خرافة الاعضاء الاثريه الضامره كدلاله على التطور

مرة أخرى أنت لم تجب على سؤال الفروق الجينية بين شعوب أفريقيا و أوروبا وهو سؤال مهم و متصل بنقاشنا حول ال Neanderthal

بالنسبة للسؤال الثاني و هو أيضا له علاقة بالسؤال الأول
يبدو أنك واثقا جدا من الإجابة بدليل استخدامك عبارة "بلا شك"
هل يمكن أن تشرح لي لماذا هم أقل آدمية؟

ياعزيزي اذا عندك جواب عن الفروق فأفدني بوركت

والموضوع اصله هو ان التطور اصبح علم معترف فيه في دراسات الانثربولوجيا عالميا ، قد نحاول المماحكة حول هذا الامر نحن العرب المسلمين لكن يبدو ان الامر اصبح اكثر وضوحاً من اي وقت مضى.

وسالفة الانسان البدائي كما قال احد الاعضاء انه لايختلف عن الانسان الحالي فطلبت منه مرجع موثوق لان مثل هذا الشيء حريّ ان يكون منشور في مجلات الساينس والناتشر اكبر مجلتين علمية

/\
/\
/\
/\
/\

؟؟؟؟؟...!

الزميل سلطان ...
وبما انك يبدو مطلعا على المجريات العلمية وتحب المجلات العلمية هل يمكنك أن تجاوب عن هذه الأسئلة :

1...
هل مجرد وجود ((اختلاف)) بين جينات إنسانين : يؤكد أن أحدهما ((متطور)) عن الآخر أو ((أكثر)) آدمية ؟؟..

2...
هل تعرف مدى الاختلاف الذي يوجد في الحمض النووي للبشر الحاليين أنفسهم اليوم : حتى ولو إخوان أو توأم ؟؟.. هل يمكن أن تعطيني نسبة هذا الاختلاف ؟؟.. 80 % - 90 % - 95 % أم ماذا ؟؟..

3...
هل تعرف نسبة الاختلاف في الجينات بين الجنس النياندرتالي وبين الجنس الحالي تبعا لدراسة الحمض النووي التي قاموا بها على 3 عينات فقط : وتمثل 2 مليون من نسبة 3 مليار من الحمض النووي البشري ؟؟..

4...
هل تعرف تدرج (( الصدمات )) التي تعرض لها الداروينيون والتطوريون في مسألة الإنسان النياندرتال ؟!!.. ومنذ اكتشاف أول آثاره في أواخر القرن التاسع عشر ومرورا بأوائل القرن العشرين وإلى اليوم ؟!!..
أي منذ قالوا عنه أنه كان منحني القامة كالقرود : ورسموا تخيلا لكساء جمجته باللحم لشكل أشبه بالحلقات الوسطى بين الإنسان والقرد : ثم اكتشفوا أنه كان منتصب القامة : فعدلوا أقوالهم !!.. ثم اكتشفوا أنه كان ماهرا في الصيد بيده اليمنى : فعدلوا أقوالهم !!.. ثم اكتشفوا أنه كان يعرف طقوس الموت - أي لديه دين وإيمان بالحياة بعد الموت !!! - وكان يخيط ثيابه وكان يعرف الموسيقى والفنون : فعدلوا أقوالهم !!.. وما زالت تتوالى الاكتشافات تترى على رؤوس التطوريين إلى أن اكتشفوا في روسيا أنه كان يعرف الطب الشعبي أيضا ويستخدمه وكما ظهر من دراسة وتحليل بعض الأسنان التي تعود لهم : فعدلوا أقوالهم !!!!..
حتى بات الكثير منهم اليوم يصف النياندرتال بأنهم : الجنس النياندرتالي للإنسان العاقل (Homo sapiens neandertalensis) !
أي تماما كما أقول مثلا ً:
الجنس الآري من الإنسان العاقل !!..
أو الجنس الأفريقي أو الأسيوي أو الهندي إلخ !!!!..

والسؤال إليك مرة أخرى زميلي :
هل تعرف مقدار الاختلاف (الجيني) بيننا وبينهم كم يساوي ؟؟!!..
وهل ترى ذلك الاختلاف دليلا على التخلف ؟؟!!.. - فيكون أي اختلاف جيني = تخلف وتطور بين البشر ! -

عندي نقولات أخرى ومن كلام تطوريين أنفسهم عن خيبة أملهم في إنسان النياندرتال ..
ولكن نحب أن نرى مدى معلوماتك العلمية أولا ...

