خرافة الاعضاء الاثريه الضامره كدلاله على التطور

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Sultanbino
    عضو
    • Mar 2013
    • 169

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخوكم مشاهدة المشاركة
    الأخ أبو حب الله
    جزاكم الله خيرا وكنت قد قرأت عنها في مدونتك التي استفدت منها كثيرا و لكن أردت أن أعرف لو هناك أمثلة أخرى يمكن أن يوضحها الأخ صاحب الموضوع.

    كذلك عندي استفسارات عن بعض "الأعضاء الأثرية المزعومة" فما هو المكان المناسب لوضعها ؟
    اذا كانت هذه الاستفسارات عن بحوث ودراسات موثوقة فاطرحها هنا نناقشها ، ليكن لدينا ثقة في انفسنا طالما اننا نملك المنهج الصحيح

    Comment

    • محمد عبدالمنعم عثمان
      عضو
      • Jan 2013
      • 56

      #47
      Sultanbino
      لاحظ انك متيقن جدا ان نظرية التطور المزعومة ستصبح من البدهيات في المستقبل و انا لا ادري كيف وصلت الى هذا
      و انظر الفرق بين ان يعتبر بعض الناس -او جلهم- ان امرا من الامور حقيقة واقعة و ان يكون ذلك الامر في نفسه حقيقة في الخارج فافطن لهذا...
      "كذلك كنا قديما اول من صاح في الناس: (الحرية، العدالة ، المساواة) كلمات ما انفكت ترددها منذ ذلك الحين ببغاوات جاهلة متجمهرة من كل مكان حول هذه الشعائر و قد حرمت بترديدها العالم من نجاحه "
      لَم يَبقَ في العالَمينَ مِن ذَهَبٍ .... وَ إِنَّما جُلَّ مَن تَرى شَبَهُ
      دَعهُم فَكَم قُطِّعَت رِقابُهُمُ .... جَدَعاً وَلَم يَشعُروا وَلا أَبَهوا
      قَد مُزِجوا بِالنِفاقِ فَاِمتَزَجوا .... وَاِلتَبسوا في العِيانِ وَاِشتَبَهوا
      وَما لِأَقوالِهِم إِذا كُشِفَت .... حَقائِقٌ بَل جَميعُها شُبَهُ

      Comment

      • darkman1
        عضو
        • May 2012
        • 440

        #48
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
        لذلك تجد الاخوة يبددون النقاش حول جزئيات لنقض الكليات
        الكليات لا يتم إثباتها إلا بإثبات الجزئيات أولا
        هنالك العشرات من الجزئيات التي يجب أن تثبتها أولا قبل أن تثبت التطور
        فإذا كانت كل جزئية غير قاطعة بحسمها فلا يمكنك إثبات الكل

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
        مع علمهم ان العلماء في الغرب يعترفون بان ايجاد الحلقات المفقودة صعب جدا
        لماذ صعب؟
        لقد وجدوا الملايين من الحفريات
        و عدد الحلقات المفقودة أكبر من ذلك بملايين المرات حسب نظرية التطور نفسها
        هل من المعقول أن يجد العلماء دائما حفريات لفصائل بعينها و لا يجدون الحفريات لما قبلهاأو بعدها ؟!!!!
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
        نسف الاكتشافات والنتائج كليةً هو الصراع مع الوجود وهو ما احذر منه.
        بالطبع نؤمن بالإكتشافات إن كانت قاطعة
        إذا اكتشف العلم بأن مرضا معينا هو نتاج طفرة جينية محددة وأثبتت في المختبر بالتأكيد لا يمكننا أن نرفض هذا الإكتشاف
        أما أن نتخيل أن تعاقب الطفرات يمكن أن ينتج عضوا كاملا لم يكن موجود سابقا في الكائن فهو خيال لا أصدقه حتى أراه في المختبر أو على الأقل بإثباته بطريقة لا يمكن تفنيدها
        لكنني كل ما أسمع من التطوريين هو
        ربما!!!
        ممكن!!!
        قد!!!
        هذا ليس صراع مع الوجود
        بل صراع مع الخيال

