خرافة الاعضاء الاثريه الضامره كدلاله على التطور

مممممم .. جميل ..

أدلتك - أو دليلك - على التشجير الذي حدث للكائنات البشرية إذا سمحت ؟؟..
في الانتظار ........

هل سمعت بالإنسان البدائي Neanderthal مثلاً

سمعنا به
ما دخله في التطور؟

نحب أن تعرفنا عليه إذا سمحت ؟؟؟..
ما مدى بدائيته ؟؟؟..
هل كان يسير منحنيا مثلا مثل القرود أو الشيمبانزي او مثل السلف المشترك (المجهول) أو الجد الأعلى (الذي لا يعرفه أحد) ؟
هل كانت جمجمته تخالف جماجم البشر في التكوين (ولا أقول الحجم) ؟؟..
هل كان مثل الحيوانات في سلوكه وحياته ؟؟؟..
أي :
لا توجد أي معاني (إنسانية) لديه ؟؟..

نريد معلومات أكثر يا زميلنا حتى نستفيد منك ....
في الانتظار ...

هو نوع من أنواع المخلوقات البشرية الأقرب إلى الإنسان الحالي ، ويوجد انواع اخرى أقرب إلى القرد ويسمونها أشباه القردة وهي اقدم.

دخله في التطور أن علماء الانثربولوجيا والاحياء مثلاً يقولون أن الكائنات تتطور إلى ان تصل إلى هذا العصر.

واضح أن السؤال غير بريء
وواضح انك مطلع على الموضوع من طرحك للتساؤلات.

لنختصر الأمر بدون مقدمات ووجهة نظرك محل احترام.

هل تريد أن تقول أنه يوجد اختلافات بينه و بين الإنسان الحديث مثل الإختلافات التي بين شعوب أوروربا و شعوب أفريقيا مثلا؟

نعم .. سؤالي يحمل استدراجا لك ........
والسبب :
أنك تستخدم أدلة قد مضى عليها سنوات عديدة من دحض دلالتها المزعومة على التطور !
هذه أولا ً... - وهذه تدل على أنك غير متمكن وإلا لانتقيت أحدث الشبهات لا أقدمها -
وأما ثانيا ً:
فهو أنك قد قدمت على منتدى :
له ما يقارب العشر سنوات كاملة في دحض مثل هذه الافتراءات وبيان حقائقها ((العلمية)) للناس !
ولن أقول حقائقها ((الدينية)) فقط - وحتى لا تتهمنا بالأيدلوجيا أو الدوجمائية - !
ولكن نرد الزيف العلمي - اللصيق بالتطور - بالردود العلمية الفاضحة له بإذن الله ..

فقد قُدمت متحجرة انسان النياندرتال كدليل على التطور عام 1856م ثم سُحبت عام 1960م !
وذلك لأنه اتضح أن إنسان النياندرتال لم يكن إنسانا بدائيا بالمعنى الذي صوره التطوريون لسنوات عديدة في أذهان الناس !!.. ولكنه من نفس نسل إنسان اليوم : ولكنه نوع معين من القبائل الأوروبية والغرب أسيوية والذين انساحوا وسط غيرهم فاختفت سماتهم المميزة اليوم !!.. فقد كانوا ذوي بنيات أقصر - ولكن أقوى - وجماجم أكبر قليلا من جماجم الإنسان الحالي !!.. هذا كل ما في الأمر !!.. ودلت آثارهم على أنهم كانوا صيادين ماهرين !!.. ويتقنون إشعال النار !!.. وصناعة الرماح !!.. كما كانوا يقومون بدفن موتاهم !!!..
فهل مثل هؤلاء يقال عنهم أنهم كانوا ((( بدائيين ))) ؟!!..
وهذه صورة توضح أماكن انتشارهم حتى انساحوا وسط القبائل الأخرى من البشر :



حتى أن التطوريين أنفسهم يقولون أنه عاصر الإنسان الحالي لمدة 15 ألف سنة !!!!..
عجيب ...!
وذلك لأن هذه المعاصرة هدمت مزاعم أن يكون النياندرتال : أحد الأسلاف المشتركة للإنسان الحالي !!.. وذلك كما انهدمت غيرها من المزاعم من قبل :

Furthermore, Homo sapiens neanderthalensis (Neanderthal man) and Homo sapiens sapiens (modern man) also clearly co-existed. This situation apparently indicates the invalidity of the claim that one is the ancestor of the other.

وهذه صورة تقريبية تباين أن بعض الاختلافات البسيطة في جماجم البشر (الحاليين) باختلاف قبائلهم أو أعراقهم : لا يمكن وصفه على أنه تطور !!.. وكذا الاختلافات في الجسم والبنية من مكان لآخر على الكرة الأرضية !!!..



وحتى القشة التي يتعلق بها التطوريون - بشكل مفضوح - ليستمروا في زعم (بدائية) النياندرتال - وكما في رابطه على الويكيبديا إلى اليوم - أنهم يتحججون أنه لم يكن له حصيلة لغوية كبيرة !!! - قال يعني كانوا عايشين معاه ! طب ما قبائل إلى اليوم في أفريقيا وأسيا وأمريكا الجنوبية ما زالت لغاتها بسيطة مقارنة بغيرهم ! -
ثم أضافوا لذلك شيء آخر وهو عدم وجود ما يدل على أنه كان لديه حس إنساني متذوق للفنون !!..
أقول :
وحتى ذلك الادعاء تهدم هو الآخر باكتشاف بعض الآلات الموسيقية البسيطة في آثار النياندرتال !!!..
وذلك كما يظهر في الصورة التالية لإبرة خياطة !!.. ولصافرة موسيقية تشابه أداة الفلوت :



Many contemporary researchers define Neanderthal man as a subspecies of modern man, and call him Homo sapiens neanderthalensis.

