قال هذا ربي

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 4
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق 1 2 3 4 template التالي
  • إنسان فهد
    عضو
    • Jun 2013
    • 101
    #1

    قال هذا ربي

    يقول الله (فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ)
    إبراهيم أبو الأنبياء الذي قال الله عنه (إن إبراهيم كان أمة قانتا لله حنيفا ولم يك من المشركين) يقول عن الشمس والقمر والنجم هذا ربي!
    إبراهيم لا يعرف ربه ويبحث عنه في السماء!
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • lightline
      عضو
      • Jan 2011
      • 1200
      #2
      قوله كان سؤال استنكاري جدلي
      لانه كان في مناظرة مع قومه

      شبهة قديمة جدا شبعت رد

      اطالب بتدخل الاشراف ومعاقبة صاحب الموضوع لتكرار شبه قديمة
      هذه المرة الرابعة التي يضع هنا شبهة مكررة

      زر البحث لم يوضع عبثاً

        Comment

        • إنسان فهد
          عضو
          • Jun 2013
          • 101
          #3
          لا يمكن أن يكون سؤالا اسنكاريا. أين السؤال أصلا!!!
          وليس ثمة مناظرة وسوف أثبت لك ذلك بما لا يدع مجالا للشك من خلال الآيات:
          1- قوله (فلما جن عليه الليل رأى كوكبا) من المعروف أن (لما) ظرف زمان معاه: حين، يعني: حين رأى كوكبا قال عنه هذا ربي، وهذا يدل على أن رؤية الكوكب حدثت اتفاقا، وأنه لم يكن متعمدا لرؤيته.
          2- القول بإن هذه مناظرة افتئات على القرآن فالقرآن لم يشر إلى قومه إلا بعد أن تأكد إبراهيم من أن هذه الكواكب ليست ربه ولو كانت هذه مناظرة لأشار القرآن إلى وجود قومه من بداية الآيات.
          3- قوله (كوكبا) بالتنكير يدل على أنه مجرد كوكب من ملاين الكواكب التي تظهر في صفحة السماء، ولو كان هذا الكوكب معبودا لقوم إبراهيم لقال الله (فلما رأى الكوكب).
          4- قوله (هذا ربي) لو كان الأمر كما تزعمون مجاراة واستنزالا لكان يكفيه أن يقول هذا ربكم أو حتى هذا ربنا أما قوله هذا ربي فهذا دليل على أن هذا كان ظنه في هذا الوقت.
          5- قوله (لئن لم يهدني ربي لأكونن من القوم الضالين) هذا كلام رجل وقع في الحيرة وليس كلام رجل يناظر قومه، وهذا في غاية الوضوح.
          6- لو كانت هذه مناظرة فهل يعقل أن تستمر المناظرة من غروب الشمس إلى غروب الشمس اليوم التالي وكأن القوم لا ينامون ولا يعملون ولا يأكلون ولا يشربون!

            Comment

            • Rengle
              عضو
              • Jun 2013
              • 99
              #4
              " وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين" - منتدى التوحيد
              http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?19879-quot-%E6%DF%D0%E1%DF-%E4%D1%ED-%C5%C8%D1%C7%E5%ED%E3-%E3%E1%DF%E6%CA-%C7%E1%D3%E3%C7%E6%C7%CA-%E6%C7%E1%C3%D1%D6-%E6%E1%ED%DF%E6%E4-%E3%E4-%C7%E1%E3%E6%DE%E4%ED%E4-quot
              ( العقيدة .. الأسماء والصفات .. التوحيد .. لا يسمح بمشاركة المخالفين فى هذا القسم )
              " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

                Comment

                • إنسان فهد
                  عضو
                  • Jun 2013
                  • 101
                  #5
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lightline مشاهدة المشاركة
                  شبهة قديمة جدا شبعت رد

                  اطالب بتدخل الاشراف ومعاقبة صاحب الموضوع لتكرار شبه قديمة
                  هذه المرة الرابعة التي يضع هنا شبهة مكررة

                  زر البحث لم يوضع عبثاً
                  أمرك عجيب طالما أنه شبهة قديمة قتلت بحثا كان ينبغي عليك أن تستطيع الرد عليها بسهولة ولكان للأسف يبدو أنك لا تستفيد مما يُكتب!!!!

