حوار مع ملحد حول إلحاده

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • darkman1
    عضو
    • May 2012
    • 440

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان راقي مشاهدة المشاركة

    _____________
    اما الاخ الذي عقب قائلا ان النجوم ربما تكون صغيرة
    اريد التوضيح للاخ ان النجوم تضيئ بفعل التفاعل النووي وهي تحتاج كتلة ضخمة وملايين السنين لتخمد(قزم ابيض) او تنفجر في ما يسمى (السوبرنوفا)
    بالاضافة الى ان النجوم بفعل ثقلها وكتلتها في النسيج الكوني فهي الاقوى جاذبية وليست العكس لان الاقل كتلة هو الذي ينجدب للاكبر حجما وليس العكس

    تحياتي للكل
    لا بأس
    النجوم في المراحل الأخيرة من عمرها تصبح صغيرة جدا
    لن أدقق كثيرا في هذه النقطة فهي ليست أهم نقطة
    أرجو الإجابة على باقي الأسئلة لطفا

    Comment

    • متروي
      محاور
      • Oct 2007
      • 5604

      #17
      وقد بينا بطلان سقوط النجوم او الكواكب بينما كان التفسير لدى الشراح هو (اما الكوكب او النجم) وهذا مستحيل سقوطه
      ألم تقرأ يا ملحد تفسير القرطبي الذي نقلته لك و فرق فيه بين النجم و الشهاب فلا بأس أعيد عليك !!!!
      قال القرطبي في تفسيره وجعلناها رجوما للشياطين أي جعلنا شهبها ; فحذف المضاف . دليله : إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب . وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها .)
      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

      Comment

      • انسان راقي
        عضو
        • Nov 2012
        • 86

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
        أي رد يا هذا !!!!
        ألم تقرأ ما كتبتَه أنت بيدك !!!!
        تقول :


        يعني لم تقرأ هذا الملون !!!!!
        ثم تقول بعدها كأنك في منتداك ذاك ؟؟؟؟


        فما هو يا ملحد الذي يرى كالنجم و ليس نجما و ينقض من السماء ؟؟؟؟؟
        ((2 - شهاب : نجم مضيء . 3 - شهاب : ما يرى كأنه نجم مضيء ينقض من السماء .))

        الاول (نجم مضيئ) والثاني (ما يرى كانه نجم مضيئ) اي ما يرى اي دون تحديد بينما في التعريف الاول يقال (نجم مضيئ) اي ان الاول محدد والثاني مجهول
        كمن اقول لك رايت (برقا) از رايت (ضوءا سريعا) اي الاول محدد والثاني تشبيه والمشهود (مجهول)

        والشهاب بمفهوم (النجم المضيئ) وهو ما يوافق تفسير الطبري
        اما البغوي فيقصد بالنجم الكواكب
        فانت تحاول التركيز على التعريف بينما اردفته لابين نواح تفسير المصطلح باللغة العربية وبما اخذه المفسرون
        فانت تريد ان تبحث في (اللغة العربية عن اعجاز) لا في (القران) الذي فسره الشراح المعترف بهم وبكتبهم

        الشراح قالو ان النجم من الاية اما (النجوم المعروفة) او (الكواكب) وهي في كلاتاها مفهومان خاطئان
        وهو نفسه يطلق في الايات الاخرى (الشهب) بعكس سورة (الفيل) (بحجارة من سجيل)
        وراينا التفسير للطبري والمصدر حيث (قال حجارة)
        اما الثاني بتفسيرهما فقد قالا (اما النجوم او الكواكب)
        واتمنى ان تركز نحن نركز على الاية وما يتوافق مع الشرح في المصطلح واللغة ولا نبحث عن اعجاز اللغة العربية
        اي الناتج ان ما يوصف سالهب في الايات الاخرى هو نجم مضيئ ونفسه الاسناد الى مصدره في (بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين)

