أريد ان أسمع تعليق المسلمين على لعبة الحياة (يوجد فيديو بسيط)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Rengle
    عضو
    • Jun 2013
    • 99

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد مؤدب مشاهدة المشاركة
    Rengle:

    سمعت عن الإعتراض بالإنتروبي..و لكن ما فهمته من رد علماء التطور أن هذا القانون مخصوص بالأنظمه المغلقه التي لا تأتيها الطاقة. الأرض طبعا ليست نظام مغلق، فهناك الشمس تأتيها بالطاقة. أما على مستوى الكون.. فهل الكون نظام مغلق؟ لا أدري.. و لا أدري كيف يعمل هذا القانون على مستوى الكون ككل أصلا.
    إذاً أنت تقول إن عمليات التطور تجري في الأرض لأنها نظام مفتوح open system وليس نظاما مغلقا closed system.

    والنظام المغلق هو النظام الذي لا تخرج منه طاقة الى الخارج ولا تدخل اليه طاقة من الخارج.والكون ككل نظام مغلق حسب هذا التعريف. أما الأرض فتعد نظاما مفتوحا، لأنها تستقبل كميات كبيرة من الطاقة الآتية اليها من الشمس. ويقول علماء التطور : مادامت الطاقة تأتي الى الارض من الخارج ( من الشمس) ،اذن يمكن أن تعمل فيها عوامل التطور في مدى حياتها حتى ولو زادت الانتروبيا ( اي نسبة الفوضى) في الكون ككل، فما يهمنا هو التطور الحادث في الارض.

    يقول العالم التطوري المعروف " اسحاق أزيموف" في هذا الصدد:

    ( لقد تطورت الحياة على الأرض - ضمن بلايين من سني وجودها - بشكل مطرد وراسخ نحو زيادة في التعقيد وزيادة في الإتقان وزيادة في النظام ... كيف تسنى حدوث مثل هذه الزيادة الكبيرة والواسعة في النظام ( أي كيف حدث نقصان كبير في الانتروبيا) ؟ والجواب على هذا هو أنه ما كان بالإمكان حدوث هذا لولا وجود مصدر هائل للطاقة التي تغمر الأرض بشكل دائم. ذلك لأن الطاقة هي التي تمد الحياة بأسباب البقاء والاستمرار ... وفي خلال البلايين من السنين التي استغرقها الدماغ الإنساني لكي يتطور كانت زيادة الانتروبيا في الشمس أكبر بكثير ، بكثير جدا من نقصان الانتروبيا الذي يمثله التطور المطلوب لارتقاء الدماغ الإنساني) Isaac Asimov " Can Decreasing Entropy Exit in The Universe"

    وهكذا يحسب أزيموف أنه حل التناقض الموجود بين هذا القانون الفيزيائي وبين نظرية التطور، فمع أن الانتروبيا تزيد في الشمس الا انها تنقص في الأرض فيحدث فيها التطور ، لأن الارض نظام مفتوح تأتيها الطاقة من الشمس.

    أليس هذا حلا رائعا وشرحا جيدا للموضوع وإزالة للتناقض بين القانون الفيزيائي وبين نظرية التطور ؟

    كلا مع الاسف.

    بل ان الانسان ليعجب كيف يسوغ هذا العالم لنفسه القيام بخداع الجماهير مستغلا جهلهم العلمي في هذا الموضوع.

    لنسأل هذا العالم التطوري : هل يكفي ورود الطاقة الى الأرض من الشمس في تفسير ظهور الحياة فيها أصلا( دعك عن تطورها) ؟ ... أهذا هو الشرط الوحيد والكافي ؟ أليست هناك كواكب وأقمار في مجموعتنا الشمسية، والملايين من الكوكب والأقمار الأخرى في الكون تأتيها الطاقة من الخارج ولكنها محرومة من الحياة ؟

    ان وصول وتوفر الطاقة شرط واحد فقط ضمن عشرات وربما المئات من الشروط الاخرى.

    لقد توفرت في أرضنا شروط في غاية الدقة والحساسية لا نملك شرحها جميعا بل نشير الى أهمها اشارات مختصرة جدا:

    1- بُعد الأرض عن الشمس هو البعد المناسب، فلو كانت أقرب لزادت درجة حرارتها عن الدرجة الملائمة للحياة ، ولو بعُدت أكثر لقلت درجة حرارتها عن المطلوب.

    2- للأرض غلاف جوي وبسمك مناسب وبخليط مناسب من الغازات وهو خال من الغازات السامة والخانقة. والغلاف الجوي شيء نادر في الكون.

    3- - تتوفر فيها كميات غزيرة ومناسبة من الماء، مع أن وجود الماء ( المالح منها والعذب) شيء نادر جدا في الكون.

    4- حجم الأرض هو الحجم المناسب، فلو زاد حجمها عن الحجم الحالي لزادت قوة الجاذبية فقل ارتفاع غلافها الجوي، ولما استطاع حمايتنا من الآف الشهب والنيازك ، ولزاد الضغط المسلط على أجسامنا وزادت أوزاننا كثيرا. ولو قل حجمها لما استطاعت الاحتفاظ بالغلاف الجوي لقلة جاذبيتها آنذاك.