تفضل ...

عزيزي واضح ان الموضوع له حساسية من طريقة النقاش بالاستدراج وهو سبب احجام كثير من المفكرين الاسلامين في الخوض فيه ، وهذا الخوف قد يكون مبرر نوعاً ما لكن ماهو ليس مبرر ان يترك الموضوع مهمشاً وان كانت هناك محاولات احتواء للموضوع الا انها ضعيفة لانعدام اصلاً تخصص الانثربولوجيا لدينا وعدم الاعتراف به نوعاً ما.

عزيزي ابوحب الله انا لست متخصص علم الاحياء والانثربولوجيا لكني اقرأ في المجلات العلمية حول الفيزياء والكون
فالمطلع اياً كان تخصصة يدرك تظافر الطرح العلمي حول هذا الموضوع على توافق واضح بدون اي تشكيك لان الدوائر العلمية تجاوزت مرحلة الحساسية مع الكنيسة التي كانت تخيم عليهم في القرن الماضي الميلادي


عزيزي اذا لديك معلومات افدنا لنناقشها بكل شفافية انا اشوف بعض من النشرات في هذه المجلات العالمية فقط متوافرة على الطرح التطويري فيما يخص مثلا تاريخ الانسان والكائنات الاخرى

هذا ما لدي فاذا لديك معلومات موثقة فنورنا ( ابتسامة)

بمعنى آخر أنت مستعد أن تؤمن بأي شيء ينشر في المجلات العلمية (مع كامل احترامي و تقديري للعلم و العلماء) دون أن تعرف كيف ولماذا
لم تسأل نفسك أبدا لماذا يعتبر النياندرتال أقل آدمية منا
أخذت بها حقيقة مسلمة لمجرد أن المجلات العلمية نشرت أبحاث حولها
هل سمعت بنموذج ثومبسون للذرة
العالم ثومبسون عالم ن محترم و له اسهامات كبيرة في علم الذرة و مكتشف الإلكترون و حاصل على جائزة نوبل
لكن هل تعرف أنك لو عرضت نموذجه حول الذرة المنشور آنذك في المجلات العلمية لو عرضته على طفل في الفصل الثالث الإبتدائي في أيامنا هذه لضحك منه

أرجو أن تكون قد وصلتك الفكرة وأن تحاول أن تتأكد من المعلومات قبل أن تقبل بها على أنها حقائق علمية غير قابلة للنقاش

نعود إلى موضوعنا
ما هو الدليل القاطع الذي لا يقبل النقاش بأن النياندرتال أقل آدمية منا؟
ما هو الدليل القاطع الذي لا يقبل النقاش بأن الفروق الجينية بين الإنسان الحديث (والتي توجد أيضا بين شعوب الأرض ولو بنسب مختلفة) و النياندرتال تجعل منه أقل آدمية منا؟

في الانتظار قبل أن أدلو بدلوي ...

تفضل ابوحب الله

حسنا زميلي ...
سوف أتدرج معك في المعلومات لتدرك مدى الغش والتدليس الذي ينشرونه في الأوساط العلمية على أنه حقائق دامغة !!..

1...
مجرد قولك أنك لن تقبل إلا معلومات موثقة في مجلة كذا أو كذا : يعتبر عقيدة قد نجحوا في زراعتها في عقول الكثير حول العالم للأسف !!.. إذ : وهل كلام هذه المجلات منزل من عند الله مثلا ؟!!.. بل : وهل كل ما يعرض في هذه المجلات هو ((نتائج نهائية)) باتت يقينية في أي حقل أبحاث ؟!!.. أم أن هذه المجلات هي (فقط) عبارة عن (منابر) لنشر الأبحاث العلمية : والتي يعد أكثرها ((افتراضات)) طالما يتعلق الأمر بالتطور المزعوم ؟!!..
ودعني أعطيك مثالا ً...
وخصوصا للتعليق على قولك أن زمن ((الغش العلمي)) تقلص !!!..