        اي ان هذه الشهب (النجوم المضيئة) هي نفسها (التي زينا بها السماء) التي قال الطبري انها (النجوم المعروفة ) وقال البغوي انها (الكواكب)

        Comment

        • انسان راقي
          عضو
          • Nov 2012
          • 86

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
          ألم تقرأ يا ملحد تفسير القرطبي الذي نقلته لك و فرق فيه بين النجم و الشهاب فلا بأس أعيد عليك !!!!
          قال القرطبي في تفسيره وجعلناها رجوما للشياطين أي جعلنا شهبها ; فحذف المضاف . دليله : إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب . وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها .)
          شهبها ؟
          -اولا هل اصل هذه الشهب ان وافقناك الراي هي (النجوم) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          -لا
          اذن التاويل ان القرطبي اخذ ب (النجوم) ولاحظ انها لا تزول وبذالك لا يرجم عليها (في اول ادراك للمعضلة) فاول الامر بانه (شهبها)
          بينما هذه الشهب اصلا ليس اصلها (النجم) وبذالك الظن بان احرتاقها هي اشتعال اصلي من النجم المشتعل وليس اشتعال الاحتكاك بالهواء

          مادام الاصل هو النجم اكان في ماهيتها بنفسها اتو في فرعها
          فهي بذاتها مستحيلة وفي فرعها باسناد الشهب الى النجوم خاطئ
          وهو بذالك مجرد ترقيع للامر ويبقى خاطئا لمحاولة الاسناد المغلوطة في محاولة لادراك لخطا
          بينما الشراح الباقون قالو (النجم او الكوب)
          اذن سواء الكوكب او النجم فهما خاطئان وسواء كان التويل الاخير (شهبها) اي شهب النجوم فاالصخور اصلا ليس مصدرها النجوم
          ولذالك غلب الظن في التاويل ان سبب اشتعالها هي انها منا لنجوم المشتعلة واكتسبت اشتعالها وهو خاطئ اكيد
          لذالك اذا تبين خطا المعلول نسفت العلة
          اي ان اصل النيازك ليس النجوم واشتعالها احتكاكا
          يدل ان مصدرها هي تفتت الكتل الصخرية في الفضاؤ نتيجة الاصطدام الناتج عن خروجها عن مدارها وبذالك

          كلا التاويلان يحومان حول مغالة نفسها اي ان مصدر الشهب اما النجم او الكوكب

          تحياتي

          Comment

          • ( محمد الباحث )
            باحث علمي
            • Oct 2012
            • 1312

            #20

            و جعلناها رجوماً للشياطين؟؟ عندك اعتراض فند هذا ؟؟؟؟
            هذا رد علي الشبهه التي مللت من كتر ما رأيت الملاحده ترددها كالبغبغنات
            Last edited by ( محمد الباحث ); 05-02-2013, 01:09 AM.
            مواضيع مدونة نسف الالحاد
            فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
            فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
            مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
            لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
            http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
            مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
            https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

            Comment

            • انسان راقي
              عضو
              • Nov 2012
              • 86

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
              لا بأس
              النجوم في المراحل الأخيرة من عمرها تصبح صغيرة جدا
              لن أدقق كثيرا في هذه النقطة فهي ليست أهم نقطة
              أرجو الإجابة على باقي الأسئلة لطفا
              يا اخي تصبح ما يسمى باللاقزام البيضاء مادامت لم تكن باصغر من حجم الشمس بعشر مرات
              اما اذا كانت بحجم الشمس عشر مرات فالجاذبية التي تضغطها تسحقها لتتحول بفعل الجاذبية الهائلة الى ثقب في الزمكان مما يؤدي الى نشوء (الثقوب السوداء)
              واما ان تنفجر وتتحول الى غيار كوني في ما يسمى ب(السديم)
              المهم رغم ان هذا ليس باطار موضوعنا الا اني احببت ارداف المعلومة
              تحياتي

              Comment

              • انسان راقي
                عضو
                • Nov 2012
                • 86

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( محمد الباحث ) مشاهدة المشاركة
                http://www.answering-christianity.co...rs_miracle.htm