    5- - وجود طبقة الاوزون في غلافها الجوي حفظ الحياة من عدة إشعاعات قاتلة.

    6- تدور الارض حول الشمس بميل يبلغ 23م5 تقريبا وهو الميل المناسب لحدوث الفصول الأربعة، ولولا هذا الميل لأهلكت الأعاصير العنيفة كل مظهر من مظاهر الحياة على الارض.

    7- سرعة الأرض هي السرعة المناسبة. فلو زادت سرعتها لتطايرت البنايات والأحياء وهلكت، ولو قلت لانسحبت المياه الى منطقة القطبين ( لأن الجاذبية في منطقة القطبين أكبر).

    8- - كثافة الغلاف الجوي هي الكثافة المناسبة

    9- - سمك القشرة الأرضية هو السمك المناسب.

    10- -بُعد القمر عن الارض هو البعد المناسب. فلو كان أقرب لغرقت مساحات شاسعة من الأرض بفعل عمليات المد والجزر العنيفين، ولو كان أبعد لضعفت عمليات المد والجزر الضروريين، ولقلت إضاءة القمر.

    لا نستطيع هنا الإطالة في شرح النظم الدقيقة والموازين الحساسة الموجودة في الارض، ولكننا نسأل " أزيموف" :

    كيف تسنى نشوء كل هذه النظم الدقيقة للارض ؟ كيف تسنى تشكل كل هذه الموازين الدقيقة والحساسة للارض من الحالة البدائية الاولى للكون ومن حالة الفوضى والعماء؟ ... كيف تسنى الانتقال من الحالة البسيطة الى الحالة المعقدة ومن حالة الفوضى الى النظام ؟ ألا يمنع القانون الثاني للديناميكا الحرارية مثل هذا الأمر ؟ ألم تقل بنفسك :"حسب معلوماتنا فان التغيرات والتحولات بأجمعها هي باتجاه زيادة الانتروبيا ، وباتجاه زيادة عدم النظام وزيادة الفوضى ونحو الانهدام والتقوض" ؟

    من الغريب أن يعد هذا العالم المعروف وجود كل هذه النظم الدقيقة في الارض والتي ساعدت على نشوء الحياة فيها وكأنه أمر طبيعي لا يستدعي التفكير في عوامله وأسبابه ، وكأن هذه النظم الحساسة يمكن أن توجد هكذا نتيجة صدف عشوائية !!.أي كان عليه ان يفسر لنا اولا كيف تيسر نشوء الحياة قبل ان يفسر لنا كيف تطورت الحياة. فنشوء الحياة سابق على تطورها ( ان كان هناك أي تطور)، وهذا القانون الفيزيائي يقول باستحالة نشوء كل هذه النظم الدقيقة بشكل تلقائي من الحالة البدائية للكون ، بل يجب ان تكون هناك إرادة واعية وعقل كلي وراء هذا الأمر.

    اذن فهذا المبرر غير علمي وغير صحيح وتفسير قاصر جدا لانه يتناسى السبب ويطفر الى النتيجة.

    المصدر : http://www.arabmed.de/
    ---
    " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

    Comment

    • OMMNYR
      عضو
      • Jun 2013
      • 582

      #47
      نأتي بعدها لصفات هذه العلة الأولى.
      طالما أنك تعتمد على فهمك القاصر لصفات الخالق فلن تصل لنتيجة أبدا و ستظل كما أنت فأطرح هذا جانبا فليس لصفات الله شبيها كى تضاهيها بصفات أخرى و إلا فهذا حوار عقيم !!!!
      { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

      Comment

      • أبو يحيى الموحد
        عضو فعال
        • May 2011
        • 1637

        #48
        يا زميل .. معضلة ثبات القوانين هي اكبر بنظري من مسألة تولّدها , فلو افترضنا بأن انفجارا عشوائيا قبل 14 مليار سنة ادى بطريقة انتروبية بحتة الى حالة أكسبت الضوء سرعة سرعة الضوء = 300 الف كلم/ث , لماذا لم تتغير سرعته على الرغم بأن الاحداث العشوائية موجودة و تحدث بأستمرار بزعمكم ؟ لماذا لا تتغير القوانين الفيزيائية ؟ بأي الية عجيبة اكتسب هذا العالم الاصم الابكم كل هذا الذكاء لكي ينظم نفسه بنفسه ؟ يستحيل ان يقنن كونٌ نفسهُ لأن البديهة تقول بأن فاقد الشيئ لا يعطيه إلا اذا كان في مخ الملحد في ورطة حينها فاقد الشيئ يعطي شيئا و نص .
        الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

        Comment

        • ملحد مؤدب
          عضو
          • May 2012
          • 61

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rengle مشاهدة المشاركة
          إذاً أنت تقول إن عمليات التطور تجري في الأرض لأنها نظام مفتوح open system وليس نظاما مغلقا closed system.

