تحريم الربا

انا طالب اقتصاد وسأجيب عن السؤال
لنفترض اني شخص لديه المال
واريد ان استثمره اما في اعطاء قرض لشركة ما او شراء اسهمها
السهم هو نصيب أو حصة تمثل ملكية في شركة ما، ويتم الإشارة إليها أحيانا بمصطلح حصة في شركة
فائدة القرض حرام شرعا
اما فائدة السهم فهي حلال
والسؤال هنا ما الاختلاف فكلتا الحالتين انا اعطي مالي و يعطونني سندا يتبث ملكيتي للسهم او للقرض و ايضا لا اقوم باي نشاط داخل الشركة (كسول)
هناك فرق وحيد يجعل هذا حلالا و الاخر حراما حيث اني في القرض اتقاضى فوائد مضمونة اما في الاسهم فإذا حققت الشركة خسارة فقيمة سهمي تنخفض ايضا
ارأيت اخي ابا القاسم
الكلمة السر هي المجازفة
كما قلت هذا يخص الجانب الاقتصادي فقط

اتفق معك ولكن هذا مستوى كبير يخص الدول ان اردت ان تعرف كيف تؤثر الربا فعليك ان تنزل قليلا الى مستوى الشركات

السؤال الذي يطرح نفسه اذن ما فائدة المجازفة ؟
هنا اقول لكم تخيلوا معي مجتمعا يريد اصحاب الرؤوس الاموال فيه ربحا سهلا و سريعا دون مجازفة ودون عناء
اظن ان المعنى وصل
طلب الربح السهل والسريع كان سبب ازمة 1929

من منظور إقتصادي بحت وبعيد تماماً عن الدين , انظر معي لما قاله أبو الاقتصاد الغربي وأحد أكبر أباطرته ( Adam Smith ) ,, في كتاب له اسمه ( ثروة الأمم ) حيث شدد فيه على وجوب مكافحة الربا , وبين أنه كلما انخفض معدل الفائدة الربوية كلما تعاظم الأمل وزادت الفرص في أن يجد الادخار مجالا في التوظيفات الجديدة !
وغيره أيضاً قول أوليفيه جيسكار ديستان وهو بالنص : (( سيخطىء الغرب إذا استخف العواقب الوخيمة، فنظام الفائدة نظام لا أخلاقي يتسبب في الاختلالات الاقتصادية ويضاعفها ))
وهذا هو العالم الآن يرزح تحت وطأة هذه الأزمة الاقتصادية الطاحنة ،والتي من أبرز وأهم أسبابها انتشار الربا والتعامل بالفائدة الربوية في البنوك والبورصات والشركات , مما تولد عن هذه التعاملات مانشهده الآن من بطالة , و الفجوة الكبيرة بين طبقات المجتمعات , والتضخم , كذلك الإكتنازحيث أن الفائدة تكون مكافأة على الاكتناز لأن ثروة صاحب المال تزيد مع الزمن ولا تنقص، فهذا المكتنز الذي وضع ماله لفترة زمنية ، هل يكتفي بالفائدة التي تدفع له عن هذا الزمن فقط؟ أم أنه يكون ضامنا بأن يسترد ماله بالإضافة إلى الفائدة التي عادت عليه من هذا المال المخنوق ؟؟ وبالطبع كلما ارتفع سعر الفائدة كلما قلّ الاستثمار, لأن عائد الاستثمار يجب أن يغطي على الأقل فائدة رأس المال المقترض, ولا يزيد الاستثمار إلا إذا انخفض سعر الفائدة !!
كل هذا مع مايجر ورائه من خراب البيوت المالية والشركات والمؤسسات مابين كساد في حالة تكاثف الفائدة الربوية عليها بدون وجود كسب يعادل هذا الربا ويغطيه , الى تضخم شديد لضعف المقدرة الشرائية فتتكسد البضائع ولاتجد من يشتريها مما يشل حركة الأسواق والتعاملات !
شرائع الله عز وجل كلها فيما حرم ربنا وماحلل هي النموذج الأمثل الذي لايضاهى في تنظيم حياة البشر على الشكل الأمثل , والأزمات كلها التي تحدث في العالم لو نظرنا اليها بمنظور الشرع الحنيف لاستطعنا بسهولة أن نعلم مكان الفتق في الذي حصل فأنتج هذه الأزمة , ولايكون رتقه إلا بالعودة الى الطريقة المثلى في التعامل مع الأمور وفق شرع ربنا الحنيف !