2...
فمن بعد سقوط دليل الأركيوبتريكس على تطور الطيور من الديناصورات :
جاءت التسعينات ليتلقى الجمهور عدة مرات إرهاصات "بالعثور على حفرية نصفها ديناصور ونصفها طير". ونشرت وسائل الإعلام الداعمة لأنصار التطور صورا لتلك الكائنات التي أطلق عليها "الطيور-الديناصورات" وبدأ العمل بالتالي في حملة دولية. ومع ذلك، سرعان ما بدأ يظهر أن الحملة استندت إلى التناقض والتزييف.

وكان أول بطل للحملة ديناصورا يدعى سيناصوروبتركس Sinosauropteryx تم اكتشافه في الصين في سنة 1996. وقُدمت الحفرية للعالم بأسره بوصفها "ديناصورا ذا ريش"، وتصدرت أخبارها عددا من عناوين الصحف. ومع ذلك، كشفت التحاليل المفصلة في الشهور التالية أن التراكيب التي صورها أنصار التطور بإثارة على أنها "ريش طير" لا تمت في الواقع للريش بصلة.

وهكذا قُدمت المسألة في مقالة بعنوان "نتف الريش من الديناصور ذي الريش" “Plucking the Feathered Dinosaur” في مجلة ساينس Science :

فكانت من أقبح خدع التطوريين في وسائل الإعلام آنذاك !... فهل من معتبر !!..

وفي سنة 1999، هبت مرة أخرى عاصفة "الطير-الديناصور". إذ قُدمت للعالم حفرية أخرى اكتشفت في الصين بوصفها "دليلا مهما على التطور". وقامت مجلة ناشونال جيوجرافيك National Geographic ، أصل الحملة، برسم ونشر صور خيالية "لديناصور ذي ريش" مستوحاة من الحفرية،


صورة من مجلة ناشونال جيوجرافيك، عدد تشرين الثاني/ نوفمبر 1999

وتصدرت هذه الصور عناوين الأخبار في عدد من البلدان. وأطلق في الحال الاسم العلمي أركيورابتور لياونِنجنسز Archaeoraptor liaoningensis على هذا النوع، الذي قيل إنه عاش قبل 125 مليون سنة مضت ..!!

ومع ذلك، كانت الحفرية مزيفة لأنها ركِّبت بمهارة من خمس عينات منفصلة. وبعد عام واحد، أثبتت مجموعة من الباحثين، كان من بينهم أيضا ثلاثة علماء حفريات، زيف هذه الحفرية بمساعدة التصوير المقطعي بالأشعة السينية عن طريق الكمبيوتر. وفي الواقع كان الطير-الديناصور من تدبير أحد أنصار التطور الصينيين. إذ شكل الهواة الصينيون الطير-الديناصور من 88 عظمة وحجر بعد لصقها بالغراء والإسمنت. وتشير البحوث إلى أن الأركيورابتور قد بُني من الجزء الأمامي لهيكل عظمي خاص بطير قديم، وأن جسمه وذيله تضمنا عظاما من أربع عينات مختلفة.

ونشرت المجلة العلمية ناتشر Nature مقالة وصفت فيها التزييف على هذا النحو:
"تم الإعلان عن حفرية الأركيورابتور بوصفها "الحلقة المفقودة" وزُعم أنها ربما كانت أفضل دليل منذ الأركيوبتركس على أن الطيور تطورت، في الواقع، من أنواع معينة من الديناصورات آكلة اللحوم. ولكن، تبين أن الأركيورابتور تزييف تم فيه تجميع عظام طير بدائي وديناصور دروماصوري غير قادر على الطيران... وقد تم تهريب عينة الأركيورابتور، التي قيل إنها جُمعت من تكوين جيوفوتانج الذي ينتمي إلى العصر الطباشيري المبكر في لياونِنج، خارج الصين ثم بيعت فيما بعد في السوق التجارية بالولايات المتحدة.... ونستخلص من ذلك أن الأركيورابتور يمثل نوعين أو أكثر من الأحياء وأنه جُمِّع من عينتين مختلفتين على الأقل، بل ربما من خمس عينات مختلفة..."
المصدر :
Forensic Palaeontology: The Archaeoraptor Forgery," Nature, March29, 2001

ولكن كيف استطاعت الناشونال جيوجرافيك أن تقدم إلى العالم بأسره مثل هذا التزييف العلمي الهائل بوصفه "دليلا مهما على التطور؟"

تكمن الإجابة على هذا السؤال في أوهام المجلة التطورية. فبما أنالناشونال جيوجرافيك كانت تؤيد الداروينية تأييدا أعمى ولم تتردد في استخدام أي أداة دعائية ترى أنها في صالح النظرية، فقد انتهى بها الأمر إلى خلق فضيحة جديدة تشبه "فضيحة إنسان بِلْتداون" Piltdown man scandal” !.

