كرامات داروين

فليبحث لي احدكم عن نيوتن ارجووووكم

أنا كلامى بالتحديد كان عن الArchaeoptoeryx. أنا كنت أقصد أننا حتى لو إفترضنا جدلا أن كلامك صحيح, فهذا ليس أكثر من تعارض واحد من بين 250 مليون حفرية تم إكتشافها حتى الآن. التعارضات الممكنة من بين 250 مليون حفرية تساوى (250000000×250000000)÷2=3^16 (3 أس 16) أو 30000000000000000. لو عندك 1000 تعارض بين الحفريات فلن تزيد نسبتهم عن 0.00000000001% من إجمالى التعارضات الممكنة الحدوث. هذه النسبة تكاد لا تذكر و من السهل نسبها لحدوث أخطاء من قبل العلماء.

بعد بحثى في مسألة الArchaeoptoeryx بتفصيل, وجدت أننا حتى لو إفترضنا وجود طائر ظهر قبله ب75 مليون سنة, فلم يقل أحد أن الArchaeoptoeryx هو بالضرورة الكائن الإنتقالى بين الديناصورات و الطيور, بل من الممكن أن تكون الطيور تطورت من خلال سلسلة لم تمر على الArchaeoptoeryx, فيكون الArchaeoptoeryx تفرع يتيم من الديناصورات لم يتطور منه شئ آخر و لم يكن له دور في تطور الديناصورات للطيور.
لاحظ أنني قلت إفترضنا لأن حفرية الطائر التى تتحدث عنها ليست سوى جمجمة مهشمة مطموسة المعالم المميزة التى تهيئ العلماء لمعرفة نوع صاحبها. لذلك وجب عليك قبلى بالإعتراف ببطلان هذه الحفرية.


لا يوجد مانع من أن يكون الريش ظهر في البداية في الديناصورات و تلازم معهم حتى تطوروا لطيور.
هناك إختلافات كثيرة بين الArchaeoptoeryx و الطيور. عظمة الحوض أشبه بعظام الديناصورات عن الطيور. ريشة الArchaeoptoeryx درجة إنحنائها أكبر من الطيور و درجة الsymmetry فيها أكبر, مما يوحى بأنها أقل إنسيابية من الطيور. مفصلا الكتف و المعصم حرية حركتهما أقل من الطيور و أفضل من الديناصورات, بالضبط كما هو متوقع من كائن إنتقالى.
كلام مرسل لم أحد فيه ما يستحق الرد. على أي حال, أنا للتو وضحت أن الArchaeoptoeryx كائن إنتقالى و ليس بطائر. و أنا أتوقع المثل لبقية الأمثلة التى يقدمها أبو حب الله. كل ما أريده من القارئ هو دراسة ما يكتبه التطوريون بنفس الإهتمام الذى يعطيه لأبى حب الله.
مثلما أنا قلت مسبقا, كل مرة تكتشف فيها حفرية جديدة إختبار جديد ضد نظرية التطور. لو حدث في يوم من الأيام أن إكتشف العلماء حفرية لحيوان ثديى في عصر الديناصورات سيكون دليل ضد نظرية التطور. لو نظرية التطور خاطئة و الكائنات الحية كلها ظهرت في وقت واحد, كان سيكون هناك ملايين الحفريات لأرانب و أحصنة و أسود في عصر الديناصورات. و لكن العلماء يكشفون عن 250 مليون حفرية و لا يحدث ذلك و لا مرة. لماذا يا ترى؟
ما دخل الملحدين في الموضوع؟ أنت لم تجب على السؤال و سأكرره مرة أخرى:
أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.

[/quote]
يا ملحد -اولاً هذا مصادرة على المطلوب -بمعنى انه لا يصح أن تسأل سؤال وأنت فى البداية وجه لك سؤال ولم تجيب عليه
عندما تأتى بدليل يحول لك نظرية داروين من خرافه علمية إلى حقيقه أو حتى يجعلها ترقى إلى مصافى النظريات حينها يمكننا ان نقوم بالرد على سؤالك -أما اسلوب المراهقين واسلوب (واحده بواحده ( هذا ليس بإسلوب علمى ولا منطقى )
ثم أن -وحقيقه هذا للعقلاء فقط-وجود الله لا توجد حقيقه مدعمه بالدلائل اليقينيه التى لايمكن الشك فيها-اكثر من وجود الله عز وجل
فكلامك هذا لن يغير من طريقة الحوار ولن تجعلنا ننجر إلى مثل افكارك الغريبة والغير موضوعية
أنت هنا للدفاع عن معتقدك -إذا لم تكن كما يقولون (قدها )-أترك الموضوع لمن يظن أنه قادر على الأقل (الدفاع بموضوعية ) عن إلحاده دون الحاجة لمثل اسئلتك الطفولية (العبيطه)-التى تعبر عن عجزك فقط -عن إثبات معتقدك ليس إلا !

