قال هذا ربي

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • إنسان فهد
    عضو
    • Jun 2013
    • 101

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lightline مشاهدة المشاركة
    اليس كلما كان الشيء بعيد تكون رؤية صغيراً ؟
    لا أدري ماذا أقول؟ يعني الله عز وجل يأتي بقصة يذكر أمرا كان يظنه الناس حقيقة وليس كذلك ثم يتغاضى عن هذا الأمر من أجل إثبات أمر آخر!

    Comment

    • متروي
      محاور
      • Oct 2007
      • 5604

      #17
      لم أفهم ما تقول ؟؟؟
      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

      Comment

      • lightline
        عضو
        • Jan 2011
        • 1200

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فهد مشاهدة المشاركة
        لا أدري ماذا أقول؟ يعني الله عز وجل يأتي بقصة يذكر أمرا كان يظنه الناس حقيقة وليس كذلك ثم يتغاضى عن هذا الأمر من أجل إثبات أمر آخر!
        الله سبحانة وتعالى يقص للنبي عليه السلام الحدث الذي دار بين ابراهيم وقومه بتفاصيلة
        عن اي حقيقة تتحدث من اجل اثبات امر اخر ؟؟؟؟؟
        وضح اكثر

        Comment

        • إنسان فهد
          عضو
          • Jun 2013
          • 101

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
          لم أفهم ما تقول ؟؟؟
          انظرإلى المشاركة رقم 3

          Comment

          • إنسان فهد
            عضو
            • Jun 2013
            • 101

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lightline مشاهدة المشاركة
            الله سبحانة وتعالى يقص للنبي عليه السلام الحدث الذي دار بين ابراهيم وقومه بتفاصيلة
            عن اي حقيقة تتحدث من اجل اثبات امر اخر ؟؟؟؟؟
            وضح اكثر
            حقيقة أن الكوكب أكبر من القمر وربما الشمس.
            تركها الله ربما لعدم تشتيت انتباه المستمع في أمور فرعية؟

            Comment

            • BStranger
              عضو
              • Jun 2012
              • 957

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فهد مشاهدة المشاركة
              حقيقة أن الكوكب أكبر من القمر وربما الشمس.
              تركها الله ربما لعدم تشتيت انتباه المستمع في أمور فرعية؟
              أي كوكب؟
              قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

              Comment

              • إنسان فهد
                عضو
                • Jun 2013
                • 101

                #22
                إيه يا جماعة أنا بتكلم إنجليزي!!!!!!!
                شوية كده واحد ييجي يقول إيراهيم مين!!!!

                Comment

                • lightline
                  عضو
                  • Jan 2011
                  • 1200

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فهد مشاهدة المشاركة
                  حقيقة أن الكوكب أكبر من القمر وربما الشمس.
                  تركها الله ربما لعدم تشتيت انتباه المستمع في أمور فرعية؟
                  هل انت تفهم ما قلته لك ام لا ؟
                  اكرر
                  الله عز وجل يخبر النبي عن الحدث الذي دار بين ابراهيم وقومه و اقوالهم

                  الان ما دخل حقيقة الاكبر و الاصغر في الموضوع ؟

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #24
                    1- قوله (فلما جن عليه الليل رأى كوكبا) من المعروف أن (لما) ظرف زمان معاه: حين، يعني: حين رأى كوكبا قال عنه هذا ربي، وهذا يدل على أن رؤية الكوكب حدثت اتفاقا، وأنه لم يكن متعمدا لرؤيته.
                    هذا من كيسك ؟؟؟ فكان يستغل الفرصة لمناظرة قومه فلما جن عليه الليل طرح تساؤله ؟؟؟؟

                    2- القول بإن هذه مناظرة افتئات على القرآن فالقرآن لم يشر إلى قومه إلا بعد أن تأكد إبراهيم من أن هذه الكواكب ليست ربه ولو كانت هذه مناظرة لأشار القرآن إلى وجود قومه من بداية الآيات.
                    هذه أيضا من كيسك ؟؟؟؟ و الآية تشير صراحة إلى قومه ؟؟؟؟
                    فَلَماَّ رَأَى ٱلشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَـٰذَا رَبِّي هَـٰذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّآ أَفَلَتْ قَالَ يٰقَوْمِ إِنِّي بَرِيۤءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

                    3- قوله (كوكبا) بالتنكير يدل على أنه مجرد كوكب من ملاين الكواكب التي تظهر في صفحة السماء، ولو كان هذا الكوكب معبودا لقوم إبراهيم لقال الله (فلما رأى الكوكب).
                    أنت من زعم أن الكوكب أكبر من الشمس فأنت المطالب بإثبات ذلك ؟؟؟؟
                    فما دام أي كوكب فهل اي كوكب اكبر من الشمس ؟؟؟
                    و قولي أنه الزهرة أو عشتار موافق لعقائد الساميين ؟؟؟

