حوار مع ملحد حول إلحاده

أدخل هنا يا زميل...
وحتى لو سلمنا معك ان القرآن يقصد النجوم...
فلن يشكل ذلك أي طعن فيه...
انه كلام الله... صدقني لا ينفع التحدي معه...
الحق واضح لا غبار عليه...

ان كنت لا تقرا علمناك
هذا المقال لا علاقة له بالموضوع اصلا انه يتحدث عن اشعة غاما واضرارها ووقت اكتشافها وهي من تفعالات النجوم اثر الاندماجا لنووري بسبب الجاذبية الهائلة مما يؤدي الى ما يسمى كنوع من المادة ب (البلازما) وهي تتميز بحرية الذرات وهذه الذرات بسبب تجركها في بدون جاذبية ولتفاعل ذري دون الدخول في التعقيد يتولد لدينا (البرويزترون) وهو مضاد الالكترون وعندما يصدمنا ويفنيان بعضهما لان الاول موجب والثاني سال يتولد عنهما بقانون انحفاظ الطاقة ما يسمى (بالفوتون) قوي التررد وهو فوتو الذي يسمى ب (اشعة ((غاما) وهي فوتونا عالية الترردد تسبب السرطان وامراض خطيرة ويتعامل معها الغلاف الجوي كما يتعامل مع الاشعة الحمرا ووو الخ
لا ادي ما علاقة ذالك وهل فهمك ب (النجوم وجعلناها رجوما للشياطين) يعني بالنسبة لك فوتونات الضوء المختلفة ؟؟وهي ملاييير ملايير في الثانية معها فوتونات اكس والاشعة فوق البنفسجية ولحمراء وفتونات الوان الطيف يعني كل هذه الملايير من الفوتونا ترجم ملاييير الشيايطين كل ثانية ؟ماهذا التفكير السخيف
بالاضافة الى ان الاشعة منتشرة في الكون كله هل الكون كله ولو سلمنا بهذا التخليل الذي لا يقبله حتى طفل في الابتدائي الكون كله تسكنه الشياطين
ان اعتبرنا كل فواتون او ذرة ترجم الشايطين
ما قولك في فوتونات المصابيح الضوئية اذن هل نرجم الشياطين بالضوء او المصباح؟
حقا مجرد عبث فقط
الطبري والشراح والقران (ال 'الشهب' وهي النجوم المضيئة وهي رجوم للشيايطين واردف (قتادة نفس الظن)
لا ادري اي عبث تخوضون في المفاهيم لترقعو مثل هذا الوهم ؟

عندما اثبثنا ان النتجوم والكواكب لا تسقط قال بعضكم انها من النجوم لكن النيازك ليست من النجوم
ثم ياتي اخر ويقول لي الفوتونات

حقا الفكر الديني مثل (الهلام) تقولبونه ايما شكل تريدون لكن الهلام يبقى هلااما لا يستطيع ان يغطي الحقيقة لانه بطبيعته سينساب ويدعها تنكشف
تحياتي
واتمنى ان تسال فقط طفل في الابتدائي او فتى مراهق في الاعدادي وقل له هذه الاية
او التفسير او الشرح
بان النجوم او الكواكب ترجم بها الشياطين وانظر رده وردة فعله ؟
اقرا عن ماهو النجم وماهو الكوكب وما هو النيزك لتفهم رغم اننا نظن اننا تجاوزنا هذه المفاهيم البسيطة

انت تركز فقط وكانني قلت ان اسقوط النيزك الذي يظن انه نجم هو بسبب موت شخص واتيت بالحديث واكنني قلت انا (نعم لذالك) لكنه فقط بعدا عن الموضوع والتطرق لامور هامشية

(((ان سقوط نجم ما يعني ان شخص ما توفي وان عدد النجوم هو مساو لعدد سكان الارض واذا يقط نجم ما يعني ان انسانا فقد حياته)
وهذا اكيد شيئ لا يمت بالحقيقة بشيئ ويبقى خيالا شعبيا )))
واظن ان عليك قراءة الموضوع من جديد والتركيز فيما نحن فيه متحدثون

ثم ان الحديث نفسه يحفر قبره بيديه فلو كان الامر مسالة انسان فقط لقلنا انه (اخطا)
لكن هذا في كتاب (الاله) نفسه الذي يقال انه خلق الكون ؟؟
ويؤكده محمد نفسه الذي يقال (لاينطق عن الهوي)
فكون محمد مرسول عند الله كان عليه اظن ان يقول انها ليس نجوم لانه قد علمه الاله انها ليست نجوم لكن المشكلة
ان الخطا وقع فيه الاله ومحمد كذالك
وهذا يشير ان ان محمد هو من كتب القران

اذهب الان الى رجل واع اذا ساله ابنه يا ابي ماهذا الذي يسقط
سيقول له انها (نيازك) يا بني انها احجار من السماء كما ستجيب اخاك الصغير او ابنك ان سالك وهذا اضعف الايمان كما تقولون دليلا
فما بك بعلاقة (اله) ب(نبيه) ومسالة دين وكتب مقدس(يحمل من القيمة ما هو مصيري ولا مكان للخطا فيه)
حتى انك تجد المناهج الدراسية في الفيزياء مثلا لا تحمل اي مغالطة وهي فقط من لدن انسان مثقف
فهل يستوي الانسان المثقف مع من زعمتم انه كتاب من الاله وهل يخطا الاله والمثقف لا ؟؟
انظر نفس حديث الذي اتيت به
رُمِيَ بنجمٍ فاستنار .
محمد كذالك يوافقه القول فيقول انه نجم ويتابع ذالك تقسيرا حول سقوطها ظنا في موت فلان
(( فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ " فإنها لا يُرمَى بها لموتِ أحدٍ ولا لحياتِه . ))
وهذا مفهوم بسيط سيجيب عله طقل الان بالفي ان قلت له هل اذا مات انسان هل يسقط نجم؟؟

__________________

اضافة هامشية

(((إذا قضى أمرًا سبَّح حمَلَةُ العرشِ . ثم سبَّح أهلُ السماءِ الذين يلونهم . حتى يبلغَ التَّسبيحُ أهلَ هذه السماءِ الدنيا . ثم قال الذين يلون حملةَ العرشِ لحملةِ العرشِ : ماذا قال ربُّكم ؟ فيخبِرونهم ماذا قال . قال فيستخبر بعضُ أهلِ السماواتِ بعضًا . حتى يبلغ الخبرُ هذه السماءَ الدُّنيا .))

كل خبر يتزل من سماء الى سماء مع صراخ الملائكة به وكاننا في طابق منزلي يخبر صاحب الطابق العلوي الذي اسفله وهكذا حتى يصل الخبر الى الطابق الارضي
(فكر بسيط)
عند الاله ان سلمنا بالمنظور هنالك عالم خارج الحدود اي حتى الان صار هنالك هاتف
الو فلان تخبر فلان وهكذا ببساطة
لكن نرى ان عالم الاله لا زال يعيش بتقنية قديمة في الصراخ فلان قال هذا ويقوله للطابق الذي بعده وهكذا
ومن الاسفل الى الاعلى وتخطفه (الشياطين) الذي تتنصت على صراخ الملائكة لطابق السفلي والعكس
وبعد ان تفر بالمعلومة يتبعها (نجم) اذن؟؟

الواضح ان التقنية الاسلكية للانسان اكثر تطورا من تقنية الاله وملائكته

تصوير بسيط لعالم الاله يعكس بساطة البيئة وصاحبها فقط

(هذا الاخير تعليق هامشي فقط) من ما ورد في الحديث

بالنسبة لهذا الموضوع


وكنت اتمنى ان ياتي كاتب ذالك الموضوع ويضع طرحه هنا بنفسه دون اللجوء الى مكان اخر ومع القيد الذي فرضته الادارة المحايدة ما شاء الاله
فانها نفسها لعبة تقييد اليدين وتطالب الاخر بتناول طعام ؟؟ تقيد وحظر ثم الذهاب الى مكان اخر
تحلو بالشجاعة والنزاهة العلمية ارجوووكم فقط هذا اضعف الايمان بالحقيقة والنزاهة
كما اردفنا نحن شرح المفسرين والروابط اذ يتبين ان الملحد اكثر نزاهة من المتدين
بالاضافة الى اني اود الاضارة الى عدم وجود اي منتدى فعري يختص (بالعلوم) ومادمتم تستعملون العلم نفسه فخصصو له حتى منتدى واحد
فلماذا لستم فاعلين ؟ان العقل العلمي يتجه الى النقد والحياد بعكس الفكر الديني الهلامي الذي يقولب اي شيئ لتتناسب معه
فاذا ناسب قولا قلتم اعجاز واذا خالفها اما نفيتم الفرضية دون دليل او لففتم عنق العلم كما انتم فاعلون في موضوعك اعلاه
________________________________________