                هذا رد علي الشبهه التي مللت من كتر ما رأيت الملاحده ترددها كالبغبغنات
                - The Noble Quran's Divine Claims:

                The Holy Quran and Islam are filled with scientific statements and notions. These are statements of Allah Almighty describing how He created things on earth and in the Universe. What's most amazing is that all of these scientific statements and notions had been proven to be in perfect agreement with science and our modern-day scientific discoveries. Allah Almighty made the Noble Quran be Prophet Muhammad's (peace be upon him) Everlasting Divine Miracle and proof for Prophethood. The Holy Book certainly stood the test of time 1,500 years ago with Its Claims, Prophecies and Miraculous language eloquence, and it does again and again in our day today with Its overwhelming agreement with science and discoveries that were not known to man 1,500 years ago.

                Allah Almighty Said: "We will show them Our signs in the Universe and inside their selves, until it will become quite clear to them that it is the truth. Is it not sufficient as regards your Lord that He is a witness over all things? (The Noble Quran, 41:53)"

                With this said, let us now look at the following Noble Verses from the Holy Quran:


                _ هذا الرابط (ديني) اسلامي بالانجليزية فقط وهذا لا يحتسب لانه غير محايد
                اردفنا شرح الطبري وتكوين النجوم او الكواكب ومغالطت الفهم والشرح وارداف القران لهذه القضية
                ان كان لك شرح او تعليق افضل اما روابط من اطرافتاويلات احادية الجانب دينيا فهذا ليس بالدقة العلمية او الامانة
                كما ردفنا تفسير الشراح المسلمين لكي نميز ونحلل المفهوم ونبين المغزى والخطا

                Comment

                • ( محمد الباحث )
                  باحث علمي
                  • Oct 2012
                  • 1312

                  #23
                  _ هذا الرابط (ديني) اسلامي بالانجليزية فقط وهذا لا يحتسب لانه غير محايد
                  اردفنا شرح الطبري وتكوين النجوم او الكواكب ومغالطت الفهم والشرح وارداف القران لهذه القضية
                  ان كان لك شرح او تعليق افضل اما روابط من اطرافتاويلات احادية الجانب دينيا فهذا ليس بالدقة العلمية او الامانة
                  كما ردفنا تفسير الشراح المسلمين لكي نميز ونحلل المفهوم ونبين المغزى والخطا
                  هو انت للدرجه دي لا تري انه مستشهد بمواقع و فديوهات ومنها من ناسا ؟؟؟؟
                  سلامة الشوف
                  مواضيع مدونة نسف الالحاد
                  فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
                  فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
                  مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
                  لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
                  http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
                  مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
                  https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

                  Comment

                  • ( محمد الباحث )
                    باحث علمي
                    • Oct 2012
                    • 1312

                    #24
                    اقرء ان كنت لا تقرأ علمناك ؟؟؟
                    Article #1:
                    The explosion of a Gamma Ray Burst in 1/10th (0.10) of a second produces more energy than our sun does in millions of years!

                    (Click to play film-clip)

                    Article #2:
                    Gamma Ray bursts produce Cosmic Jets. And scientists estimate that every 100 seconds a Gamma Ray burst occurs:

                    (Click to play film-clip)

                    Article #3:
                    From http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/sc...l1/bursts.html:
                    A computer animation of a gamma-ray burst. (10 MB QT) (Description)