        إذا استطعت أن تثبت هذا الخيال فلن أصارعك

        Comment

        • Sultanbino
          عضو
          • Mar 2013
          • 169

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالمنعم عثمان مشاهدة المشاركة
          Sultanbino
          لاحظ انك متيقن جدا ان نظرية التطور المزعومة ستصبح من البدهيات في المستقبل و انا لا ادري كيف وصلت الى هذا
          و انظر الفرق بين ان يعتبر بعض الناس -او جلهم- ان امرا من الامور حقيقة واقعة و ان يكون ذلك الامر في نفسه حقيقة في الخارج فافطن لهذا...
          عندما يصبح الامر مشاع في مناهج التعليم الجامعي العالي يبدأ الامر في النزول الى مناهج التعليم الدنيا وهكذا

          Comment

          • Sultanbino
            عضو
            • Mar 2013
            • 169

            #50
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
            الكليات لا يتم إثباتها إلا بإثبات الجزئيات أولا
            هنالك العشرات من الجزئيات التي يجب أن تثبتها أولا قبل أن تثبت التطور
            فإذا كانت كل جزئية غير قاطعة بحسمها فلا يمكنك إثبات الكل


            لماذ صعب؟
            لقد وجدوا الملايين من الحفريات
            و عدد الحلقات المفقودة أكبر من ذلك بملايين المرات حسب نظرية التطور نفسها
            هل من المعقول أن يجد العلماء دائما حفريات لفصائل بعينها و لا يجدون الحفريات لما قبلهاأو بعدها ؟!!!!


            بالطبع نؤمن بالإكتشافات إن كانت قاطعة
            إذا اكتشف العلم بأن مرضا معينا هو نتاج طفرة جينية محددة وأثبتت في المختبر بالتأكيد لا يمكننا أن نرفض هذا الإكتشاف
            أما أن نتخيل أن تعاقب الطفرات يمكن أن ينتج عضوا كاملا لم يكن موجود سابقا في الكائن فهو خيال لا أصدقه حتى أراه في المختبر أو على الأقل بإثباته بطريقة لا يمكن تفنيدها
            لكنني كل ما أسمع من التطوريين هو
            ربما!!!
            ممكن!!!
            قد!!!
            هذا ليس صراع مع الوجود
            بل صراع مع الخيال

            إذا استطعت أن تثبت هذا الخيال فلن أصارعك
            قلت لك هذه الجزئيات التي ندندن عليها في نقاشاتنا نحن العرب في مثل سالفة الاذن والعين كيف تحولت وكيف تطورت ، هذه الجزئيات نفسها لا يعرفها العلماء فنستغل الامر للطعن بالموضوع بشكل عام

            Comment

            • darkman1
              عضو
              • May 2012
              • 440

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
              قلت لك هذه الجزئيات التي ندندن عليها في نقاشاتنا نحن العرب في مثل سالفة الاذن والعين كيف تحولت وكيف تطورت ، هذه الجزئيات نفسها لا يعرفها العلماء فنستغل الامر للطعن بالموضوع بشكل عام
              أفهم كلامك
              لكن ما أحاول أن أوضحه
              هل يمكن إثبات الكل (التطور) من غير إثبات الجزئيات المتعلقة به؟

              Comment

              • Sultanbino
                عضو
                • Mar 2013
                • 169

                #52
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                أفهم كلامك
                لكن ما أحاول أن أوضحه
                هل يمكن إثبات الكل (التطور) من غير إثبات الجزئيات المتعلقة به؟
                العلماء وجدوا احافير لبشر ليسوا قردة وليسوا انس كالانس الحاليين ؟ وش نقول لهم ؟ احافير مزيفة مثلاً ؟؟ هذه مكابرة

                Comment

                • darkman1
                  عضو
                  • May 2012
                  • 440