يقول اخونا في الانسانية في موضوعه

(((سحابة أورط (بالإنجليزية: Oort cloud) هي سحابة تحيط بالمجموعة الشمسية. تعتبر السحابة (مع حزام كيوبر) المصدر الرئيسي للمذنبات. تحتوي على آلاف الكوكيبات.))
ولنا ان نرى حتى ( حزام كيوبر (المصدر الرئيسي للمذنبات)
يعني هل احتاج حتى الى اضافة الان ؟؟؟ لا ادري وهو قال (المصدر الرئيسي للمذنبات) وليس النجوم
لكن ماهو اصلا حزام (كايبر )

حزام كايبر (بالإنكليزية: Kuiper belt؛ نقحرة: كايْبِر؛ بالرغم من أن الاسم يكتب غالبًا بالعربية على هذا الشكل الخاطئ: حزام كويبر) ويُسمى أيضاً حزام إدجوورث، هو عبارة عن منطقة من النظام الشمسي تتكون من الأجسام المتجمدة والصخور، تمتد من عند كوكب نبتون (30 وحدة فلكية (و.ف) أو 4 ساعات ضوئية) إلى ما يقارب 55 و.ف (7.3 ساعات ضوئية) عن الشمس.[1] وهو مشابه لحزام الكويكبات الواقع بين كوكبي المريخ والمشتري مع أنه أعرض منه بعشرين مرة وأضخم منه بما بين 20 و200 مرة.[2][3] وكما حزام الكويكبات، يتكون حزام كايبر بشكل أساسي من أجسام صغيرة أو بقايا من مراحل تكون النظام الشمسي الأولية، لكن الأجسام في حزام الكويكبات تتكون بشكل رئيسي من الصخور والمعدن بينما تلك في حزام كايبر تتكون من "مواد متطايرة متجمدة"، هي عبارة مركبات كيميائية ذات نقطة غليان منخفضة تتواجد في القشرة أو الغلاف الجوي لبعض الكواكب والأقمار، وهي تسمى أيضا "بالجليدية"، ومن شاكلتها الميثان والأمونيا والماء، ويحتوي هذا الحزام على ثلاثة كواكب قزمة على الأقل هي: بلوتو وهاوميا وماكيماكي.[4] وأمكن رؤية 600 جسم بالحزام حتى عام 2005 ويتوقع الفلكيون وجود 100 ألف جسم بالحزام بقطر أكبر من 50 كيلومتر، علاوة على مليارات المذنبات التي تدور هناك. ويتوقع العلماء أن أجسام الحزام تتكون من جليد الماء والصخور وبعض المواد العضوية المعقدة، ولونها يتدرج من الرمادي والأحمر وأسطحها غامقة تمامًا وتعكس ما تتراوح نسبته بين 3% و25% من كمية الضوء الساقط عليها. وتصل درجة الحرارة عليها إلى -220 درجة مئوية ولا تتعدى الصفر.[5]
(ا وتعكس ما تتراوح نسبته بين 3% و25% من كمية الضوء الساقط عليها. وتصل درجة الحرارة عليها إلى -220 درجة مئوية ولا تتعدى الصفر.[5]))
حرارتها هي سبب انعكاس اشعة الشمس وليس كونها من الشمس كما هي حرارة عطارد وزحل والقمر كذال حرارته مرتفعة في الاماكن التي يستساقط فيها الضوء
للمزيد


((و عبارة عن منطقة من النظام الشمسي تتكون من الأجسام المتجمدة والصخور، تمتد من عند كوكب نبتون (30 وحدة فلكية (و.ف) أو 4 ساعات ضوئية) إلى ما يقارب 55 و.ف (7.3 ساعات ضوئية) عن الشمس.[1] وهو مشابه لحزام الكويكبات الواقع بين كوكبي المريخ والمشتري مع أنه أعرض منه بعشرين مرة وأضخم منه بما بين 20 و200 مرة.[2][3] وكما حزام الكويكبات، يتكون حزام كايبر بشكل أساسي من أجسام صغيرة أو بقايا من مراحل تكون النظام الشمسي الأولية، لكن الأجسام في حزام الكويكبات تتكون بشكل رئيسي من الصخور والمعدن ))

(( عبارة عن منطقة من النظام الشمسي تتكون من الأجسام المتجمدة والصخور،)))(( لكن الأجسام في حزام الكويكبات تتكون بشكل رئيسي من الصخور والمعدن ))
وهي على امتداد (((30 وحدة فلكية (و.ف) أو 4 ساعات ضوئية) إلى ما يقارب 55 و.ف (7.3 ساعات ضوئية) عن الشمس.))
انظر امتداد الحزام ؟؟ في اخر منظومتنا الشمسية يعني تكون الحزام هو النيازك والمذنبات وسبب دورانها حول الشمس هو نفسه سبب دوران الكواكب حول الشمس اي الجاذبية وليس انها من الشمس اصلا والا لقلنا ان كواكب كذالك التي تدور حول الشمس من الشمس كذالك

(((بلوتو هو أكبر أجرام حزام كايبر المعروفة، وكونه جزءًا من حزام كايبر هو ما تسبب بإعادة النظر بتصنيفه ككوكب أم كوكب قزم، فتركيبه وبُنيته مشابهة للعديد من أجرام حزام كايبر الأخرى. و((((((مدة دورته حول الشمس مماثلة لأجرام من حزام كايبر تسمى "البلتينوات"))))))))))))))،(انظر سبب الدوران)) وأيضًا الكواكب القزمة الأربعة المعروفة حاليًا الواقعة خلف نبتون والتي تسمى "البلوتيات"، وهو منها.[10])))))

(نفس مصدر ويكيبيديا راجع الوثيقة والصورة كذالك لتفهم ماهو (حزام المذنبات) اصلا

ثم لدينا لي عنق الحقائق للتناسب مع الهلام الديني

((lthough a few comets in our solar system come from the Kuiper Belt, most are thought to originate from the Oort Cloud. In fact, the Oort Cloud is composed of the same substances that comets are. The comets are formed when passing stars knock some of the objects in the Oort Cloud out of their orbits. These long-period comets then travel into the inner solar system.
والمصدر الذي ذكره


ونفس النص يتكلم عن المذنبات التي هي من الصخور التي تحوم حول الشمس مثل الكواكب بفعل الجاذبية لا بفعل انتمائها للشمس من حيث المكون
ونلاحظ نفس الامر على حزام المذنبات الذي يحيط بالمشتري
والجملة التي حددها الاخ ب ((The comets are formed when passing stars knock))

يعني تشكل الحزام بفعل جاذبية الشمس ((The comets are formed )) اي تشكيل فلا يمكن ان تنبثق المذنبات التي هي (صخور) من ضمن التفاعل النووي للنجم ؟؟ وكانك تقول لي ان
تخرج شخصا حيا من النار ؟؟؟؟؟


نفس الشيئ من نفس الموقع لكن المشكل اما ان الاخوة يعانون اشكالية في فهم الانجليزي او انهم يؤولون ما يريدون كما يريدون وهذا ليس من فعل العلم بل من فعل (الهلام) الديني

The Oort Cloud probably contains 0.1 to 2 trillion icy bodies in solar orbit. Occasionally, giant molecular clouds, stars passing nearby, or tidal interactions with the Milky Way's disc disturb the orbits of some of these bodies in the outer region of the Oort Cloud, causing the object to fall into the inner solar system as a so-called long-period comet

انظرو causing the object to fall into the inner solar system as a so-called long-period comet

يعني ممايتسبب للمذنب في الوقوع في النظام الشمسي الداخلي ومه هذا يتشكل الحزام مع مرور الوقت لان اي مذنب يقتحم المجال يتعرض لجاذبية الشمس وهكذا كما
يجذب النيزك اوا لمنذنب الى الارض عندما يدخل نطاق جاذبيتها وسبب هذا الحزام الهائل حول الكواكب الضخة هو جاذبيتها وقدرتها على التحكم بالمذنبات ولو على مسافات ضوئية ولنا في الكواكب كذالك وبالاضافة الى ان حزام كايبر يمتد حتى (نيبتون)