وكدليل فاضح أيضا ًعلى تواطؤ الناشونال جيوجرافيك. فقد أعلن دكتور ستورس إل. أولسون Storrs L. Olson ، رئيس قسم علم الطيور بالمعهد السِّمِثسوني الأمريكي الشهير، أنه حذر في السابق من أن الحفرية زائفة، ولكن إدارة المجلة تجاهلت تحذيراته.!

وفي رسالة إلى بيتر رافين Peter Raven من مجلة الناشونال جيوجرافيك، كتب أولسون:
"قبل نشر المقالة المعنونة "الديناصورات تتخذ أجنحة" في عدد تموز/ يوليو 1998 من مجلة ناشونال جيوجرافيك، دعاني لو مازاتِنتا، مصور مقالة سلوآن، إلى الجمعية الوطنية الجغرافية National Geographic Society لمشاهدة الصور التي التقطها للحفريات الصينية وللتعليق على التحيز الموجود في القصة. في ذلك الحين، حاولت أن أنقل للقائمين على المجلة حقيقة أن هناك وجهات نظر بديلة تلقى تأييدا قويا تخالف ما تنوي الناشونال جيوجرافيك تقديمه، ولكن اتضح لي في النهاية أن الناشونال جيوجرافيك لم تكن مهتمة بأي شيء عدا المبدأ الدوغماتي الغالب بشأن تطور الطيور عن الديناصورات" !!..
المصدر :
Storrs L. Olson "OPEN LETTER TO: Dr. Peter Raven, Secretary, Committee for Research and Exploration, National Geographic Society Washington, DC 20036," Smithsonian Institution, November 1, 1999

وفي تصريح لصحيفة يو. إس. إيه توداي USA Today ، قال أولسون:
"تكمن المشكلة في أن الناشونال جيوجرافيك عرفت في وقت من الأوقات أن الحفرية مزيفة، لكن هذه المعلومات ظلت في طي الكتمان".
المصدر :
Tim Friend, "Dinosaur-bird link smashed in fossil flap," USA Today, 25 January 2000, (emphasis added

وبعبارة أخرى، قال إن الناشونال جيوجرافيك تمسكت بالخدعة، على الرغم من معرفتها بزيف الحفرية التي كانت تصورها على أنها دليل على التطور.!

وهذا مثال للذين يلعبون بعقول أبناء المسلمين وعقيدتهم ويُرسخ الإلحاد لديهم !!..

3...
والسؤال الآن زميل سلطان هو :
أوليس كل ((دليل)) من وجهة نظر التطوريين : كان يوضع له مواضيع وأعدادا كاملة في هذه المجلات ؟؟.. ثم بعد سقوطه يتم التراجع عنه - سواء بإعلان رسمي أو في صمت - ؟؟.. والسؤال الآن : ما الذي اختلف في مسألة النياندرتال ؟!!.. هو واحد من عشرات الأدلة الكاذبة على التطور : والذي انخزل بمرور الوقت وسقط بالتدريج كلما زادت الأبحاث والاكتشافات الحفرية : حتى انتهى إلى لا شيء !!..
وهنا تجدر الإشارة إلى تلاعب التطوريون (والمجلات العلمية) بالرسومات والمجسمات والفيديوهات التي يضعونها لتجسيم ((أكاذيبهم)) وافتراضاتهم ((الساقطة)) للتأثير بها على العوام والبسطاء و((الغير متخصصين)) !!!..