                    4- قوله (هذا ربي) لو كان الأمر كما تزعمون مجاراة واستنزالا لكان يكفيه أن يقول هذا ربكم أو حتى هذا ربنا أما قوله هذا ربي فهذا دليل على أن هذا كان ظنه في هذا الوقت.
                    هذا من المجاراة و التنزل في المناظرة و إفحام الحجة للخصم يعني كأنه يقول لنفترض جدلا أنه ربي
                    5- قوله (لئن لم يهدني ربي لأكونن من القوم الضالين) هذا كلام رجل وقع في الحيرة وليس كلام رجل يناظر قومه، وهذا في غاية الوضوح.
                    دائما الأنبياء يدعون للهداية و كل مؤمن يطلب الهداية ؟؟؟ و نحن في الفاتحة نطلب الهداية و لسنا في حيرة ؟؟؟
                    6- لو كانت هذه مناظرة فهل يعقل أن تستمر المناظرة من غروب الشمس إلى غروب الشمس اليوم التالي وكأن القوم لا ينامون ولا يعملون ولا يأكلون ولا يشربون!
                    هذا ايضا من كيسك فأنت تفهم بشكل معوج و مقلوب و تلزمنا بتخبطك ؟؟؟
                    فلا يلزم استمرار المناظرة طيلة اليوم بل تبدأ مناظرة و تنتهي عند كل واحد من الثلاثة ؟؟
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • مُستفيد
                      طالب علم
                      • Apr 2010
                      • 2315

                      #25
                      هناك من قال أنه مقام نظر.ولكن الراجح والحق هو مقام مناظرة..والأدلة على ذلك كثيرة منها:
                      قوله تعالى :""فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون"..وهذا دليل قاطع على أنه كان سائرا مع فريق من قومه يشاهدون الكواكب ..فهنا لدينا "قول"..والذي هو حقيقته الكلام..وهناك مخاطَب"يا قوم"..فاتضح أن الكلام موجه إلى قومه..
                      أيضا اقتصار ابراهيم عليه السلام على بعض الكواكب ليتبرأ بعدها مباشر مما يعبده قومه دليل آخر..فنفي الربوبية والألوهية عن بعض الكواكب لا يلزم منه نفيها عن بقية الأجرام فكان هذا دليلا على ان كلامه على سبيل المجادلة والمناظرة..
                      وما يدل أيضا على أن ابراهيم عليه السلام كان موقنا لا شاكا حاشاه عليه السلام..قوله تعالى :
                      "وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين"
                      والكواكب موضع الجدل هنا هي من ملكوت السماوات..يقول بن عاشور رحمه الله :
                      والرؤية هنا مستعملة للانكشاف والمعرفة ، فالإراءة بمعنى الكشف والتعريف ، فتشمل المبصرات والمعقولات المستدل بجميعها على الحق وهي إراءة إلهام وتوفيق ، كما في قوله تعالى أولم ينظروا في ملكوت السماوات والأرض ، فإبراهيم عليه السلام ابتدئ في أول أمره بالإلهام إلى الحق كما ابتدئ رسول الله صلى الله عليه وسلم بالرؤيا الصادقة . ويجوز أن يكون المراد بالإراءة العلم بطريق الوحي"
                      ويضيف رحمه الله:
                      "وعطف قوله وليكون من الموقنين على قوله وكذلك لأن وكذلك أفاد كون المشبه به تعليما فائقا"
                      "وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض إراء تبصير وفهم ليعلم علما على وفق لذلك التفهيم ، وهو العلم الكامل وليكون من الموقنين"
                      "والموقن هو العالم علما لا يقبل الشك ، وهو الإيقان . والمراد الإيقان في معرفة الله تعالى وصفاته"
                      Last edited by مستفيد..; 06-18-2013, 09:46 PM.
                      التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                      والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                      مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                      Comment

                      • إنسان فهد
                        عضو
                        • Jun 2013
                        • 101

                        #26
                        هذا من كيسك ؟؟؟ فكان يستغل الفرصة لمناظرة قومه فلما جن عليه الليل طرح تساؤله ؟؟؟؟
                        من أين أتيت باستغلال الفرصة من خلال الآيات؟ هل كان ينتظر حلول الليل ليستغل هذه الفرصة ويرى الكوكب! (فلما جن عليه الليل رأى كوكبا) لا أدري ماذا تريد أكثر من ذلك لتعرف أن رؤية الكوكب حدثت عرضا!!