هذا الموضوع باكمله يتحدث عن حزام المذنبات التي هي صخور وكيف تشكلة وعندما تخر ج عن المدار الشمسي او الكوكبي لكوكب ما فانه تنجذب الى الاقوى جاذبية اي الى الشمس واثناء سيرها باتجاه الشمس تتعرض لجاذبية اللارض مما يقطع طريقها ويجعلها تسقط على الاض

كون المذنبات والنيازك تنجذب وتسقط في الارض (شئ ) وبين انجذابها الى الشمس شيئ وبين سقوط النجوم او الكواكب شيئ
اولا المذنبات كما اشرنا والنيازك ليس اصلها (الشمس) اذن هذا الموضوع باكمله مجرد تضليل ولي العنق للحقائق وقولبة الهلام الديني ليتناسب مع كل شيئ
وهذا فقط القليل وساردف لا حقا مواضيع خاصة بعد اذن الادارة ان كانت محايدة وسنشرح فيها التطور وكل شيئ بشكل علمي واضح دون الاخت بظاهر الامور وسوء الفهم والتضليل
فالعلم نوووووووووووووووور والجهل عار

ألا زلت تعبث ؟؟؟؟
فها هم شراح القرآن ؟؟؟؟
ابن كثير (وقوله تعالى: { وَجَعَلْنَـٰهَا رُجُوماً لِّلشَّيَـٰطِينِ } عاد الضمير في قوله: وجعلناها، على جنس المصابيح، لا على عينها؛ لأنه لا يرمي بالكواكب التي في السماء، بل بشهب من دونها، وقد تكون مستمدة منها)
القرطبي : (قوله تعالى: { وَلَقَدْ زَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ } جمع مصباح وهو السراج. وتُسَمَّى الكواكب مصابيح لإضاءتها. { وَجَعَلْنَاهَا رُجُوماً } أي جعلنا شُهُبَهَا؛ فحذف المضاف. دليلُه { إِلاَّ مَنْ خَطِفَ ٱلْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ } [الصافات:10] وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها. وقيل: إن الضمير راجع إلى المصابيح على أن الرجم من أنفس الكواكب، ولا يسقط الكوكب نفسه إنما ينفصل منه شيء يرجم به ).
الزمخشري ( والرجوم: جمع رجم: وهو مصدر سمي به ما يرجم به. ومعنى كونها مراجم للشياطين: أنّ الشهب التي تنقض لرمي المسترقة منهم منفصلة من نار الكواكب، لا أنهم يرجمون بالكواكب أنفسها؛ لأنها قارة في الفلك على حالها. وما ذاك إلا كقبس يؤخذ من نار، والنار ثابتة كاملة لا تنقص.)
السيوطي ({ وَلَقَدْ زَيَّنَّا ٱلسَّمَآءَ ٱلدُّنْيَا } القربى إلى الأرض { بِمَصَٰبِيحَ } بنجوم { وَجَعَلْنَٰهَا رُجُوماً } مراجم { لِّلشَّيَٰطِينِ } إذا استرقوا السمع، بأن ينفصل شهاب عن الكوكب كالقبس يؤخذ من النار فيقتل الجني أو يخبله، لا أنّ الكوكب يزول عن مكانه { وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ ٱلسَّعِيرِ }
النار الموقدة.)
الشوكاني ({ وَجَعَلْنَـٰهَا } راجع إلى المصابيح على حذف مضاف أي: شهبها، وهي نارها المقتبسة منها لا هي أنفسها)
البيضاوي ( وَجَعَلْنَـٰهَا رُجُوماً لّلشَّيَـٰطِينِ } وجعلنا لها فائدة أخرى وهي رجم أعدائكم، والرجوم جمع رجم بالفتح وهو مصدر سمي به ما يرجم به بانقضاض الشهب المسببة عنها.)

فهاهي شروح أهل السنة تصرخ بأن الرجم ليس بالكواكب بل بالشهب ؟؟؟؟؟و الأعجب أن يعود الملحد و يقول :

ما بك يا ملحد ؟؟؟؟
هل حقا تعتقد أنك من أثبت أن النجوم و الكواكب لا تسقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و من بعضنا الذي قال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا تقرأ أن هذا الكلام مسجل في كتب التفاسير قبل أن يظهر الملاحدة على الأرض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

"""""""""""""""""""""وكنت اتمنى ان ياتي كاتب ذالك الموضوع ويضع طرحه هنا بنفسه دون اللجوء الى مكان اخر ومع القيد الذي فرضته الادارة المحايدة ما شاء الاله
فانها نفسها لعبة تقييد اليدين وتطالب الاخر بتناول طعام ؟؟ تقيد وحظر ثم الذهاب الى مكان اخر
تحلو بالشجاعة والنزاهة العلمية ارجوووكم فقط هذا اضعف الايمان بالحقيقة والنزاهة
كما اردفنا نحن شرح المفسرين والروابط اذ يتبين ان الملحد اكثر نزاهة من المتدين
بالاضافة الى اني اود الاضارة الى عدم وجود اي منتدى فعري يختص (بالعلوم) ومادمتم تستعملون العلم نفسه فخصصو له حتى منتدى واحد
فلماذا لستم فاعلين ؟ان العقل العلمي يتجه الى النقد والحياد بعكس الفكر الديني الهلامي الذي يقولب اي شيئ لتتناسب معه
فاذا ناسب قولا قلتم اعجاز واذا خالفها اما نفيتم الفرضية دون دليل او لففتم عنق العلم كما انتم فاعلون في موضوعك اعلاه""""""""

ارجو ان تقفل فمك عن الشخصنة يا هذا وتهتم بصلب الموضوع...
لو كنا نخاف منك لما وضعنا لك الرابط هنا...
والذي نشر الموضوع عضو لا شأن له بالادارة...
ليس هربا منك...
ولكن موضوعك لا يستحق الرد عليه... لانك تردده كالببغاء...
فهذه الشبهة منتشرة كثيرا...
وموضوع الاخ تفسير جديد...
قد ينسف الشبهة من اساسها...
وهكذا قد يصبح مرجعا... وليس فقط مشاركة في موضوع جانبي!

ولم يدع أحد ان الشمس مصدر هذه الاحجار؟؟؟!!!
كيف فهمت ذلك؟؟؟
وتقول تضليل بكل ثقة؟؟؟
واننا لا نفهم الانكليزية...

1- اتحداك ان تثبت مصدر أي جرم في الكون من غير النجوم! (ولا انفي ضرورة ولكن انت تدعي بثقة انها ليست من النجوم!!!)
2- القضية ان الاحجار في هذا الحزام يتم قذفها أي رجمها إلى داخل النظام الشمسي... تنتقل بفعل النجوم من الحزام إلى داخل المنظومة الشمسية...

The Oort Cloud probably contains 0.1 to 2 trillion icy bodies in solar orbit. Occasionally, giant molecular clouds, stars passing nearby, or tidal interactions with the Milky Way's disc disturb the orbits of some of these bodies in the outer region of the Oort Cloud, causing the object to fall into the inner solar system as a so-called long-period comet

أما الحديث الذي وضعته من صحيح مسلم فلم يكن الكلام موجه لك...
بل للاخوة المسلمين...
ان كنت تريد الحق فاهلا بك...
الاخوة هنا جاهزون ان يناقشوك حتى يجف الحبر...
أما ان كنت تريد فقط الطعن في الاسلام...
فلا مرحبا بك...