                    (Credit: NASA / SkyWorks Digital)
                    Gamma-ray bursts are short-lived bursts of gamma-ray photons, the most energetic form of light. At least some of them are associated with a special type of supernovae, the explosions marking the deaths of especially massive stars.
                    Lasting anywhere from a few milliseconds to several minutes, gamma-ray bursts (GRBs) shine hundreds of times brighter than a typical supernova and about a million trillion times as bright as the Sun, making them briefly the brightest source of cosmic gamma-ray photons in the observable Universe. GRBs are detected roughly once per day from wholly random directions of the sky.
                    Until recently, GRBs were arguably the biggest mystery in high-energy astronomy. They were discovered serendipitously in the late 1960s by U.S. military satellites which were on the look out for Soviet nuclear testing in violation of the atmospheric nuclear test ban treaty. These satellites carried gamma ray detectors since a nuclear explosion produces gamma rays. As recently as the early 1990s, astronomers didn't even know if GRBs originated at the edge of our solar system, in our Milky Way Galaxy or incredibly far away near the edge of the observable Universe. (That is, they didn't know how far away GRBs were to within a factor of a few billion light years!) But now a slew of satellite observations, follow-up ground-based observations, and theoretical work have allowed astronomers to link GRBs to supernovae in distant galaxies.
                    In this series of articles we will explore what astronomers know about gamma-ray bursts, what they think causes them, the evidence for the theories, and the lingering mysteries. Along the way we'll encounter powerful hypernovas and strange Wolf-Rayet stars.

                    Article #4:

                    Gamma-Ray Burst Physics

                    Gamma-ray bursts (GR are sudden, intense flashes of gamma-rays which, for a few blinding seconds, light up in an otherwise fairly dark gamma-ray sky. They are detected at the rate of about once a day, and while they are on, they outshine every other gamma-ray source in the sky, including the sun. Major advances have been made in the last three or four years, including the discovery of slowly fading x-ray, optical and radio afterglows of GRBs, the identification of host galaxies at cosmological distances, and finding evidence for many of them being associated with star forming regions and possibly supernovae. Progress has been made in understanding how the GRB and afterglow radiation arises in terms of a relativistic fireball shock model. This is described in a recent non-specialist GRB review or a more detailed review on GRB and afterglows. A summary of some of the specific research activities on GRB at Penn State is given in the previous link. The rest of this page gives a general overview of GRB." (Source)
                    مواضيع مدونة نسف الالحاد
                    فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
                    فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
                    مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
                    لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
                    http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
                    مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
                    https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

                    Comment

                    • انسان راقي
                      عضو
                      • Nov 2012
                      • 86

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                      أما هذه فتحفة ؟؟؟؟؟


                      أي أفضلية يا ملحد و هل الحجارة و النيازك عندك شيء واحد ؟؟؟؟؟
                      عشنا و شفنا ؟؟؟؟؟
                      فعلى هذا فالحجارة و الجبل شيء واحد ؟؟؟؟؟
                      لا ادري حتى مالجدوى
                      النيازك او حجارة الجبل تصنغف ضمن (الصخور) والاختلاف فقط في التركيب
                      الصخور عامة وتطلق لفظة الصخر في عرف اللغة العامة على كل مادة جيرية قاسية .
                      تتكون الصخور من تتكون الصخور من مواد تتحلل الى العناصر الاولية واكثرها وجودا هو
                      الاوكسيجين والسلكون يليهما الالومنيوم فالحديد والجير


                      اما النيازك فهي انواع و تتكون في معظمها من الحديد والنيكل والكوبالت، الثاني: نيازك حجرية مشابهة بوجه عام لتركيب صخور الأرض، وثالثة: نيازك مختلطة بين الأول والثاني، ورابعة: نيازك زجاجية.
                      اتمنى ان تكون الفكرة وصلت دون الاضطرار الى التكرار

                      (تركزون على الهوامش فقط ام الفكرة الاساسية فلا)

                      Comment

                      • أحمد عبدالله.
                        قلم مُميز
                        • May 2012
                        • 968

                        #26
                        تفسير الشهب بالأشعة ليس صحيحا والله اعلم...
                        الدليل انه ثمة احاديث تنص على ان الرسول صلى الله عليه وسلم سأل الصحابة مرة عنها...
                        (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                        كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                        خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                        تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                        Comment

                        • أحمد عبدالله.
                          قلم مُميز
                          • May 2012
                          • 968

