلى مدار التاريخ؟؟!!
                          أيها الملحد ..لماذا خرافة التطور ..تريد ان تحدد هويتك؟؟!!
                          وماذا تريد منك بالضبط في تحديد هويتك ؟؟!!
                          أيها الملحد ..بصماتك دليل إدانة إلحادك

                          Comment

                          • مالك بن نبي
                            عضو
                            • Apr 2011
                            • 299

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نديم
                            يبدوا ان ابليس خارج نطاق الاختبار
                            هل استطيع ان اعتقد أن الاسلام يكيل الامر بمكيلين , فالاسلام يأمر الناس بالتثبت من الامر (في المحاكم مثلا) كالرؤية العينية( الزنا اربعة شهود) او السمع في حاللات اخرى ...الخ
                            لكن في الامر الجلل يترك الامر للعقل و المنطق الذي نختلف فيه دائماً!!
                            زميلي نديم ابليس قد اختار وجزم في اختياره عن سابق تصور وتصميم
                            أيها الملحد ..هل فقاعة التطور ..والإنتخاب الطبيعي ..والطفرة العشوائية ...إلخ تجعل بصمتك علامة لهويتك وتميزك على كل البشرعلى مدار التاريخ؟؟!!
                            أيها الملحد ..لماذا خرافة التطور ..تريد ان تحدد هويتك؟؟!!
                            وماذا تريد منك بالضبط في تحديد هويتك ؟؟!!
                            أيها الملحد ..بصماتك دليل إدانة إلحادك

                            Comment

                            • مالك بن نبي
                              عضو
                              • Apr 2011
                              • 299

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نديم
                              هل استطيع ان اعتقد أن الاسلام يكيل الامر بمكيلين , فالاسلام يأمر الناس بالتثبت من الامر (في المحاكم مثلا) كالرؤية العينية( الزنا اربعة شهود) او السمع في حاللات اخرى ...الخ
                              لكن في الامر الجلل يترك الامر للعقل و المنطق الذي نختلف فيه دائماً!!
                              زميلي نديم بالنسبة للامر الجلل مازلنا نخوض التجربة والاختيار ...اليس كذلك ؟!
                              ولم يحن بعدُ زمن المحكمة الالهية ...اعدك بذلك
                              أيها الملحد ..هل فقاعة التطور ..والإنتخاب الطبيعي ..والطفرة العشوائية ...إلخ تجعل بصمتك علامة لهويتك وتميزك على كل البشرعلى مدار التاريخ؟؟!!
                              أيها الملحد ..لماذا خرافة التطور ..تريد ان تحدد هويتك؟؟!!
                              وماذا تريد منك بالضبط في تحديد هويتك ؟؟!!
                              أيها الملحد ..بصماتك دليل إدانة إلحادك

                              Comment

                              • قلب معلق بالله
                                عضوة قديرة
                                • Apr 2012
                                • 1715

                                #45
                                ليس فى تلك الحياة كلها شيء اغلى من الدين
                                فهو من أجله خُلقت ومن أجله تموت ومن أجله تُبعث


                                فإ ن المتتبع للفتن العظيمة التي ألمت
                                بأمة الإسلام على مدار تاريَخها؛ لا يكاد
                                يجد فتنة منها إلا وقد قيض الله لها )إمام
                                هدًى( يلي الأمر بالمعروف والنهي عن
                                المنكر حقًا، ويسلك سبيل أئمة الهدى
                                قبله في الأخذ بيد )العامة والخاصة( على
                                طريق النجاة من الفتنة، لا بشيء سوى
                                بالدلالة على )الوحي( و)معنى الوحي(
                                و)مقتضى الوحي(


                                http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumd...aysprune=&f=27

                                Comment

                                Working...