عزيزي صاحب الموضوع
أنت مازلت مصرا على تفسير الآية على النحو الذي تتخيله أنت بدون النظر لأي احتمالات أخرى
يعني أنت لديك فكرة مسبقة عن كيفية رجم الشياطين و ترفض اعتبار أي تصور آخر

لقد سألتك لما تتخيل أن رجم الشياطين يجب أن يكون داخل الأرض وليس خارجها لكنك لم تجب
وسألتك لماذا حصرت معنى مصابيح بالنجوم فقط دون غيرها و لم أجد منك إجابة

إن إجابة هذين السؤالين تعطي تصورا عن كيفية الرجم تختلف تماما عما تفكر فيه أنت
لماذا تتخيل أن الشيطان عبارة عن كائن بحجم الإنسان يحلق بين الغيوم و يحتاج إلى حجرة صغيرة بحجم الكرة تدخل في رأسه حتى يموت
ما أدراك أن هذه هي الحقيقة وليس غيرها؟

لعل في هذا جوابا للباحث عن الحقيقة :

1

جاء في تفسير ابن جزي الكلبي الغرناطي، و هو فقيه من العلماء بالأصول واللغة. من أهل غرناطة :

{وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ (5)}

{ وَجَعَلْنَاهَا رُجُوماً لِّلشَّيَاطِينِ} أي جعلنا منها رجوماً، لأن الكواكب الثابتة ليست ترجم الشياطين، فهو كقولك: أكرمت بني فلان؛ إذا أكرمت بعضهم، والرجوم جمع رجم وهو مصدر سُمَي به ما يرجم به، قال الزمخشري: معنى كون النجوم رجوماً للشياطين: والشهب تنقض من النجوم لرجم الشياطين الذين يسترقون السمع من السماء، فالشهب الراجمة منفصلة من نار الكواكب، لا أن الراجمة هي الكواكب أنفسها؛ لأنها ثابتة في الفلك. قال قتادة: خلق الله النجوم لثلاثة أشياء: زينة السماء ورجوم الشياطين ويهتدي بها في ظلمات البر والبحر.

قال القرطبي رحمه الله :

" أي جعلنا شهبها ؛ فحذف المضاف ، دليله : ( إِلاَّ مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ ) وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها .

وقيل : إن الضمير راجع إلى المصابيح على أن الرجم من أنفس الكواكب ، ولا يسقط الكوكب نفسه إنما ينفصل منه شيء يرجم به ، من غير أن ينقص ضوءه ولا صورته " انتهى .

"الجامع لأحكام القرآن" (18 / 210-211)

وقال ابن كثير رحمه الله :

" عاد الضمير في قوله : ( وَجَعَلْنَاهَا ) على جنس المصابيح لا على عينها ؛ لأنه لا يرمي بالكواكب التي في السماء ، بل بشهب من دونها ، وقد تكون مستمدة منها ، والله أعلم " انتهى . "تفسير ابن كثير" (8 / 177)

وقال الألوسي رحمه الله :

" جعلها رجوماً : يجوز أن يكون لأنه بواسطة وقوع أشعتها ... تحدث الشهب ، فهي رجوم بذلك الاعتبار ، ولا يتوقف جعلها رجوماً على أن تكون نفسها كذلك ، بأن تنقلع عن مراكزها ويرجم بها ، وهذا كما تقول : جعل الله تعالى الشمس يحرق بها بعض الأجسام ، فإنه صادق فيما إذا أحرق بها بتوسيط بعض المناظر ، وانعكاس شعاعها على قابل الإحراق " انتهى .

"تفسير الألوسي" (17 / 70)

وقال السعدي رحمه الله :

" جعل الله هذه النجوم حراسة للسماء عن تلقف الشياطين أخبار الأرض ، فهذه الشهب التي ترمى من النجوم ، أعدها الله في الدنيا للشياطين " انتهى .

"تفسير السعدي" (ص 875)

وقال ابن عثيمين رحمه الله :

" قال العلماء في تفسير قوله تعالى : ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوماً للشياطين ) : أي : جعلنا شهابها الذي ينطلق منها ، فهذا من باب عود الضمير إلى الجزء لا إلى الكل .

فالشهب : نيازك تنطلق من النجوم .

وهي كما قال أهل الفلك : تنزل إلى الأرض ، وقد تحدث تصدعاً فيها ، أما النجم فلو وصل إلى الأرض لأحرقها " انتهى .

"القول المفيد على كتاب التوحيد" (1 / 227) .


ثم هذه مسألة قديمة ، أثارها الزنادقة في العصور المتقدمة طعنا في القرآن ، وقد تعرض الجاحظ للرد عليها ، والجاحظ وإن كان من أهل البدعة ، فلا بأس الاستئناس بكلامه ، في أمر لا يتعلق ببدعته .

قال الجاحظ عفا الله عنه ، في كتابه "الحيوان" (6 / 497-496) :

" قالوا : زعمتم أنَّ اللّه تعالى قال : ( وَلَقد زَيَّنا السَّمَاءَ الدُّنْيا بمصَابيحَ وَجَعَلْناهَا رُجُوماً للشّياطين ) ، ونحنُ لم نجدْ قطُّ كوكباً خلا مكانهُ ، فما ينبغي أنْ يكون واحدٌ من جميع هذا الخلق من سكّان الصحارى والبحار ومن يَراعِي النُّجوم للاهتداء أو يفَكِّر في خلق السموات أن يكون يرى كوكباً واحداً زائلاً مع قوله : ( وَجَعَلْناهَا رُجُوماً للشَّياطينِ ) ؟ .

قيل لهم : قد يحرِّك الإنسانُ يدَه أو حاجبَه أو إصبَعه فتضاف تلك الحركةُ إلى كلِّه فلا يشكُّون أنّ الكلَّ هو العاملُ لتلك الحركة ، ومتى فصَل شهابٌ من كوكب فأحرق وأضاء في جميع البلاد ، فقد حكَم كلُّ إنسانٍ بإضافة ذلك الإحراق إلى الكوكب . وهذا جواب قريبٌ سهل ، والحمد للّه "

2

أقول إن العرب كانوا يفرقون بين الكواكب الثابتة ( كتسمية عندهم للنجوم) و بين الكواكب السيارة و الشهب و غيرها،

و عرف العرب في جاهليتهم النجوم معرفة اهتدوا إليها بأنفسهم عن طريق الملاحظة , والخبرة نتيجة تنقلهم الدائم , و سعيهم في الصحارى و الفلوات لتقصيّ أماكن العيش و الرعي .. فالنجوم كانت علامات تدل على مساقط الغيث , وزمن الحر و البرد و الجفاف , وهبوب الريح لهذا قال ابن رشيق : " إن العرب أعلم الناس بمنازل القمر و أنواعها ".

و إليكم هذا المقال من مركز الرافدين للدراسات الفلكية، للمزيد من الإطلاع على تجربة العرب مع علم الفلك :

http://www.falak7.com/ar/astronomical-library/research-texts-and-articles/general/316-2010-06-26-18-40-08.html

3

ثم ألم يتساءل أحدكم : لماذا لم يرجم بشر واحد بهذه الشهب مع أنها تتساقط بالآلاف كل عام و قد يزن بعضها أحياناً عشرات الأطنان :

سجلت التقارير حالات اصطدام كثيرة في القرن العشرين لنيازك اصطدمت بالأرض، كان أشهرها النيزك الذي سقط صباح يوم 12 شباط سنة 1974م، في تمام الساعة 10 و 35 دقيقة صباحاً ، في منطقة (تايجا) في سيبيريا، وأحدث حريقاً هائلاً أدى إلى مسح غابه طولها ميلان وعرضها ميل واحد، بالإضافة لفوهات صغيرة ناتجه عن فتات النيزك بعد تحطمه مباشرة. وبينت التقارير أن نيزكاً ضرب كلباً في الاسكندرية سنة 1911م وقتله. وفي سنة 1954 إخترق نيزك سقف أحد المنازل في مدينة (بيرمنجهام) واصاب امرأة كانت بداخله ، ثم هبط أحد النيازك في بركة للسباحة في مدينة (تكساس) سنة 1946م، ونثر الماء خارج حوض السباحة، وأرادت مشيئة الله أن يكون المسبح فارغاً من السابحين وإلا لقتل كل من فيه. ويتوقع الفلكيون بأن الحجر الأسود الموجود في الكعبه الشريفة هو أحد النيازك الساقطة على الأرض.

طن من النيازك والشهب تسقط يوميا في المجال الجوي للأرض معظمها شظايا صغيرة الحجم وبعضها يصل حجمه الى حجم سيارة أو حتى مبنى !!! فعلى سبيل المثال, النيزك الذي ضرب روسيا يوم الجمعة الماضي كان وزنه 7000 طن مما جعل إنفجاره أكثر توهجا من الشمس. يعتقد العلماء أن مثل هذه النيازك تسقط على كوكب الارض كل 5 سنوات تقريبا إلا أنها تسقط غالبا في مناطق نائية لا تؤدي الا إصابات أو أضرار كبيرة.