                        هذه أيضا من كيسك ؟؟؟؟ و الآية تشير صراحة إلى قومه ؟؟؟؟
                        فَلَماَّ رَأَى ٱلشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَـٰذَا رَبِّي هَـٰذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّآ أَفَلَتْ قَالَ يٰقَوْمِ إِنِّي بَرِيۤءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ
                        يا عزيزي لقد ذكرت أن هذا حدث بعد أن تأكد من عدم صلاحية هذه الأجرام لأن تكون آلهة، يعني بعد أن تأكد قال لقومه هذا الكلام.
                        تأتي لي بجملة في آخر الآيات تقول إنه قال لقومه إنني بريء مما تشركون بعد انتهاء المناظرة وتقول لقد كان قومه حاضرين معه منذ البداية!!!



                        أنت من زعم أن الكوكب أكبر من الشمس فأنت المطالب بإثبات ذلك ؟؟؟؟
                        فما دام أي كوكب فهل اي كوكب اكبر من الشمس ؟؟؟
                        و قولي أنه الزهرة أو عشتار موافق لعقائد الساميين ؟؟؟
                        ارجع إلى مداخلتي مرة أخرى!

                        هذا من المجاراة و التنزل في المناظرة و إفحام الحجة للخصم يعني كأنه يقول لنفترض جدلا أنه ربي
                        كان يكفيه أن يقول هذا ربكم!! أو لو كان هذا ربي! أو أهذا ربي!

                        دائما الأنبياء يدعون للهداية و كل مؤمن يطلب الهداية ؟؟؟ و نحن في الفاتحة نطلب الهداية و لسنا في حيرة ؟؟؟
                        ما علاقة هذا الكلام بما ذكرته!!!

                        هذا ايضا من كيسك فأنت تفهم بشكل معوج و مقلوب و تلزمنا بتخبطك ؟؟؟
                        فلا يلزم استمرار المناظرة طيلة اليوم بل تبدأ مناظرة و تنتهي عند كل واحد من الثلاثة ؟؟
                        ولماذا بدأ بالنجم الذي يظهر أولا ثم القمر الذي يظهر ثانيا ثم الشمس التي تظهر آخرا!!!
                        ولماذ بدأ بالأصغر فالأكبر!!!

                        Comment

                        • مُستفيد
                          طالب علم
                          • Apr 2010
                          • 2315

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فهد مشاهدة المشاركة
                          يا عزيزي لقد ذكرت أن هذا حدث بعد أن تأكد من عدم صلاحية هذه الأجرام لأن تكون آلهة، يعني بعد أن تأكد قال لقومه هذا الكلام.
                          تأتي لي بجملة في آخر الآيات تقول إنه قال لقومه إنني بريء مما تشركون بعد انتهاء المناظرة وتقول لقد كان قومه حاضرين معه منذ البداية!!!
                          وكيف تجزم انه تأكد من عدم صلاحية كل الأجرام ؟
                          فهل التأكد من عدم صلاحية بعض الكواكب يلزم منه نفي الربوبية والألوهية على غيرها من الأجرام ؟
                          حجتك ضعيفة يا إنسان..ومخالفة لما ذكرناه..وما أرفقناه من غيرها أدلة..لم تُلقِ لها بالا..
                          Last edited by مستفيد..; 06-18-2013, 10:11 PM.
                          التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                          والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                          مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                          Comment

                          • مُستفيد
                            طالب علم
                            • Apr 2010
                            • 2315

                            #28
                            سؤال آخر تعجيزي..سيتعامى عنه الزميل كالعادة :
                            لماذا كان ابراهيم عليه السلام يختار في كل مرة كوكبا واحدا..ويُشير إليه بقوله "هذا ربي"..ولم يُشر إلى كوكبين أو ثلاث مثلا..كما هو حال قومه في عبادة الكواكب ؟
                            أليس هذا دليلا قطعيا على أن ابراهيم عليه السلام كان على التوحيد..ومناظرته لقومه بقوله "هذا ربي"..دعوة صريحة لقومه لعقيدة التوحيد..ثم بقية المناظرة كان يدلهم فيها على صفاته سبحانه..كالنور والعظمة والشاهد القيوم الذي لا يغيب..
                            Last edited by مستفيد..; 06-18-2013, 10:35 PM.
                            التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                            والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                            مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                            Comment

                            • إنسان فهد
                              عضو
                              • Jun 2013
                              • 101

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُستفيد مشاهدة المشاركة
                              سؤال آخر تعجيزي..سيتعامى عنه الزميل كالعادة :
                              لست متعاميا عن الحق وإنما أبحث عنه وأتمنى أن أكون مخطئا فيما أنا عليه الآن.

                              Comment

                              • مُستفيد
                                طالب علم
                                • Apr 2010
                                • 2315

                                #30
                                إذن فنّد ما سطرناه -بأسلوب علمي لا بمعجم أهل السفسطة من نوعية لم أقتنع أو أدلتك لم ترُق لي !- ..وإلا فأنتَ مخطأ فيما أنتَ عليه ولا شك..
                                Last edited by مستفيد..; 06-18-2013, 10:46 PM.
                                التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                                والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                                مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                                Comment

                                Working...