هل كلامي واضح يا اخوتي ؟

الان شرع الله يقول ان فائدة السندات ( القروض) حرام و فائدة الاسهم حلال لماذا ؟
انا هنا اتحدى اي شخص يعطيني تفسيرا غير تفسير المجازفة ؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzaD مشاهدة المشاركة

السؤال الذي يطرح نفسه اذن ما فائدة المجازفة ؟
هنا اقول لكم تخيلوا معي مجتمعا يريد اصحاب الرؤوس الاموال فيه ربحا سهلا و سريعا دون مجازفة ودون عناء
اظن ان المعنى وصل
طلب الربح السهل والسريع كان سبب ازمة 1929

هذا سبب من الأسباب ، وهو من تلمس الحكم من تحريم الربا ، وقد أورده الفخر الرازي وساق غيره من الحكم والتعليلات ، وكما قلنا لك أن علة التحريم غير متوقفة على سبب واحد ، بل قد تكون هناك أسباب أخرى لا نعرفها

ومالزوم التحدي وتكبير الخط هكذا وكأنك تنوي قتالاً ..؟!!
لاحول ولاقوة الا بالله
ببساطة : الأسهم حلال لأنها تعتبر من المضاربات التي تخضع للربح والخسارة، فإذا ربحت الشركة المساهمة ربحت أسهمها وبالتالي ارتفعت أسعارها، أما إذا خسرت فإن الأسهم تخضع للخسارة وتنخفض أسعارها، وعلى هذا فالأسهم حلال لأنها نوع من المضاربة !!
بينما السندات حرام لأن لها فائدة ثابتة محددة تعرف مقدما ولا تزيد مهما ربحت الشركة، ولا تنقص مهما خسرت ؛ لذا فإن الشركات القائمة على الأسهم والسندات تمنح أصحاب السندات حقوقهم وفوائدهم أولا وما بقى فلأصحاب الأسهم , ولذل السندات محرمة بخلاف الأسهم !!
هل انتهى التحدي ؟!!

الأسهم حلال لأنها تعتبر من المضاربات التي تخضع للربح والخسارة= المجازفة
فعلت هذا لان وجدت من ينكرون هذا المبدأ

نحن إلى كثير من الأدب أحوج منا إلى كثير من العلم ، يا هذا أنت ينقصك :
* الإخلاص :- فالإخلاص لله يحثك على تقليل العجب بعلمك وكأنك تعرف ما لا يعرفه إلا الأكابر من الناس ! ثم هل من الأدب أن تأتينا بنبرة تحدي ونحن نحاورك ونبصرك ونرد على سؤالك ..
فنرجو منك أن لا تظهر بغير حجمك الحقيقي ، فلا تعلنها تحدي ولا بطيخ ، وإنما أذهب وتعلم الإخلاص أولاً وحاذر من هذا النوع من الأسئلة والتي تختبر فيها معلومات الناس حتى تظهر أنك عذيقها المرجب وجذيلها المحكك !!!
عسى هذه الصدمة أن تكون محفزة لك على الإخلاص إن شاء الله فيما بعد

السندات حرام لأن لها فائدة ثابتة محددة= عدم المجازفة

شكرا لقد اوصلتي المعنى
لقد انفعلت قليلا لذا سامحوني اردت ان اصل معكم الى هذه النتيجة : الاسلام دين يحث على المجازفة وحاولت ان افسر ذلك في ست مشاركات فجاء رد اخت مسلمة وكاني لم اقل شيئا رغم فهمها جيدا للنقطة التي كنت ارمي الوصول اليها و بعض الاخوة سامحهم الله لم يحبوا كلمة مجازفة وكأنها كلمة حرام كالقمار
ومع ذلك ليس من حقك اخت مسلمة ان تنتقدي حجم الكتابة لانها من حقي و ليس من حقك ايضا ان تنتقدي طريقة طرحي للسؤال لان من حقي ان اتحدى ان كنت واثقا من صحة ما اقول
انتظر اعتذارك
المهم كسبت الرهان لانها اعادت فقط ما كنت أقوله الا اذا كان هناك متحد اخر
انا امزح فقط
طابت ليلتكم