                  #53
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                  العلماء وجدوا احافير لبشر ليسوا قردة وليسوا انس كالانس الحاليين ؟ وش نقول لهم ؟ احافير مزيفة مثلاً ؟؟ هذه مكابرة
                  أرجو عدم تكرار الردود
                  لقد أجبنا عن هذه النقطة عندما تحدثنا عن انسان Neanderthal
                  سألتك ولم تجب
                  هل اختلافهم الجيني عنا يجعلهم أقل آدمية؟

                  Comment

                  • Sultanbino
                    عضو
                    • Mar 2013
                    • 169

                    #54
                    قلت لك نعم وللعلم التشابه بين جين الانسان والشامبازيا القردة هو 96٪ كما نشر في الناشونال جيوقرافيك عن مجلة الناتشر.
                    Explore National Geographic. A world leader in geography, cartography and exploration.


                    اتمنى ان لا يقودنا هذا التشابه الى طرح نفس السؤال هل يعني ان القردة اقل آدمية منا ؟!

                    ودمتم

                    Comment

                    • darkman1
                      عضو
                      • May 2012
                      • 440

                      #55
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                      قلت لك نعم وللعلم التشابه بين جين الانسان والشامبازيا القردة هو 96٪ كما نشر في الناشونال جيوقرافيك عن مجلة الناتشر.
                      Explore National Geographic. A world leader in geography, cartography and exploration.


                      اتمنى ان لا يقودنا هذا التشابه الى طرح نفس السؤال هل يعني ان القردة اقل آدمية منا ؟!

                      ودمتم
                      بغض النظر عن صحة نسبة تشابه الجينات بين الإنسان و الشامبانزي أو عدمه
                      هل يمكن أن تشرح لنا لماذا ال Neanderthal أقل آدمية منا؟
                      هل كان يمشي منحنيا مثلا؟
                      هل حنجرته أقل تطورا منا؟
                      هل مشاعره أقل منا؟
                      ماذا بالضبط يجعله أقل آدمية؟

                      Comment

                      • محمد عبدالمنعم عثمان
                        عضو
                        • Jan 2013
                        • 56

                        #56
                        http://nt.co.uk/news/science/genetic-breakthrough-that-reveals-the-differences-between-humans-425432.html
                        هذا رابط فيه ان مدى الفرق الجيني بين البشر انفسهم اكبر مما كان يظن علماء الاحياء...احسب ان هذا يجعل الانسان النيانديرثالي انسانا....
                        "كذلك كنا قديما اول من صاح في الناس: (الحرية، العدالة ، المساواة) كلمات ما انفكت ترددها منذ ذلك الحين ببغاوات جاهلة متجمهرة من كل مكان حول هذه الشعائر و قد حرمت بترديدها العالم من نجاحه "
                        لَم يَبقَ في العالَمينَ مِن ذَهَبٍ .... وَ إِنَّما جُلَّ مَن تَرى شَبَهُ
                        دَعهُم فَكَم قُطِّعَت رِقابُهُمُ .... جَدَعاً وَلَم يَشعُروا وَلا أَبَهوا
                        قَد مُزِجوا بِالنِفاقِ فَاِمتَزَجوا .... وَاِلتَبسوا في العِيانِ وَاِشتَبَهوا
                        وَما لِأَقوالِهِم إِذا كُشِفَت .... حَقائِقٌ بَل جَميعُها شُبَهُ

                        Comment

                        • Sultanbino
                          عضو
                          • Mar 2013
                          • 169

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                          بغض النظر عن صحة نسبة تشابه الجينات بين الإنسان و الشامبانزي أو عدمه
                          هل يمكن أن تشرح لنا لماذا ال Neanderthal أقل آدمية منا؟
                          هل كان يمشي منحنيا مثلا؟
                          هل حنجرته أقل تطورا منا؟
                          هل مشاعره أقل منا؟
                          ماذا بالضبط يجعله أقل آدمية؟
                          التصنيف عندهم ان الانسان الحالي اعلى رتبة مع ال neanderthal