أكبر نيزك تم تسجيله سقط في سيبيريا عام 1908 وكان إنفجاره يعادل مقدار 100,000 طن من مادة TNT بمعنى أن الإنفجار كان أقوى من إنفجار القنبلة الذرية على هوريشيما ب 20 مرة!! الا أن هذا النيزك إنفجر على بعد أميال في الجو ولم يكن فوق منطقة مكتظة السكان كهيروشيما.

ألا يدل ذلك على خصوصية هذه الشهب و النيازك عند خالقها متمثلا ذلك في رجم الشياطين ؟ و أن هذا الكون ليس متروكا للمصادفات ؟؟

ألا يدل ذلك على رحمة الله بنا، و إكرامه لنا رغم كثرة ذنوبنا ؟؟؟

يا اخ ليس هنالك احتمالات
هل عندما اقول لك ان المطر يسقط نتيجة تبخر الماء ستقول لي اليس هنالك احتمالات ان يكون الماء نزل من السماء السابعة ؟
هذه الامور حسن فيها العلم حسما تاما
الشيطان بالحكاية الدينية خلق ليوسوي للانسان اذن النيازك التي تسقط على القمر والمريخ وملايين الكواكب تسكنها الشياطين؟
-هل مل الشيطان من مهمته لكن (نجوم) الاله كما يزعم لا زالت تطارده ؟؟
-مسكين هذا الشيطان اذن لا يرحمه الاله حتى لو استقال ؟

(( بحجم الكرة تدخل في رأسه حتى يموت
ما أدراك أن هذه هي الحقيقة وليس غيرها؟ ))

بابانويل يطير بعربته في السماء كل ليلة راس السنة وربما انت لا تراه فقط او هو كائن خفي
ما ادراك ان هذه الحقيقة او غيرها ؟

هنالك فرق بين العلم والخيال والميتافيزيقيا
عندما لا تكتف بالادلة وتفتح لعقلك الخيال فقط لترقع امر ما
فمن هذا الباب عليك اذن ان تءمن ببا نويل ومصاصي الدماء ودراكولا وقصص الاطفال على انها حقيقة ؟
اما ان تنفي شيئا وتثبث شيئا بخيالك فتحتاج لدليل لتبث الاول وتنفي الثاني
اذن ندخل في مجال الادلة والعلم وقد بينا ان النجوم والكواب لا تسقط انما خي صخور او مذنبات او نيازك فقط
والاية واضحة ومعها التفسير الاحاديث

((إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ [الصافات : 6])) هنا الكواكب على انها هي (النجوم)
الاول وزينا السماء بمصابيح
وهنا كذالك (بزينة الكواكب)

اي نفس الامر ان المقصود بالنجوم هي الكواكب الثابثة والسيارة كما ذكرنا في الموضوع ولانها تعكس ضوء الشمس ظن انها مشتعلة وباقي المشتعلات في السماء هي (كواكب)

و فى سورة النحل

( وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ)

يعني مسخرات في مسالة (الرجم)

ولفظ (النجم) ورد في القرآن الكريم على ثلاثة معان:

المعنى الأول: (((((الكوكب المعروف الذي يظهر في السماء))))(هذه واحدة)، من هذا قوله تعالى: {والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره} (الأعراف:54)، فـ (النجوم) في الآية هي النجوم المعهودة للناس، وهي التي تزين السماء،(نجوم مشتعلة سواء كانت كواكب تعكس الضوء او نجم بالمعنى العلمي ان تفاعل نووي مصدر اشتعالها))) وتهدي الناس في ظلمات البر والبحر. وأكثر مجيء هذا اللفظ في القرآن على هذا المعنى.

المعنى الثاني: نزول القرآن مفرقاً، جاء بحسب هذا المعنى قوله سبحانه: {والنجم إذا هوى} (النجم:1)، عن مجاهد، قال: القرآن إذا نزل. (اذن الكواكب او النجوم ا)))) وقال الراغب الأصفهاني: القرآن المنزل المنجم قدَرَاً فقدَرَاً، ويعني بقوله: {هوى }: نزوله. (اظن اننا حسمنا ))وهذا على قول في تفسير الآية. وجاء على هذا أيضاً قوله عز وجل: {فلا أقسم بمواقع النجوم} (الواقعة:75)، روى الطبري عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: نزل القرآن في ليلة القدر من السماء العليا إلى السماء الدنيا جملة واحدة، ثم فرق في السنين بعدُ. وتلا ابن عباس رضي الله عنهما هذه الآية: {فلا أقسم بمواقع النجوم}، قال: نزل متفرقاً.

المصدر http://articles.islamweb.net/media/i...icle&id=174497

يا اخ ليس هنالك احتمالات
هل عندما اقول لك ان المطر يسقط نتيجة تبخر الماء ستقول لي اليس هنالك احتمالات ان يكون الماء نزل من السماء السابعة ؟
هذه الامور حسن فيها العلم حسما تاما
الشيطان بالحكاية الدينية خلق ليوسوي للانسان اذن النيازك التي تسقط على القمر والمريخ وملايين الكواكب تسكنها الشياطين؟
-هل مل الشيطان من مهمته لكن (نجوم) الاله كما يزعم لا زالت تطارده ؟؟
-مسكين هذا الشيطان اذن لا يرحمه الاله حتى لو استقال ؟

(( بحجم الكرة تدخل في رأسه حتى يموت
ما أدراك أن هذه هي الحقيقة وليس غيرها؟ ))

بابانويل يطير بعربته في السماء كل ليلة راس السنة وربما انت لا تراه فقط او هو كائن خفي
ما ادراك ان هذه الحقيقة او غيرها ؟

هنالك فرق بين العلم والخيال والميتافيزيقيا
عندما لا تكتف بالادلة وتفتح لعقلك الخيال فقط لترقع امر ما
فمن هذا الباب عليك اذن ان تءمن ببا نويل ومصاصي الدماء ودراكولا وقصص الاطفال على انها حقيقة ؟
اما ان تنفي شيئا وتثبث شيئا بخيالك فتحتاج لدليل لتبث الاول وتنفي الثاني
اذن ندخل في مجال الادلة والعلم وقد بينا ان النجوم والكواب لا تسقط انما خي صخور او مذنبات او نيازك فقط
والاية واضحة ومعها التفسير الاحاديث

((إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ [الصافات : 6])) هنا الكواكب على انها هي (النجوم)
الاول وزينا السماء بمصابيح
وهنا كذالك (بزينة الكواكب)

اي نفس الامر ان المقصود بالنجوم هي الكواكب الثابثة والسيارة كما ذكرنا في الموضوع ولانها تعكس ضوء الشمس ظن انها مشتعلة وباقي المشتعلات في السماء هي (كواكب)

و فى سورة النحل

( وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ)

يعني مسخرات في مسالة (الرجم)

ولفظ (النجم) ورد في القرآن الكريم على ثلاثة معان:

المعنى الأول: (((((الكوكب المعروف الذي يظهر في السماء))))(هذه واحدة)، من هذا قوله تعالى: {والشمس والقمر والنجوم مسخرات بأمره} (الأعراف:54)، فـ (النجوم) في الآية هي النجوم المعهودة للناس، وهي التي تزين السماء،(نجوم مشتعلة سواء كانت كواكب تعكس الضوء او نجم بالمعنى العلمي ان تفاعل نووي مصدر اشتعالها))) وتهدي الناس في ظلمات البر والبحر. وأكثر مجيء هذا اللفظ في القرآن على هذا المعنى.

المعنى الثاني: نزول القرآن مفرقاً، جاء بحسب هذا المعنى قوله سبحانه: {والنجم إذا هوى} (النجم:1)، عن مجاهد، قال: القرآن إذا نزل. (اذن الكواكب او النجوم ا)))) وقال الراغب الأصفهاني: القرآن المنزل المنجم قدَرَاً فقدَرَاً، ويعني بقوله: {هوى }: نزوله. (اظن اننا حسمنا ))وهذا على قول في تفسير الآية. وجاء على هذا أيضاً قوله عز وجل: {فلا أقسم بمواقع النجوم} (الواقعة:75)، روى الطبري عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: نزل القرآن في ليلة القدر من السماء العليا إلى السماء الدنيا جملة واحدة، ثم فرق في السنين بعدُ. وتلا ابن عباس رضي الله عنهما هذه الآية: {فلا أقسم بمواقع النجوم}، قال: نزل متفرقاً.