                    Comment

                    • BStranger
                      عضو
                      • Jun 2012
                      • 957
                      #6
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فهد مشاهدة المشاركة
                      أمرك عجيب طالما أنه شبهة قديمة قتلت بحثا كان ينبغي عليك أن تستطيع الرد عليها بسهولة ولكان للأسف يبدو أنك لا تستفيد مما يُكتب!!!!
                      هل حاولت البحث؟
                      قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

                        Comment

                        • متروي
                          محاور
                          • Oct 2007
                          • 5604
                          #7
                          إبراهيم لا يعرف ربه ويبحث عنه في السماء!
                          و من قال لك أن ابراهيم كان يعرف ربه ؟؟؟
                          ابراهيم عليه السلام تفكر و تدبر ووصل إلى أن ربه فوق كل تلك المخلوقات و لم يعبد شيئا منها .
                          و لا أحد من الأنبياء كان يعرف ربه حقيقة إلا بعد الوحي .
                          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                            Comment

                            • إنسان فهد
                              عضو
                              • Jun 2013
                              • 101
                              #8
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BStranger مشاهدة المشاركة
                              هل حاولت البحث؟
                              نعم. ولو كنت وجدت ما يقنع لما سألت.

                                Comment

                                • إنسان فهد
                                  عضو
                                  • Jun 2013
                                  • 101
                                  #9
                                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                                  و من قال لك أن ابراهيم كان يعرف ربه ؟؟؟
                                  ابراهيم عليه السلام تفكر و تدبر ووصل إلى أن ربه فوق كل تلك المخلوقات و لم يعبد شيئا منها .
                                  و لا أحد من الأنبياء كان يعرف ربه حقيقة إلا بعد الوحي .
                                  إذن فلماذا تعيبون علينا أننا نبحث عن الحق!

                                  هل ترى أن كلام إبراهيم هنا جاء في مقام النظر أم في مقام المناظرة؟

                                    Comment

                                    • muslim.pure
                                      عضو نشيط
                                      • Jul 2012
                                      • 1514
                                      #10
                                      إذن فلماذا تعيبون علينا أننا نبحث عن الحق!
                                      و من عاب عليكم في بحثكم بل القران يحثنا على البحث و العلم و من نحن حتى نعيب عليكم و لكن نعيب عليكم إن أنتم تكبرتم عن الحق و حاربتموه
                                      هنا الحقيقة

                                        Comment

                                        • متروي
                                          محاور
                                          • Oct 2007
                                          • 5604
                                          #11
                                          إذن فلماذا تعيبون علينا أننا نبحث عن الحق!
                                          هل ترى أن كلام إبراهيم هنا جاء في مقام النظر أم في مقام المناظرة؟
                                          ابراهيم بتفكير منطقي بسيط عرف أن ربه فوق كل المخلوقات و انه كامل الصفات لا يعتريه نقص من أي جهة ..
                                          ثم الله عز وجل سهل عليكَ الأمر بأن بعث لكَ نبيا يعرفك بربك تمام المعرفة ..
                                          فما زدت أن ألحدت ؟؟؟
                                          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                            Comment

                                            • إنسان فهد
                                              عضو
                                              • Jun 2013
                                              • 101
                                              #12
                                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                                              ابراهيم بتفكير منطقي بسيط عرف أن ربه فوق كل المخلوقات و انه كامل الصفات لا يعتريه نقص من أي جهة ..
                                              إذن فلننظر في هذا التفكير المنطقي البسيط.
                                              1- يبدأ نظر إبراهيم في الكون من الكوكب إلى القمر إلى الشمس، يعني: من الأصغر إلى الأكبر، وهنا ملاحظتان:
                                              الأولى: أن هذا الترتيب ليس من الأصغرإلى الأكبر؛ إذ أن الكوكب أكبر من القمر قطعا وقد يكون أكبر من الشمس أيضا.
                                              الثانية: ألم يكن إبراهيم يعرف أن الشمس أكبر من القمر وأن القمر أكبر من الكوكب حتى نظر في السماء!!
                                              2- قوله (فلما أفل) عليه ملاحظتان أيضا:
                                              الأولى: هذا كلام إنسان لا يعرف أن هذه الأجرام تغيب، ثم الاستدلال باختفاء هذه الأجرام على عدم ألوهييتها أمر في غاية الغرابة كان يكفي أن يستدل بغياب إحداها على عدم ألوهية الجميع!!
                                              الثانية: كيف يستدل إبراهيم بغياب الكواكب وعدم رؤيتها على عدم ألوهيتها وألوهية الله مع أنه لم يره قط!! ما وجه الاستدلال هنا؟