سلام

عدم صحة الإسلام لا تعنى بالضرورة صحة الإلحاد لأن هناك معتقدات أخرى كثيرة غيرهما. لذلك ذكر الإلحاد في رد أبى حب الله كان خارج سياق الموضوع.

يا أمان ما أسهل أن تقول لم أجد ما يستحق الرد ولا أجد دليل واحد على صحة الإسلام وما أرخص الدعاوى وأسهلها فهللا فتحت موضوعا وعرضت أدلتك التى تراها أدلة على صحة الإلحاد

مهلا الن تعتذر مكان زميلك نيوتن الذي حاول ان يتلاعب بنا

إيا كان الأمر كما يقولون بالمصريه (خليك داخل سياق الموضوع فقط) هذا افضل ..وإلا كانت لنا مراسلات للإدارة
اشهد أنك اول من خرجت عن الموضوع تماماً بأسئلتك (الطفوليه) -لذلك التزم بما قيل لك -ولا داعى لإلقاء التهم على الآخرين
لأننا لنا عيون ونرى كيف تشغبون يا ملحد ..
نتمنى طرح راقى بعيد عن الريشات -والخزعبلات -اريدك أن تثبت نظرية التطور من خلال إثبات صحة (آليات الداروينية )
ودعك من النقاش حول ما يسمى (حفريات) -إثبت فقط (الداروينية ) -وأنا اوعدك أنى سأكون ملحد حينها
وهذا وعد -وتحدى فى نفس الوقت -لو اثبت لى صحة الداروينية وأنها حقيقة علمية -سأعلن أنى ملحد واكفر بالله الذى خلقنى من تراب
وسوانى وعدلنى .بالرغم أن الداروينية إن ثبتت لا تؤثر فى الأمر شىء ولا تدل على عدم وجود الله والدليل (داروين ذاته وحالته الفكرية وسبب إلحاده الرئيسى).وهذا ان كان لا لأنى افكر فى هذا لا سمح الله او اشك ذرةً فى وجود الله استغفر الله - بل لأوضح لك مدى استعداد المسلم على تقبل الحقيقة إياً كانت ما دام عليها دليل -أى محور إعتقادنا وإيماننا بالله هو محور ما قام عليه الدليل -
لذلك أنتم مطالبون بتقديم دلائل موضوعية على الأقل (تفسرون بها إلحادكم) -وهذا دورك يا بطل
لتثبت لنا (حقيقة الداروينية ) -وعقلانية إلحادكم المزعومه
سلام

أنا أتأسف على طرحى هذا السؤال. فعلا ليس له علاقة بسياق الموضوع. أنا سأعلقه حتى أنتهى من مناقشة نظرية التطور و ربما وقتها أبدأ شريط منفصل يناقش أدلة وجود الله.

الزميل امان هذه مليار حفرية اليس فيها مليون كائن انتقالي ؟
ان كانت الاجابة نعم فاين هي
وان كانت الاجابة لا فاصمت من ترداد هذا الرقم

إذن أنت خائف من عرض معتقدك !؟؟ وتفضل القفز بين المواضيع

لو تقصد مسألة توارث الصفات المكتسبة فهى بصراحة مسألة تافهة جدا, بل أنا حتى الآن لا أعرف ما كان يؤمن به داروين و لا يهمنى لأن هذه المعلومة لا تثبت و لا تنفى نظرية التطور. و لو كان نيوتن مخطئا, فأنا واثق في أنه لم يكن يقصد التلاعب خاصة أنها كما قلت مسألة تافهة جدا و كل البشر خطاؤون.

وقت كتابتى شعرت بأن هذا السؤال له علاقة بالموضوع لأن الأدلة المتوفرة لنظرية التطور قوية جدا و رغم ذلك المؤمن يرفض النظرية, بينما وجود الله (في نظرى) أضعف بكثير و المؤمن يقبله بدون تساؤل. الآن أنا أعتقد أننى لو إستفضت في هذه النقطة سأشتت الموضوع.

اكرر
الزميل امان هذه مليار حفرية اليس فيها مليون كائن انتقالي ؟
ان كانت الاجابة نعم فاين هي
وان كانت الاجابة لا فاصمت من ترداد هذا الرقم

قلت لك الدعاوى دائما رخيصة لا تكلف شيء فلتذكر أدلتك على ما تقول أم أنك قد انتهيت من ذكرها وهذا أقصى ما عندك؟

الكائنات الإنتقالية بالفعل كثيرة جدا. كل ما عليك فعله هو البحث و قراءة أدلة التطور و سترى بنفسك.