المصدر http://articles.islamweb.net/media/i...icle&id=174497

هذا الموضوع يا طيب

(حوار مع ملحد حول الحاده) يعني انا يا طيب وهو (حوار)
ليس من الادب والقانون ان تدخل حوارا وان تقصد الطرف الاخر وتهمل الطرف الثاني من النقاش
لان هذا يسمى انحيازا وخارج الموضوعية وهو مثل (التصفيق لفريق معين)
نحن نناقش المفاهيم والادلة

اي نص ادخل الموضوع من حقي كطرف في النقاش ان اعقب عليه فهذا حوار بيني وبين الاخوة
واي فكرة او نص يدخل في ضمن هذا السياق فهو مادة قابلة لتناولها شارحا او تحليلا سواء مني انا او من باقي الاخوة

تحياتي

هذا الرد الى الاخ (طالب علم)

-ولم يدع أحد ان الشمس مصدر هذه الاحجار؟؟؟!!!

-اذن هي (احجار) وليست نجوما او كواكب كما قال المفسرون والاحاديث

اما بالنسبة لنصك فاظننا مللنا اللف الذي الى ملا لا نهاية ونكرر ما سبق ان قلناه وكاننا ندور في حلقة مفرغة دون تقدم يذكر
هي الكواكب ثم هي النجوم ثم هي الذرات ثم هي المذنبات ثم هي الاحزمة التي تتكون من مذنبات التي تدور حول الشمس ؟

اما نصك ((causing the object to fall into the inner solar system as a so-called long-period comet))

to fall into the inner solar system

وهي تقول (انها تقع (في النظام الشمسي) اي في نطاق جادبيتها مثل الارض وغير ذالك وحزام كايبر هو حزام عملاق لساعات ضوئية بسبب جاذبيتها
وهو مثل حزام المذنبات حول المشتري وزحل وصغر امتداد حزام هذه الكواكب هو بسبب كتلتها وجاذبيتها اي كلما كان الكوكب اضخم كلما كان جاذبيته اكبر وكان جذبه للنيازك والمذنبات اقوى وكلما ذالك يصنع (يقع) المذنبات والنيازك ضمن هذا الخط وبسبب سرعتها ومسالة (اللف المركزي) تبقى في نطاقها بينما تدور على الشمس ونفس الامر يحدث مع الكواكب كالارض ووو الخ

وتطرقت لنفس الموضوع اعلاه اتمنى ان تقرا ردي على الاخ دون تكرار كل شيئ مرة ثانية
علبك ان تستوعب علم الفلك والفيزياء اولا ثم بعدها تناقش لا ان ترقع وتخلط الحابل بالنابل الذي يدور حول الشمس هو من الشمس فقط لانه يدور عليها بفعل جاذبيتها بينما الشمس
فرن نووي هائل بالانماج النووي وبينما المنذنب ليس سوى جسم جليدي صغير يدور في النظام الشمسي يظهر عندما تكون قريبة بما يكفي من الشمس

اما الاجرام فماهي الاجرام اصلا ؟؟ انه وصف عام لكل جسم في الفضاء
كمن تقول لي (نباتات) بينما هو وصف عام لكل انواع النباتات لكن هنالك الخضراوات والفواكه ووو الخ
والاجرام كذالك هي (منذنبات نيازك وو الخ)
((لجِرم السماوي أو الجرم الفَلَكي ((((هو كل جسم موجود في الفضاء الخارجي.)))) تقسم هذه الأجرام بشكل رئيسي إلى أجرام النظام الشمسي التي تدور حول الشمس وأجرام الفضاء البعيدة التي تقع خارج حدود النظام الشمسي، وقد قسم الاتحاد الفلكي الدولي الفئة الأولى إلى ((ثلاثة أصناف)) هي (((الكواكب والكواكب القزمة وأجرام النظام الشمسي الصغيرة، ))أما الثانية فلا تملك تعاريفاً رسمية من الاتحاد الفلكي لكنها عموماً تقسم إلى )) النجوم والسدم والمجرات.))




اولا عليك فهم المصطلحات وماذا تعني قبل ان تخلط الحابل بالنابل

ماهو اصل النجوم اصلا حتى تقول ان هذه المذنبات منها رغم الوضوح ان تكوين المذنبات ليس هو تكوين النجوم فالاول صخور من المعادن والثانية فرن نووي
((تولد النجوم من تجمعات غبارية وغازية في الفضاء تسمى السدم. وتوصف التجمعات الغازية الهائلة التي لم تتشكل بعد بأنها مفرخة أو مولدة للنجوم ، ويطلق عليها أيضاً "الحضانات" , لأنها حضانات للنجوم الوليدة. تتكاثف أجزاء من تلك الغمامة الهائلة تحت تأثير جاذبيتها ويؤدي ذلك إلى نشأة نجم أو عدة نجوم .

وتمر عملية ولادة نجم على مراحل : عملية يتكاثف خلالها جزء من الغيوم الجزيئية تحت فعل الجاذبية الذاتية وتتخذ شكلا كريا . وتظل تلك الكرة الهائلة من الغاز والغبار في الانكماش ويصاحب هذا الانكماش ارتفاع في درجة حرارة الغاز . يتكون الغاز في العادة من غازي الهيدروجين و الهيليوم وهما أخف العناصر . ويظل ارتفاع درجة حرارة الغاز بالانكماش فتتحول الذرات إلى أيونات وإلكترونات حرة ، وتسمى تلك الحالة البلازما. وتظل كرة البلازما تنكمش تحت فعل جاذبيتها (الجاذبية هي قوة جاذبية يختص بها كل جسم أو جسيم ) و يتزايد ارتفاع درجة حرارتها حتى تكون كافية لبدء تفاعل الهيدروجين المتأين لتكوين هيليوم . هذا التفاعل يسمى اندماج نووي و تنتج منه طاقة كبيرة كبيرة جدا ويبدأ النجم يضيء . حينئذ يصبح النجم نجما وتكون هذه هي ولادته .))



اما المذنبات فهي من الصخور التي تتكون منها الكواكب الصخرية وليس النجوم
يعني تراكم المذنبات واللاجرام بفعل جاذبية الموضع هو نفسه ما يشكل الكوكب كما تشكلت النجوم من السديم !!

لكواكب الصخرية: في هذا النوع من الكواكب تتكون مادة الكوكب في معظمها من الصخور و المعادن لذلك تكون كثافة الكوكب كبيرة.غالبا ما تكون صغيرة في الحجم نوعاَ.تستغرق هذه الكواكب زمنا طويلا في إتمام دورة حول محورها مقارنة بالأنواع الأخرى من الكواكب.الكواكب الصخرية في المجموعة الشمسية هي المريخ , الأرض , الزهرة , عطارد.لهذه الكواكب عدد قليل من الأقمار فمن بين الأربعة كواكب الصخرية في مجموعتنا يوجد كوكبين لهما أقمار و هما : الأرض (قمر واحد) و المريخ (قمران).
bullet

الكواكب الغازية: تتكون الكواكب الغازية كما يظهر من اسمها في الأساس من غازين هما الهيليوم و الهيدروجين.الكواكب الغازية في مجموعتنا هم أربعة أيضا: المشترى , زحل , أورانوس , نبتون.هذه الكواكب كبيرة في الحجم و على سبيل المثال يبلغ حجم المشترى 1000 (ألف) مرة قدر حجم الأرض.كثافته قليلة مقارنة بحجمها الكبير.تستغرق زمنا قصيرا في الدوران حول نفسها.من الملاحظ أن هذه الكواكب لها قوة جاذبية كبيرة جدا مقارنة بباقي الكواكب و حقل جاذبيتها يمتد لمسافة واسعة و لذلك فإن هذه الكواكب((((( لها عدد كبير جدا من الأقمار بسبب جاذبيتها التي تسمح لها باجتذاب المذنبات و الكويكبات السيارة و تجعلها تتخذ مدارات حولها))))) و بذلك تصبح أقمارا.عدد الأقمار : المشترى (16 و تقول ناسا أنها اكتشفت قمرا أو قمرين آخرين له) زحل (18) أورانوس(15) نبتون (8).من الملاحظ أيضا أن الكواكب الغازية يحيط بها حلقات غازية تظهر بألوان مختلفة و الكواكب الأربعة الغازية في مجموعتنا جميعها تحيط بها الحلقات الغازية و أشهرها بالطبع زحل.