                          #27
                          أخبرني رجلٌ من أصحابِ النبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ من الأنصارِ ؛ أنهم بينما هم جلوسٌ ليلةً مع رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ رُمِيَ بنجمٍ فاستنار . فقال لهم رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ " ماذا كنتُم تقولون في الجاهليةِ ، إذا رُمِيَ بمثلِ هذا ؟ " قالوا : اللهُ ورسولُه أعلمُ . كنا نقول وُلِدَ الليلةَ رجلٌ عظيمٌ . ومات رجلٌ عظيمٌ . فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ " فإنها لا يُرمَى بها لموتِ أحدٍ ولا لحياتِه . ولكنَّ ربَّنا ، تبارك وتعالى اسمُه ، إذا قضى أمرًا سبَّح حمَلَةُ العرشِ . ثم سبَّح أهلُ السماءِ الذين يلونهم . حتى يبلغَ التَّسبيحُ أهلَ هذه السماءِ الدنيا . ثم قال الذين يلون حملةَ العرشِ لحملةِ العرشِ : ماذا قال ربُّكم ؟ فيخبِرونهم ماذا قال . قال فيستخبر بعضُ أهلِ السماواتِ بعضًا . حتى يبلغ الخبرُ هذه السماءَ الدُّنيا . فتخطَّفَ الجنُّ السمعَ فيقذفون إلى أوليائِهم . ويرمون به . فما جاءوا به على وجهِه فهو حقٌّ . ولكنهم يقرِفون فيه ويزيدون " .
                          الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2229
                          خلاصة حكم المحدث: صحيح
                          (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                          كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                          خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                          تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                          Comment

                          • متروي
                            محاور
                            • Oct 2007
                            • 5604

                            #28
                            أي فكرة أساسية يا هذا فأنت تخلط فقط ؟؟؟؟
                            قلت أن الرجم في القرآن يكون بالنجم المصطلح عليه بهذا الإسم اليوم فبينا لك أنك واهم و غير صادق في بحثك و الدليل أنك من جئت بتعريف الشهاب و فيه أن الشهاب هو ما يعرف بالنيزك اليوم بدليل أنه ينقض من السماء لكنك تجاهلت ذلك تماما ؟؟؟؟ و النجوم و الكواكب لا تنقض و هذا معروف للعرب في عصر الرسالة و قبل عصر الرسالة بألاف السنين لكنك تريد بالعافية جعل الشهب هي النجوم ؟؟؟؟
                            ثم تتكلم عن التفاسير فجئتك بتفسير القرطبي فلما عجزت أمامه تمسكت بقشة خارجة عن الموضوع تماما ثم الشهب و النيازك مصدرها غير معروف بشكل دقيق و هناك من يقول أن كثير منها مصدره حزام الكويكبات حول المشتري و هذا موافق لقول القرطبي ؟؟؟؟؟
                            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                            Comment

                            • متروي
                              محاور
                              • Oct 2007
                              • 5604

                              #29
                              لا ادري حتى مالجدوى
                              النيازك او حجارة الجبل تصنغف ضمن (الصخور) والاختلاف فقط في التركيب
                              لكن العلماء و العقلاء لا يسمونه حجارة فلم يقل أحد منهم أن حجرا سقط على مقاطعة '' تشيليابينسك'' الروسية ؟؟؟؟؟؟
                              لكنك أنت العبقري تقترح أن نغير لفظة القرآن الدقيقة و نكتب بدلها حجارة ؟؟؟؟؟
                              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                              Comment

                              • abdullah khalaf
                                عضو
                                • Apr 2013
                                • 82

                                #30
                                هؤلاء هم الملاحده , لا يأتون إلا بالشبه , و عندما يلجمهم المحاورين المسلمين ؛ يقومون باللف و الدوران! .
                                الآيات القرآنيه واضحه وضوح الشمس , فالآيات تخبرنا أن الرجم ليست سوى شهب و ليست نجوم , و مع هذا , يضع الملحد غشاوه على عينه متعمداً! .

                                Comment

                                Working...