بقول إيرنست هوتن، من جامعة هارفرد:
"إن محاولة إعادة بناء أو تركيب الأجزاء اللينة، مهمة تحف بها المشاكل والمخاطر، ذلك لأن الشفاه والعيون والآذان وطرف الأنف.... إلخ، لا تترك أية آثار على الأجزاء العظمية التي تكسوها.. ويمكنك أن تشكّل بنفس السهولة من جمجمة شخص شبيه بالشخص النياندرتالي، نموذجاً بملامح شمبانزي أو بقسمات فيلسوف.. أما فيما يتعلق بإعادة البناء المزعومة لأنواع قديمة من البشر استنادا إلى بعض بقاياها، فإنها لا تحظى بأي قيمة علمية، وهي لا تستعمل إلا للتأثير على العامة وتضليلها، لذا لا يمكن الثقة بإعادة التركيب" !!!..
المصدر :
Earnest A. Hooton, Up From The Ape, New York: McMillan, 1931, p. 332

والنص بالإنجليزية :
To attempt to restore the soft parts is an even more hazardous undertaking. The lips, the eyes, the ears, and the nasal tip leave no clues on the underlying bony parts. You can with equal facility model on a Neanderthaloid skull the features of a chimpanzee or the lineaments of a philosopher. These alleged restorations of ancient types of man have very little if any scientific value and are likely only to mislead the public… So put not your trust in reconstructions

4...
والآن زميلي .. وبعد هذه التوطئة السريعة - ويمكننا التوسع في ذلك الغش الأكاديمي والعلمي وإلى اليوم لو أردت - : نرجع بالحديث إلى مسألة جنس النياندرتال ..
ولكن ذلك يحتاج لتوطئة أخرى عن سقوط مزاعم الجد الأعلى والسلف المشترك للإنسان المعاصر !!..
فكما هو معلوم للقراء في التطور :
فقد كان يضع التطوريون سيناريوهات افتراضية ((كالعادة لأن الخيال هو كل ما لديهم)) : عن تطور بعض الأنواع التي قاموا بتصنيفها بين القرود والبشر ..
حيث وضعوا صنف الإنسان Homo : في صورة أنه قد تطور عن قرد الجنوب .. ثم قاموا بوضع ترتيب مزعوم للمتحجرات ونشرها لتأكيد تلك الافتراضات .. ثم مع اتساع رقعة اكتشاف الحفريات مع الوقت : وفحص الفروقات التشريحية بينها : فقط اعترف العديد من التطوريين أنفسهم بسقوط كل هذا الوهم أمام أعينهم درجة درجة !!!..

يعترف بهذا الخطأ العلمي مثلا ً: أحد أشرس المدافعين عن نظرية التطور في القرن العشرين وهو أرنست ماير قائلاً :
" إن السلسلة المتصلة بـهومو سابينس في حقيقتها مفقودة " ..!!

وذلك لأن المؤمنين بنظرية التطور ادعوا تشكيلهم للسلسلة التي تتكون من الحلقات التالية ((متتابعة كأجداد بعضهم لبعض)) :
ـ أوسترالوبيثيكوس.
ـ هومو هابيليس.
ـ هومو أركتوس.
ـ هومو سابينس (أو الإنسان الحالي) ..

فأكدوا أن كل نوع منها : هو جد النوع الذي يليه، ولكن علماء المتحجرات بعد فحصهم للمتحجرات الخاصة بـهذه الأنواع : اكتشفوا أن هذه الأنواع قد عاشت معا وفي نفس الزمن وكثيرا متعاصرين في أنحاء مختلفة من كوكب الأرض !!!..
والأدهى من ذلك أن أفراداً من نوع ـ هومو أركتوس ـ قد عاشت حتى فترات زمنية حديثة، حتى إن إنسان ـ النياندرتال ـ وإنسان الهومو سابينس (أو الإنسان الحالي) : قد عاشوا في نفس الوسط أو البيئة جنباً إلى جنب !!..
وهذه الأدلة بالطبع تؤدي إلى نسف الادعاءات القائلة بأن هذه الأنواع بعضها جد بعض !!!..

ويتحدث ستيفن جي كوولد المتخصص في علم المتحجرات في جامعة هارفارد عن هذا المأزق العصيب الذي دخلته نظرية التطور بالرغم من كونه مؤمناً بها قائلاً:
" أمامنا مشهد يصور لنا أن هناك ثلاثة أنواع مختلفة من الإنسان تعيش بموازاة بعضها، إذن فما الذي حدث لشجرة التطور الخاصة بنا ؟ والواضح أن لا أحد من هذه الأنواع قد تطور من الآخر، والأبعد من ذلك عندما نجري بحث مقارنة نوعية بين هذه الأنواع لا نجد بينها أي ترابط يدل على أنها تطورت بعضها عن بعض تدريجياً " !!!..