((((((( لها عدد كبير جدا من الأقمار بسبب جاذبيتها التي تسمح لها ((((باجتذاب المذنبات و الكويكبات السيارة))))) و تجعلها تتخذ مدارات حولها))))) ))
طريقة تكون الكواكب

يتكون أي نجم من سحابة هائلة من الغبار و التراب و الغازات تعرف باسم السديم. مع مرور الوقت تتسبب جاذبية السديم في انجذاب و اندماج مادة السديم من غازات و غبار.تؤدي الجاذبية في مرحلة لاحقة انسحاق و اندماج الجزء المركزي من السديم لتكوين نجم وليد.المتبقي من التراب و الغبار يكون سحابة مسطحة حلزونية تدور حول النجم الجديد و الذي سرعان ما تتسبب جاذبيته في اجتذاب التراب و الغبار نحوه ليدور في حلقات حلزونية.تبدأ بعض هذه المناطق من الحلقات في التكاثف و التجمع لتكوين نواة الكوكب.تستمر (((نواة الكوكب في النمو و اجتذاب المواد نحوها و هنا تؤدي جاذبية نواة الكوكب إلى تحويله إلى الشكل الكروي.))مع نمو هذه النواة قد تندمج عدة أنويه للكواكب معا لينمو الكوكب أكثر و أكثر و يكون كوكبا صغيرا. قد يجتذب الكوكب الصغير كتلة كروية مجاورة ليجعلها تدور حوله في مدار و بالتالي تصبح قمرا له.مع مرور الوقت تتسبب الجاذبية و دوران الكوكب حول محوره في فصل المواد و المعادن الثقيلة في قشرته عن المواد و الغازات الخفيفة .فالمعادن و المواد الثقيلة تشكل قلب و نواة الكوكب في حين تصعد الغازات و تكون غلافه الجوي .بعد تكوين الكوكب يتبقى كمية قليلة من غازات السديم تشكل الحدود الخارجية للمجموعة الشمسية الوليدة و التي سرعان ما ((((تشكل كويكبات و نيازك تابعة لهذه المجموعة الشمسية لتكون حزام كوبير الخاص بهذه المجموعة.))))في النهاية تدفع الرياح الشمسية للنجم باقي الغازات و الغبار بعيدا و بذلك تتكون مجموعة شمسية جديدة.يجدر بالذكر هنا أن علماء الفلك اكتشفوا العديد من النجوم يحيط بها سحب هائلة من الغازات و الأتربة أو أخرى في منتصف سديم - ما يعتقد أنه نواة مجموعات شمسية جديدة في سبيلها للظهور.تستغرق عملية تكوين النجوم و الكواكب زمنا طويلا يقدر بملايين السنين.
((((كمية قليلة من غازات السديم تشكل الحدود الخارجية للمجموعة الشمسية الوليدة و التي سرعان ما ((((تشكل كويكبات و نيازك تابعة لهذه المجموعة الشمسية لتكون حزام كوبير الخاص بهذه المجموعة.))))))



اي ان مصدر المذنبات والنجوم والكواكب هي هذا الغبار الكوني وليس ان النيازك مصدرها النجوم ؟؟
لانهم من المكون نفسه الجاذبية الكركزية وحدها تعلب الدور في الامر كله


واتمنى ان تراجع جيدا قبل الخلط بين الامور لتصل الى ما تريده
العلم لا يسير بهذه البساطة والسهولة كما الفكر الديني
(سقوط النجم(الذي هو نيزك حقيقة )=رجم للشياطين

فكر بسيط لفهم النظريات الطبيعية
مثلها الزلازل انها غضب من الاله لكنها انشقاق او تحرك الصفحات التكتونية في عمق الارض
البركان ليس غضبا انما هو عملية طبيعية لتفريخ الضغط الهائل في نواة الارض

انتهى زمن (الاه الفجوات) يا طيب اي شيئ لم نفهم نقحم فكرة الاله فيه
الان كل شيئ يسير بقانون
حتى بمنطق بسيط هل اينشتاين وهوكنغ اللذان شَغلا كرسيّ لوكاس للرياضيات وعلماء ناسا والفلك اكتشفو هذا (الاعجاز) يعني وانشقاق القمر ووو الخ ولم يسلمو ؟؟
اظن ان هذا فقط من خيال المتدينين
هوكينغ : يقوم العلم بشكل متزايد بالإجابة على أسئلة كانت الإجابة عليها من اختصاص الدين
وقد تبين في العديد من الامرو التي لا حصر لها بان التفسيرات الدينية مغلوطة

ربما يكون النقاش حول (هل هنالك خالق ام لا ) (رغم ان هذا ليس موضوعنا)
لكن الاديان !! والالهاتها ؟حسم امرها يا طيب


تحياتي لك

هذا الرد الى الاخ (طالب علم)

-ولم يدع أحد ان الشمس مصدر هذه الاحجار؟؟؟!!!

-اذن هي (احجار) وليست نجوما او كواكب كما قال المفسرون والاحاديث

اما بالنسبة لنصك فاظننا مللنا اللف الذي الى ملا لا نهاية ونكرر ما سبق ان قلناه وكاننا ندور في حلقة مفرغة دون تقدم يذكر
هي الكواكب ثم هي النجوم ثم هي الذرات ثم هي المذنبات ثم هي الاحزمة التي تتكون من مذنبات التي تدور حول الشمس ؟

اما نصك ((causing the object to fall into the inner solar system as a so-called long-period comet))

to fall into the inner solar system

وهي تقول (انها تقع (في النظام الشمسي) اي في نطاق جادبيتها مثل الارض وغير ذالك وحزام كايبر هو حزام عملاق لساعات ضوئية بسبب جاذبيتها
وهو مثل حزام المذنبات حول المشتري وزحل وصغر امتداد حزام هذه الكواكب هو بسبب كتلتها وجاذبيتها اي كلما كان الكوكب اضخم كلما كان جاذبيته اكبر وكان جذبه للنيازك والمذنبات اقوى وكلما ذالك يصنع (يقع) المذنبات والنيازك ضمن هذا الخط وبسبب سرعتها ومسالة (اللف المركزي) تبقى في نطاقها بينما تدور على الشمس ونفس الامر يحدث مع الكواكب كالارض ووو الخ

وتطرقت لنفس الموضوع اعلاه اتمنى ان تقرا ردي على الاخ دون تكرار كل شيئ مرة ثانية
علبك ان تستوعب علم الفلك والفيزياء اولا ثم بعدها تناقش لا ان ترقع وتخلط الحابل بالنابل الذي يدور حول الشمس هو من الشمس فقط لانه يدور عليها بفعل جاذبيتها بينما الشمس
فرن نووي هائل بالانماج النووي وبينما المنذنب ليس سوى جسم جليدي صغير يدور في النظام الشمسي يظهر عندما تكون قريبة بما يكفي من الشمس

اما الاجرام فماهي الاجرام اصلا ؟؟ انه وصف عام لكل جسم في الفضاء
كمن تقول لي (نباتات) بينما هو وصف عام لكل انواع النباتات لكن هنالك الخضراوات والفواكه ووو الخ
والاجرام كذالك هي (منذنبات نيازك وو الخ)
((لجِرم السماوي أو الجرم الفَلَكي ((((هو كل جسم موجود في الفضاء الخارجي.)))) تقسم هذه الأجرام بشكل رئيسي إلى أجرام النظام الشمسي التي تدور حول الشمس وأجرام الفضاء البعيدة التي تقع خارج حدود النظام الشمسي، وقد قسم الاتحاد الفلكي الدولي الفئة الأولى إلى ((ثلاثة أصناف)) هي (((الكواكب والكواكب القزمة وأجرام النظام الشمسي الصغيرة، ))أما الثانية فلا تملك تعاريفاً رسمية من الاتحاد الفلكي لكنها عموماً تقسم إلى )) النجوم والسدم والمجرات.))




اولا عليك فهم المصطلحات وماذا تعني قبل ان تخلط الحابل بالنابل

ماهو اصل النجوم اصلا حتى تقول ان هذه المذنبات منها رغم الوضوح ان تكوين المذنبات ليس هو تكوين النجوم فالاول صخور من المعادن والثانية فرن نووي
((تولد النجوم من تجمعات غبارية وغازية في الفضاء تسمى السدم. وتوصف التجمعات الغازية الهائلة التي لم تتشكل بعد بأنها مفرخة أو مولدة للنجوم ، ويطلق عليها أيضاً "الحضانات" , لأنها حضانات للنجوم الوليدة. تتكاثف أجزاء من تلك الغمامة الهائلة تحت تأثير جاذبيتها ويؤدي ذلك إلى نشأة نجم أو عدة نجوم .