                                                Comment

                                                • متروي
                                                  محاور
                                                  • Oct 2007
                                                  • 5604
                                                  #13
                                                  الثانية: ألم يكن إبراهيم يعرف أن الشمس أكبر من القمر وأن القمر أكبر من الكوكب حتى نظر في السماء!!
                                                  هذا يعزز قول من قال أنه في مقام المناظرة ؟؟؟

                                                  الأولى: أن هذا الترتيب ليس من الأصغرإلى الأكبر؛ إذ أن الكوكب أكبر من القمر قطعا وقد يكون أكبر من الشمس أيضا.
                                                  هذا لأنك تخلط فقط فإبراهيم عليه السلام خصص تلك الكواكب لكونها معبودات يعبدها قومه و الكوكب المقصود هو الزهرة المعروفة عند السومريين و غيرهم بعشتار و عشتروت فهؤلاء كانوا يعبدون الشمس و القمر و الزهرة و هي عبادة منتشرة في كامل الشرق الاوسط من قديم .
                                                  - قوله (فلما أفل) عليه ملاحظتان أيضا:
                                                  الأولى: هذا كلام إنسان لا يعرف أن هذه الأجرام تغيب، ثم الاستدلال باختفاء هذه الأجرام على عدم ألوهييتها أمر في غاية الغرابة كان يكفي أن يستدل بغياب إحداها على عدم ألوهية الجميع!!
                                                  الثانية: كيف يستدل إبراهيم بغياب الكواكب وعدم رؤيتها على عدم ألوهيتها وألوهية الله مع أنه لم يره قط!! ما وجه الاستدلال هنا؟
                                                  فغياب الكواكب هو غصبا عنها لا بإرادتها فالشمس تغيب القمر و الزهرة و باقي النجوم غصبا فدل هذا على أن تلك لا تملك من أمرها شيئا و غياب الشمس أيضا ليس بيدها فاستدلال ابراهيم صحيح و اعتراضك باطل .
                                                  بينما المنطق يقول أن الخالق لا يكون داخل مخلوقاته خاضعا لقوانينها تغيبه متى تشاء و تظهره متى تشاء !!!

                                                  بينما أنتَ في عصر العلم و بمعجزة مثل الثابت الكوني العجيب و مع ذلك تنكر وجود صانع للكون ؟؟؟
                                                  Last edited by متروي; 06-18-2013, 08:47 PM.
                                                  إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                                    Comment

                                                    • lightline
                                                      عضو
                                                      • Jan 2011
                                                      • 1200
                                                      #14
                                                      1- يبدأ نظر إبراهيم في الكون من الكوكب إلى القمر إلى الشمس، يعني: من الأصغر إلى الأكبر، وهنا ملاحظتان:
                                                      الأولى: أن هذا الترتيب ليس من الأصغرإلى الأكبر؛ إذ أن الكوكب أكبر من القمر قطعا وقد يكون أكبر من الشمس أيضا.
                                                      الثانية: ألم يكن إبراهيم يعرف أن الشمس أكبر من القمر وأن القمر أكبر من الكوكب حتى نظر في السماء!!
                                                      اليس كلما كان الشيء بعيد تكون رؤيته صغيراً ؟





                                                      ملف:Sunset at Grain Elevator 012 Cropped more and red circle around Venus.jpg - ويكيبيديا
                                                      http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:Sunset_at_Grain_Elevator_012_Cropped_more_and_red_circle_around_Venus.jpg

                                                        Comment

                                                        • إنسان فهد
                                                          عضو
                                                          • Jun 2013
                                                          • 101
                                                          #15
                                                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                                                          هذا يعزز قول من قال أنه في مقام المناظرة ؟؟؟
                                                          هذه الأقوال التي ذكرتُها موجهة إلى من قال إنه كان في موضع النظر، وطالما أنك قلت إنه كان في موضع المناظرة كان عليك ألا ترد على هذه الأقوال وإنما ترد على الأقوال التي ذكرتها في بداية الموضوع.

                                                            Comment

                                                            السابق 1 2 3 4 template التالي
                                                            Working...