وتوصل لهذه الحقيقة أيضا اللورد سوللي زاكرمان .. والذي أجرى أبحاثاً على متحجرات أوسترالوبيثيكوس ولمدة خمس عشر سنة، وهذا الباحث يعتبر من أشهر علماء المتحجرات في بريطانيا في نظرية التطور فبالرغم من إيمانه بنظرية التطور اعترف بعد أبحاثه بأنه :
" لا توجد سلسلة تطورية تمتد من الكائنات الشبيهة بالقرود إلى إنساننا الحالي " !!..

5...
والآن .. مع النياندرتال ...
ونلاحظ أنك زميلي سلطان : لم تجب على (( أي سؤال )) من أسئلتنا بالأعلى !!!..
حيث ذكرنا لك جانبا من أوصافهم ((الحضارية والإنسانية)) من صيد وإشعال نار وخياطة ملابس وموسيقى أو فنون وعقائد ودفن موتى بل وطب شعبي طبيعي نباتي : فلم تجيب علينا بأي شيء !!!.. حيث سؤالنا كان : ما الذي جعلك (( تكرر )) نفس الاسطوانة التي يكررها التطوريون الغشاشون : أن هؤلاء النياندرتال بشر متخلفون !!!.. فلم تجيبنا حتى الآن !!!.. اللهم إلا بأن هناك اختلافات جينية بينهم وبين الإنسان المعاصر !!!..

والحقيقة :
أنهم بعد أن صوروهم للعامة في صورة كائنات وسطية بين القرود وأسلافها والبشر : انفضحت كل مزاعمهم ( تشريحيا ) فيما بعد : فلم يعد أمامهم من قشة إلا البحث عن الاختلاف (الجيني) !
فقاموا بتحليل ثلاث عينات لثلاثة أشخاص نياندرتاليين (ينتمون لـ 40 ألف سنة مضت من مجموع 150 ألف سنة تقريبا حسب قياساتهم !!) فجاءت النتائج الأولية بوجود 3 مليون اختلاف جيني فقط (أي ما يساوي تقريبا 1 من ألف) !!.. وأن التشابه الجيني بين جنس النياندرتاليين والإنسان الحالي هو بين 99.5 : 99.9 % !!!..

والسؤال مرة أخرى :
هل ترى في تلك النسبة أي مشكلة زميلي سلطان لوصف هؤلاء الجنس البشري بأنهم متخلفون عن (الإنسان) ؟!!.. ولاسيما كما يتعمدون تصويرهم دوما في الأفلام والرسومات ومعارضهم ومجلاتهم في صورة همجية شبه عارية إلخ إلخ إلخ ؟!!..

ألا ترى معي أن قبائل بشرية في أفريقيا وأسيا وأمريكا الجنوبية - وإلى اليوم - هي تتطابق مع وصف النياندرتال كبشر ؟!!..
طقوس دفن - دين - صيد - احراق النار - موسيقى وفنون - طب شعبي أو طبيعي - نسج وحياكة إلخ ؟

وألا ترى معي أن نفس نسب الاختلافات الجينية البسيطة : هي في الإخوة التوأم أنفسهم ؟!!.. بل وفي اختلاف الأجناس الأوروبية أو الآرية عن الهندية عن الأسيوية عن الأفريقية مثلا ً؟!!..
ومثل الصورة التالية :



6...
وأما النياندرتال :
فقد دلت التحاليل التفصيلية التي أجرتها عالمة الأنثروبولوجيا الأمريكية هولي سميث في سنة 1994، على أن ما يسمى الإنسان القادر على استخدام الأدوات لم يكن إنساناً، بل كان قرداً ..! وفيما يتصل بالتحاليل التي أجرتها على أسنان القردة الجنوبية، والإنسان القادر على استخدام الأدوات، والإنسان منتصب القامة، والإنسان النيانتدرالي، قررت سميث ما يأتي:
"إن التحاليل التي استندت إلى طبيعة وبنية تطور الأسنان، أشارت إلى أن الأسترالوبيثاكينيس وهومو هابيليس ينتميان إلى نفس أنماط القرود الأفريقية، وأما تلك الخاصة بالإنسان منتصب القامة والإنسان النياندرتالي فقد أشارت إلى أنهما يملكان نفس البنية العائدة للإنسان المعاصر"
المصدر :
Holly Smith, American Journal of Physical Antropology, Vol 94, 1994, pp. 307-325.