On the other hand, the fossil record shows that Neanderthals possessed an advanced culture. One of the most interesting examples of this is a fossilized flute made by Neanderthal people. This flute, made from the thighbone of a bear, was found by the archaeologist Ivan Turk in a cave in northern Yugoslavia in July 1995. Musicologist Bob Fink then analyzed it. Fink proved that this flute, thought by radio-carbon testing to be between 43,000 and 67,000 years old, produced four notes, and that it had half and full tones. This discovery shows that Neanderthals used the seven-note scale, the basic formula of western music. Fink, who examined the flute, states that "the distance between the second and third holes on the old flute is double that between the third and fourth." This means that the first distance represents a full note, and the distance next to it a half note. Fink says, "These three notes … are inescapably diatonic and will sound like a near-perfect fit within any kind of standard diatonic scale, modern or antique," thus revealing that Neanderthals were people with an ear for and knowledge of music.

A 26,000-year-old sewing needle, proved to have been used by Neanderthal people, was also found during fossil excavations. This needle, which is made of bone, is exceedingly straight and has a hole for the thread to be passed through.205 People who wear clothing and feel the need for a sewing needle cannot be considered "primitive."

ولدي تفاصيل أكثر إذا أردت زميل سلطان ...
وأدعوك لقراءة الموضوع التالي :


بالتوفيق ...

اضافات ممتازه من الاخوه الافاضل
بالنسبه للاحتجاج باستحداث وظيفه جديده للعضو او تغيرها فسيبقى مجرد ادعاء فارغ ليس له مايسانده من مشاهدات وليس لذلك اى دلاله على كونه اثريا ضامرا ولكن يمكن القول انه عضو مختلف خلقه الله موائما لوظيفه خول لها ومجرد وجود وظيفه أيا كانت ينفى ادعاء الضمور

انسان Neanderthal كان مجرد بشر حسب ما تم كشفه مؤخرا حتى انهم وجدوا اصولا جينيه فى الالمان تعود الى مخالطه وتزاوج

علماء الأنثربولوجيا يعرفون الفرق حتى على مستوى الجين أو dna لذلك يصنف بانه نوع مختلف عن النوع الحالي الذي يعيش على سطح الأرض بغض النظر عن درجة الإختلاف.

الأخ العزيز أبوحب الله

اتمنى أن يكون النقاش مركز ومختصر لكي لا يضيع القراء وأنا اولهم في تفاصيل.
مسألة التزييف في الاكتشافات وخلافها لعله انتهى زمنها وماحصل سابقاً لا يعني استمراره فالدوائر والمراكز العلمية والجامعات أصبحت أكثر نضجاً.

مسألة أن الانسان البدائي هو نفسه الإنسان الحالي من الناحية البيولوجية أو على مستوى الجين أو DNA إذا تملك معلومة موثقة واكتشاف موثوق أو دراسة منشورة في مجلات علمية رصينة كـ Science أو Nature مثلاً فهذا سوف يضيق جزء من الفجوة في فهم حياة أحد فصائل البشر البائدة.

فمن يقرأ في مجلة ناتشر أو ساينس أو يقرأ في موقع أخبار ديسكفري أو ناشونال جيوغرافيك يجد أنهم يفرقون بين الانسان البدائي والانسان الحالي وان لهم سلف مشترك وقد يتشاركون في صفات كثيرة أو غالب الصفات

لكن أن يقال أن الإنسان الحالي Homo sapiens = الإنسان البدائي Neaderthal على جميع المستويات البيولوجية وعلى مستوى الجين أو DNA
فهذا يحتاج إلى مصدر موثوق ولا أظن أن المجلات العلمية الشهيرة كما اشرت لها سوف تتجاهله؟ فمنكم نستفيد

هنا صورة من مجلة Nature توضع أنهم يشتركون في سلف قريب.

هل تريد أن تقول أن شعوب أفريقيا و أوروبا متطابقون جينيا؟
إذا كان الإجابة لا فلماذا يصنفونهم على أنهم من نفس الجنس

سؤال آخر
هل الإختلافات الجينية بين ال Neanderthal و الإنسان المعاصر تجعل منه أقل آدمية؟ و لماذا؟

كل الشعوب التي تعيش الآن على سطح الأرض تعتبر فصيلة واحدة تحت مسمى Homo sapiens
الفصائل البشرية الأخرى (البائدة) تعتبر فصائل مختلفة منها القريب للبشر الحاليين ويجتمعون في سلف مشترك

لم يكن هذا سؤالي
راجع مشاركتي الأخيرة
إذا لم تكن تملك الإجابةعلى السؤالين قل ذلك حتى أعرف عند أي مستوى يجب أن نتناقش

انا اعطيتك ياعزيزي الاجابة بشكل عام لتصل لك الفكرة.
اما مايخص اقل آدمية فهم بلاشك اقل رتبة من الانسان الحالي

هذا مالدي يا اخي الفاضل