اسف لم ار مشاركتك عزيزي مشرف10
تكبير الخط والتحدي مع كامل احترامي ليس قلة ادب ومع ذلك اعترفت اني قد انفعلت
نعم اخي الكريم
ان كان قولي اني ادرس اقتصاد تعجبا فقد صدقت
عبد ربه يدرس في سنته الخامسة في الجامعة
تكبير الخط والتحدي مع كامل احترامي ليس قلة ادب ومع ذلك اعترفت اني قد انفعلت
سامحك الله
اتعرف Keynes اعظم عالم اقتصاد في التاريخ لم يكن ليقبل هذا التحدي ومع ذلك عندك الحق، لا لن اكون مثل قارون، ولعلك تتفق معي ان لولا هذا التحدي لما اجابت مباشرة لان التحدي يحسر مجال الجواب
كنت اريد ان انتحداك ان تريني اين هذه الصدمة ولكن لاباس
اظن انك ظننت بذلك ان اجابتها كانت صدمة بالنسبة لي
هذا قولي
وهذا كلامها
لاحظ ان كلمة مضمونة اختصرت جملة بحالها هذا لا يعني ان الجملة خاطئة بل صحيحة لكن يجب ان ننزع منها كلمة ثابتة لان الفوائد على السندات قد لا تكون تابثة مع الوقت
والعجيب في الأمر انها رغم اتفاقها معي لم تزكي كلامي وصراحة من اليوم فصاعدا ساطبق قوله تعالى
(يأيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم)
خدوا مني هذه الفكرة الاسلام دين يحث على المجازفة والاجتهاد في المجال الاقتصادي
ولازلت أطالب اخت مسلمة بالاعتذار عن انتقاداتها لي دون سبب وجيه

الإخلاص لله يكون بعدم طرح أسئلة الغرض منها أن يكون السائل أستاذاً والمسؤول جاهلاً أو السائل مكتشفا عبقريا والمسؤول عالة على هذا المكتشف
هذه ظاهرة تتكرر كثيرا في المنتدى ، ومثلها أو قريب منها أن يسأل الطالب الشيخ سؤالا والغرض منه تجهيل الشيخ وأن الطالب يعرف الإجابة ولكنه يريد تجريب الغير حتى يريهم مقدار علمه!
عندما أقول لك الإخلاص فلا تكتب لي فلسفة زائدة بل افهمها على الطاير
لم أتطرق لموضوع دراستك للاقتصاد فلا داعي لهذه الديباجة وكف عنها واختصر الوقت وقل ما عندك بدون أن تضع شخصيتك أمام المجهر للتكبير !
لاحظ أن ردك على موضوع الإخلاص جاء ملئ بالشخصنة وعرض الذات ، فبدلا من أن تقول جزاك الله خيرا نسأل الله الإخلاص لأن غيري لمس عدم ذلك جئتني بتعليقات الغرض منها اظهار شخصك المخفي ..

أخي الكريم قلت انك لمست مني أني لم أخلص لله فأقول نعم فتلك الجملة قلتها في دقيقة انفعال وطلبت المعذرة واعترفت بخطئي قبل ان ارى مشاركتك والله يشهد على ذلك
ثم قلت لي اني وضعت شخصيتي تحت المجهر اقول نعم لقد تعمدت ذالك حتى يعرف مخاطبي من اكون على حقيقتي
و لأكون صريحا معك لم استسغ منك هذه العبارات "فنرجو منك أن لا تظهر بغير حجمك الحقيقي" و"عسى هذه الصدمة" وكأن اخت مسلمة افحمتني وهي لم تفعل شيئا الا اثبات كلامي فارجعتني كالقزم امامها فقلت في نفسي ربما لان اسلوبي ركيك لم يعرف مستواي الثقافي فتعمدت وضع نفسي تحت المجهر لاعرفك عن نفسي بدون استعلاء فالشخص لا يقبل ان يهان في مجال تخصصه
لن اطلب منك الاعتذار لانها ربما زلة لسان والله جعلتني انظر لشاشة الحاسوب 5 دقائق دون حراك
فالشخص لا يقبل ان يهان في مجال تخصصه يا رجل وسامحني ان قلت هذا
ساستغفر الله لي ولك ولا تحملني ما لا طاقة لي به فانا من اهل المغرب واهل المغرب كما يقول شيخكم الحويني سريعو الانفعال

اما اخت مسلمة فلن اسامحك لسببين

1) انتقادك لتكبير الخط (الذي من حقي) واسلوب التحدي الذي استعملته فالتحدي يستعمل في الحوار ولا يحق لك انتقاد محاورك لهذا السبب
2) تصويرك للقارئ الكريم وكانك غلبتن في التحد وانت تعلمين تمام العلم ان التحدي لم يكن له الا جواب واحد وهو الذي كنت قد طرحته
وهذه مداخلتك التي ظننت انك افحمتن بها
اذا طلبنا من القارئ الكريم ان يذكر لنا وجه الاختلاف هل سيجد كلمة احسن من "المجازفة"
وسالخص لك جملك في جملة واحدة
صاحب السهم يجازف
صاحب السند لايجازف
وهذا هو المفهوم الذي حاولت ان اوضحه من البداية ولا اجد تفسيرا الا عدم قراءتك للشريط
ولا تكوني كالعضو الملحد نيوتن الذي لم يجرئ بالاعتراف بخطإه بعد ان اقمنا عليه الحجة
انتظر الاعتذار