                          ولو املك المعرفة في تفاصيل تحليل الجينات لشرحت لك ان جين الانسان اكثر تطوراً من جين ال neanderthal

                          لاحظ يوجد ايضاً فصائل اقدم من neanderthal عاشت قبل ملايين السنين وهم ايضاً اقل رتبة من neanderthal وهكذا

                          ارجو ان لا نغرق في تفاصيل لا تقدم ولا تؤخر في حال الاكتشافات وما تم توثيقه من الدراسات

                          Comment

                          • darkman1
                            عضو
                            • May 2012
                            • 440

                            #58
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                            ارجو ان لا نغرق في تفاصيل لا تقدم ولا تؤخر في حال الاكتشافات وما تم توثيقه من الدراسات
                            الذي يريد أن يبحث عن الحقيقة يجب أن يغرق في تفاصيل التفاصيل حتى أذنيه
                            يبدو لي أنك من النوع الذي يصدق أي شيء يقال له بدون تمحيص أو تدقيق
                            على كل حال نترك الأمر للقراء
                            من ارادأن يثبت أن هناك بشر أقل منا آدمية فليتفضل ويشرح لنا لماذا هم كذلك

                            Comment

                            • Sultanbino
                              عضو
                              • Mar 2013
                              • 169

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                              الذي يريد أن يبحث عن الحقيقة يجب أن يغرق في تفاصيل التفاصيل حتى أذنيه
                              يبدو لي أنك من النوع الذي يصدق أي شيء يقال له بدون تمحيص أو تدقيق
                              على كل حال نترك الأمر للقراء
                              من ارادأن يثبت أن هناك بشر أقل منا آدمية فليتفضل ويشرح لنا لماذا هم كذلك
                              اولاً انا لست خبير انثربولوجي واحافير حتى تعرض عليّ الاحافير وتقارير تحليلها لكي ادعي التمحيص والتدقيق ولا اظنك كذلك.

                              ثانياً : لست ممن برمج مسبقاً على رفض فكرة فاما ان يقرأ خبر إلا ويشكك فيه باي طريقة حتى لو كانت غير علمية

                              ثالثاً لست ممن تأثر بكتابات هارون يحيى

                              لذلك القراء سوف يميزون الثقة هل هو أنا أم انت أم ماينشر في اقوى المجلات العلمية في العالم ك science و Nature والجامعات العالمية وكذلك كبار الصحف الاخبارية العالمية العريقة.

                              Comment

                              • محمد عبدالمنعم عثمان
                                عضو
                                • Jan 2013
                                • 56

                                #60
                                هل وجود احافير لفصائل من الحيوان تشبه الانسان في بعض الوجوه دليل على التطور ؟؟؟
                                و اين ذهبت تلك الفصائل المختلفة -من نظائر هومو ايرتكس و هومو (ريديكيلوس)- ؟؟؟
                                في حين ان القرود و غيرها من اسلاف الانسان المزعومة لا تزال موجودة؟؟؟؟
                                "كذلك كنا قديما اول من صاح في الناس: (الحرية، العدالة ، المساواة) كلمات ما انفكت ترددها منذ ذلك الحين ببغاوات جاهلة متجمهرة من كل مكان حول هذه الشعائر و قد حرمت بترديدها العالم من نجاحه "
                                لَم يَبقَ في العالَمينَ مِن ذَهَبٍ .... وَ إِنَّما جُلَّ مَن تَرى شَبَهُ
                                دَعهُم فَكَم قُطِّعَت رِقابُهُمُ .... جَدَعاً وَلَم يَشعُروا وَلا أَبَهوا
                                قَد مُزِجوا بِالنِفاقِ فَاِمتَزَجوا .... وَاِلتَبسوا في العِيانِ وَاِشتَبَهوا
                                وَما لِأَقوالِهِم إِذا كُشِفَت .... حَقائِقٌ بَل جَميعُها شُبَهُ

                                Comment

                                Working...