والنص الإنجليزي :
The detailed analyses conducted by American anthropologist Holly Smith in 1994 indicated that Homo habilis was not Homo, in other words, "human", at all, but rather unequivocally an "ape". Speaking of the analyses she made on the teeth of Australopithecus, Homo habilis, Homo erectus and Homo neanderthalensis, Smith stated the following;
Restricting analysis of fossils to specimens satisfying these criteria, patterns of dental development of gracile australopithecines and Homo Habilis remain classified with African apes. Those of Homo erectus and Neanderthals are classified with humans

7...
أما بالنسبة للعالم إريك تراينكاوس وهو أحد العلماء الثقات في مجال المتحجرات من جامعة نيومكسيكو (وأيضا جامعة واشنطن سانت لويس) فيقول :
"لقد أظهرت المقارنات التفصيلية بين بقايا الهيكل العظمي للإنسان النياندرتالي وبقايا الهيكل العظمي للإنسان العصري عدم وجود أي شيء في تشريح الإنسان النياندرتالي يدلل بشكل قاطع على أن قدراته الحركية أو اليدوية أو الفكرية أو اللغوية أقل من نظيراتها في الإنسان العصري" !!!..
المصدر :
Erik Trinkaus, «Hard Times Among the Neanderthals», Natural History, vol 87, December 1978, p. 10; R. L. Holloway, «The Neanderthal Brain: What Was Primitive», American Journal of Physical Anthropology Supplement, Vol 12, 1991, p. 94.

النص بالإنجليزية :
A prominent authority on the subject, Erik Trinkaus, a paleoanthropologist from New Mexico University writes:
Detailed comparisons of Neanderthal skeletal remains with those of modern humans have shown that there is nothing in Neanderthal anatomy that conclusively indicates locomotor, manipulative, intellectual, or linguistic abilities inferior to those of modern humans

وبالطبع كل هذه الإرهاصات قد ساعدت في دحض مزاعم انقراض النياندرتال نتيجة الصراع والإبادة الجماعية إلخ إلخ - كما يحلو للتطوريين افتراضه لتكتمل صورة التطور المزعوم في أذهان الناس - .. كل ذلك تهاوى بالدراسات والاكتشافات الحديثة ليحل محله سيناريوهات هي أقرب للمنطق والواقع والتأريخ .. ألا وهي انسياح جنس النياندرتال كفصيلة : في سائر الفصائل الأخرى للبشر وإلى اليوم !!..

فلنفس العالم السابق إريك تراينكاوس erik trinkaus كتابات تخص متحجرات الطفل الذي وجدوه في البرتغال يجمع بين صفات جنس النياندرتال neanderthal وجنس الكروماجنون العصري الحديث Cromagnon !!..

فالطفل (أو الصبي الصغير) كانت لديه تركيبة لأقسام من جمجمته تتطابق مع اناتوميا الانسان السابق للانسان الحالي وهو المسمى Cromagnon .. في حين أن جسمه يتطابق مع ملامح جسم Neandertalare ..

ويمكن البحث عن زيادة في التفاصيل بواسطة العنوان التالي مثلا في جوجل :
erik trinkaus neanderthal Cromagnon

بالتوفيق ...

السلام عليكم و رحمة الله:
أرجو توضيح أمثلة على هذا بارك الله فيكم

مثل نتوء الأذن مثلا (والذي أسموه نتوء داروين) :
وهو النقطة رقم 3 في الصورة التالية لأذن الإنسان :



فهو ليس موجود لدى كل الناس أصلا ً!!!.. - أي غائب عند نسبة 10.4 % من البشر - ..
وهذا الغياب - ومثله عضلة الأخمص - دليل عليهم لا لهم !!..

إذ أنه لو كان جينات متبقية من الأسلاف والجدود الأعلى :
لكان ((( ثابتا ً))) في ((( كل بشر ))) !!!..

ولكن وجوده وغيابه :
يدلان على أنه مجرد ((صفة)) وراثية تخضع لقوانين الوراثة من تزاوج الصفات السائدة والمتنحية !!..