وتمر عملية ولادة نجم على مراحل : عملية يتكاثف خلالها جزء من الغيوم الجزيئية تحت فعل الجاذبية الذاتية وتتخذ شكلا كريا . وتظل تلك الكرة الهائلة من الغاز والغبار في الانكماش ويصاحب هذا الانكماش ارتفاع في درجة حرارة الغاز . يتكون الغاز في العادة من غازي الهيدروجين و الهيليوم وهما أخف العناصر . ويظل ارتفاع درجة حرارة الغاز بالانكماش فتتحول الذرات إلى أيونات وإلكترونات حرة ، وتسمى تلك الحالة البلازما. وتظل كرة البلازما تنكمش تحت فعل جاذبيتها (الجاذبية هي قوة جاذبية يختص بها كل جسم أو جسيم ) و يتزايد ارتفاع درجة حرارتها حتى تكون كافية لبدء تفاعل الهيدروجين المتأين لتكوين هيليوم . هذا التفاعل يسمى اندماج نووي و تنتج منه طاقة كبيرة كبيرة جدا ويبدأ النجم يضيء . حينئذ يصبح النجم نجما وتكون هذه هي ولادته .))



اما المذنبات فهي من الصخور التي تتكون منها الكواكب الصخرية وليس النجوم
يعني تراكم المذنبات واللاجرام بفعل جاذبية الموضع هو نفسه ما يشكل الكوكب كما تشكلت النجوم من السديم !!

لكواكب الصخرية: في هذا النوع من الكواكب تتكون مادة الكوكب في معظمها من الصخور و المعادن لذلك تكون كثافة الكوكب كبيرة.غالبا ما تكون صغيرة في الحجم نوعاَ.تستغرق هذه الكواكب زمنا طويلا في إتمام دورة حول محورها مقارنة بالأنواع الأخرى من الكواكب.الكواكب الصخرية في المجموعة الشمسية هي المريخ , الأرض , الزهرة , عطارد.لهذه الكواكب عدد قليل من الأقمار فمن بين الأربعة كواكب الصخرية في مجموعتنا يوجد كوكبين لهما أقمار و هما : الأرض (قمر واحد) و المريخ (قمران).
bullet

الكواكب الغازية: تتكون الكواكب الغازية كما يظهر من اسمها في الأساس من غازين هما الهيليوم و الهيدروجين.الكواكب الغازية في مجموعتنا هم أربعة أيضا: المشترى , زحل , أورانوس , نبتون.هذه الكواكب كبيرة في الحجم و على سبيل المثال يبلغ حجم المشترى 1000 (ألف) مرة قدر حجم الأرض.كثافته قليلة مقارنة بحجمها الكبير.تستغرق زمنا قصيرا في الدوران حول نفسها.من الملاحظ أن هذه الكواكب لها قوة جاذبية كبيرة جدا مقارنة بباقي الكواكب و حقل جاذبيتها يمتد لمسافة واسعة و لذلك فإن هذه الكواكب((((( لها عدد كبير جدا من الأقمار بسبب جاذبيتها التي تسمح لها باجتذاب المذنبات و الكويكبات السيارة و تجعلها تتخذ مدارات حولها))))) و بذلك تصبح أقمارا.عدد الأقمار : المشترى (16 و تقول ناسا أنها اكتشفت قمرا أو قمرين آخرين له) زحل (18) أورانوس(15) نبتون (8).من الملاحظ أيضا أن الكواكب الغازية يحيط بها حلقات غازية تظهر بألوان مختلفة و الكواكب الأربعة الغازية في مجموعتنا جميعها تحيط بها الحلقات الغازية و أشهرها بالطبع زحل.

((((((( لها عدد كبير جدا من الأقمار بسبب جاذبيتها التي تسمح لها ((((باجتذاب المذنبات و الكويكبات السيارة))))) و تجعلها تتخذ مدارات حولها))))) ))
طريقة تكون الكواكب

يتكون أي نجم من سحابة هائلة من الغبار و التراب و الغازات تعرف باسم السديم. مع مرور الوقت تتسبب جاذبية السديم في انجذاب و اندماج مادة السديم من غازات و غبار.تؤدي الجاذبية في مرحلة لاحقة انسحاق و اندماج الجزء المركزي من السديم لتكوين نجم وليد.المتبقي من التراب و الغبار يكون سحابة مسطحة حلزونية تدور حول النجم الجديد و الذي سرعان ما تتسبب جاذبيته في اجتذاب التراب و الغبار نحوه ليدور في حلقات حلزونية.تبدأ بعض هذه المناطق من الحلقات في التكاثف و التجمع لتكوين نواة الكوكب.تستمر (((نواة الكوكب في النمو و اجتذاب المواد نحوها و هنا تؤدي جاذبية نواة الكوكب إلى تحويله إلى الشكل الكروي.))مع نمو هذه النواة قد تندمج عدة أنويه للكواكب معا لينمو الكوكب أكثر و أكثر و يكون كوكبا صغيرا. قد يجتذب الكوكب الصغير كتلة كروية مجاورة ليجعلها تدور حوله في مدار و بالتالي تصبح قمرا له.مع مرور الوقت تتسبب الجاذبية و دوران الكوكب حول محوره في فصل المواد و المعادن الثقيلة في قشرته عن المواد و الغازات الخفيفة .فالمعادن و المواد الثقيلة تشكل قلب و نواة الكوكب في حين تصعد الغازات و تكون غلافه الجوي .بعد تكوين الكوكب يتبقى كمية قليلة من غازات السديم تشكل الحدود الخارجية للمجموعة الشمسية الوليدة و التي سرعان ما ((((تشكل كويكبات و نيازك تابعة لهذه المجموعة الشمسية لتكون حزام كوبير الخاص بهذه المجموعة.))))في النهاية تدفع الرياح الشمسية للنجم باقي الغازات و الغبار بعيدا و بذلك تتكون مجموعة شمسية جديدة.يجدر بالذكر هنا أن علماء الفلك اكتشفوا العديد من النجوم يحيط بها سحب هائلة من الغازات و الأتربة أو أخرى في منتصف سديم - ما يعتقد أنه نواة مجموعات شمسية جديدة في سبيلها للظهور.تستغرق عملية تكوين النجوم و الكواكب زمنا طويلا يقدر بملايين السنين.
((((كمية قليلة من غازات السديم تشكل الحدود الخارجية للمجموعة الشمسية الوليدة و التي سرعان ما ((((تشكل كويكبات و نيازك تابعة لهذه المجموعة الشمسية لتكون حزام كوبير الخاص بهذه المجموعة.))))))



اي ان مصدر المذنبات والنجوم والكواكب هي هذا الغبار الكوني وليس ان النيازك مصدرها النجوم ؟؟
لانهم من المكون نفسه الجاذبية الكركزية وحدها تعلب الدور في الامر كله


واتمنى ان تراجع جيدا قبل الخلط بين الامور لتصل الى ما تريده
العلم لا يسير بهذه البساطة والسهولة كما الفكر الديني
(سقوط النجم(الذي هو نيزك حقيقة )=رجم للشياطين

فكر بسيط لفهم النظريات الطبيعية
مثلها الزلازل انها غضب من الاله لكنها انشقاق او تحرك الصفحات التكتونية في عمق الارض
البركان ليس غضبا انما هو عملية طبيعية لتفريخ الضغط الهائل في نواة الارض

انتهى زمن (الاه الفجوات) يا طيب اي شيئ لم نفهم نقحم فكرة الاله فيه
الان كل شيئ يسير بقانون
حتى بمنطق بسيط هل اينشتاين وهوكنغ اللذان شَغلا كرسيّ لوكاس للرياضيات وعلماء ناسا والفلك اكتشفو هذا (الاعجاز) يعني وانشقاق القمر ووو الخ ولم يسلمو ؟؟
اظن ان هذا فقط من خيال المتدينين
هوكينغ : يقوم العلم بشكل متزايد بالإجابة على أسئلة كانت الإجابة عليها من اختصاص الدين
وقد تبين في العديد من الامرو التي لا حصر لها بان التفسيرات الدينية مغلوطة

ربما يكون النقاش حول (هل هنالك خالق ام لا ) (رغم ان هذا ليس موضوعنا)
لكن الاديان !! والالهاتها ؟حسم امرها يا طيب


تحياتي لك