اخي ابوحب الله ، بصراحة صدع راسي من كثرة القراءة للرد الواحد
هل من طريقة ليكون النقاش مركز ومختصر بعيداً عن التوسع الخارج عن هدفناً الرئيسي.


اخي انت من كذا رد تريد ان تثبت الابحاث فيما يخص اكتشافات الانثربولوجيين هي من قبيل التزييف ، قد لا تكون صرحت هكذا لكن هذه الفكرة من بعض ردودك.

انا حذرت بعض الاخوة من الاسلاميين او المفكرين الاسلامين من خطورة الصراع مع الواقع والوجود.

السؤال العقلاني يا سيدي

أيهم نصدق؟
ماينشر في مجلة ساينس وناتشر اكبر مجلتين علميتين وكبار الجامعات الامريكية ؟

ام نصدق مجموعة من الناشطين والمناهضين للتطور
لعلمك يوجد جماعات تحارب هذا الشيء من التوراتيين والانجيليين وبعض الدراويش النصارى الغربيين في امريكا اكثر منهم في اوروبا

هذا نوع صراع انا اقوله لك من الان ليس في صالحكم فالعلم لم يعد يحجب بغربال.

دخلنا في صراع حول ثبات الارض واكتشفنا اننا لوحدنا وتركنا الناس ؟
هذا هو الصراع مع الواقع نتيجته خسارة الثقة

لا نصدق لا هؤلاء ولا هؤلاء
بل نحن نبحث بأنفسنا عن الحقيقة
والتساؤلات التي طرحتها أنا أعلاه هي أسئلة مشروعة و تستحق الإجابة
من غير المنطقي أن نؤمن بنظريات ما زالت لم تجب على عشرات الأسئلة المعلقة و في كل يوم يزداد عدد الأسئلة و تزداد النظرية تعقيدا و تزداد صعوبة إثباتها

بالضبط و أنا كدت أن أظن مثل الأخ Sultanbino و كنت على استعداد نفسي لقبول الداروينية ما دامت هي "العلم" في مرحلة ما لكن تبين لي تهافت الداروينية بفضل الله ثم البحث عن "الدليل" عن ادعاءاتهم فكلا الفريقين: الداروينيين و النصارى الغربيين يكذبون ب"وقاحة" لإثبات أنهم على حق و كلاهما على باطل و لله الحمد على نعمة الاسلام.

الأخ أبو حب الله
جزاكم الله خيرا وكنت قد قرأت عنها في مدونتك التي استفدت منها كثيرا و لكن أردت أن أعرف لو هناك أمثلة أخرى يمكن أن يوضحها الأخ صاحب الموضوع.

كذلك عندي استفسارات عن بعض "الأعضاء الأثرية المزعومة" فما هو المكان المناسب لوضعها ؟

لا ياعزيزي فيه فرق بين الداروينية كفر وبين ماتم اكتشافه فيما يخص تطور الكائنات ،
ولعلمك استغل الداروينيين ان القردة تطورت واصبحت انسان

لكن العلم والاكتشافات بينت ان القردة ليست هي الاصل وانما يوجد سلف فوق البشريات والقردة ، لذلك تجد تشجيراتهم الزمنية يضعون فرع للقردة

لذلك تجد الاخوة يبددون النقاش حول جزئيات لنقض الكليات فمثلاً

يتكلمون عن العين كيف تطورت والاذن ووو الخ ثم يقولون لانجد اجابة مانتج هو مجرد تزييف.

مع علمهم ان العلماء في الغرب يعترفون بان ايجاد الحلقات المفقودة صعب جدا ولم يكتشف ولا احد يمكن ان يربط الفروع بالاسلاف بشكل واضح ، لذلك تجد تفريعاتهم زمنية فقط ، فالفصيلة س عاشت قبل كذا وكذا وانقرضت ثم بدات الفصيلة ص بعدها بزمن كذا وكذا كلها تقريبية

نسف الاكتشافات والنتائج كليةً هو الصراع مع الوجود وهو ما احذر منه.

لاحظ كيف كانت الاوساط العلمية والمنتديات في العالم العربي قبل 20 سنة مثلاً لا احد يجرؤ على نقاش موضوع يخص التطور

الان بدأت النقاشات لان العلم اصبح اكثر انتشار وموثوقية ، واقولها لك من الآن ابناءنا الجيل القادم سوف يناقشها كعلم بديهي وهكذا الامور تتطور