          والنظام المغلق هو النظام الذي لا تخرج منه طاقة الى الخارج ولا تدخل اليه طاقة من الخارج.والكون ككل نظام مغلق حسب هذا التعريف. أما الأرض فتعد نظاما مفتوحا، لأنها تستقبل كميات كبيرة من الطاقة الآتية اليها من الشمس. ويقول علماء التطور : مادامت الطاقة تأتي الى الارض من الخارج ( من الشمس) ،اذن يمكن أن تعمل فيها عوامل التطور في مدى حياتها حتى ولو زادت الانتروبيا ( اي نسبة الفوضى) في الكون ككل، فما يهمنا هو التطور الحادث في الارض.

          يقول العالم التطوري المعروف " اسحاق أزيموف" في هذا الصدد:

          ( لقد تطورت الحياة على الأرض - ضمن بلايين من سني وجودها - بشكل مطرد وراسخ نحو زيادة في التعقيد وزيادة في الإتقان وزيادة في النظام ... كيف تسنى حدوث مثل هذه الزيادة الكبيرة والواسعة في النظام ( أي كيف حدث نقصان كبير في الانتروبيا) ؟ والجواب على هذا هو أنه ما كان بالإمكان حدوث هذا لولا وجود مصدر هائل للطاقة التي تغمر الأرض بشكل دائم. ذلك لأن الطاقة هي التي تمد الحياة بأسباب البقاء والاستمرار ... وفي خلال البلايين من السنين التي استغرقها الدماغ الإنساني لكي يتطور كانت زيادة الانتروبيا في الشمس أكبر بكثير ، بكثير جدا من نقصان الانتروبيا الذي يمثله التطور المطلوب لارتقاء الدماغ الإنساني) Isaac Asimov " Can Decreasing Entropy Exit in The Universe"

          وهكذا يحسب أزيموف أنه حل التناقض الموجود بين هذا القانون الفيزيائي وبين نظرية التطور، فمع أن الانتروبيا تزيد في الشمس الا انها تنقص في الأرض فيحدث فيها التطور ، لأن الارض نظام مفتوح تأتيها الطاقة من الشمس.

          أليس هذا حلا رائعا وشرحا جيدا للموضوع وإزالة للتناقض بين القانون الفيزيائي وبين نظرية التطور ؟

          كلا مع الاسف.

          بل ان الانسان ليعجب كيف يسوغ هذا العالم لنفسه القيام بخداع الجماهير مستغلا جهلهم العلمي في هذا الموضوع.

          لنسأل هذا العالم التطوري : هل يكفي ورود الطاقة الى الأرض من الشمس في تفسير ظهور الحياة فيها أصلا( دعك عن تطورها) ؟ ... أهذا هو الشرط الوحيد والكافي ؟ أليست هناك كواكب وأقمار في مجموعتنا الشمسية، والملايين من الكوكب والأقمار الأخرى في الكون تأتيها الطاقة من الخارج ولكنها محرومة من الحياة ؟

          ان وصول وتوفر الطاقة شرط واحد فقط ضمن عشرات وربما المئات من الشروط الاخرى.

          لقد توفرت في أرضنا شروط في غاية الدقة والحساسية لا نملك شرحها جميعا بل نشير الى أهمها اشارات مختصرة جدا:

          1- بُعد الأرض عن الشمس هو البعد المناسب، فلو كانت أقرب لزادت درجة حرارتها عن الدرجة الملائمة للحياة ، ولو بعُدت أكثر لقلت درجة حرارتها عن المطلوب.

          2- للأرض غلاف جوي وبسمك مناسب وبخليط مناسب من الغازات وهو خال من الغازات السامة والخانقة. والغلاف الجوي شيء نادر في الكون.

          3- - تتوفر فيها كميات غزيرة ومناسبة من الماء، مع أن وجود الماء ( المالح منها والعذب) شيء نادر جدا في الكون.

          4- حجم الأرض هو الحجم المناسب، فلو زاد حجمها عن الحجم الحالي لزادت قوة الجاذبية فقل ارتفاع غلافها الجوي، ولما استطاع حمايتنا من الآف الشهب والنيازك ، ولزاد الضغط المسلط على أجسامنا وزادت أوزاننا كثيرا. ولو قل حجمها لما استطاعت الاحتفاظ بالغلاف الجوي لقلة جاذبيتها آنذاك.

          5- - وجود طبقة الاوزون في غلافها الجوي حفظ الحياة من عدة إشعاعات قاتلة.

          6- تدور الارض حول الشمس بميل يبلغ 23م5 تقريبا وهو الميل المناسب لحدوث الفصول الأربعة، ولولا هذا الميل لأهلكت الأعاصير العنيفة كل مظهر من مظاهر الحياة على الارض.

          7- سرعة الأرض هي السرعة المناسبة. فلو زادت سرعتها لتطايرت البنايات والأحياء وهلكت، ولو قلت لانسحبت المياه الى منطقة القطبين ( لأن الجاذبية في منطقة القطبين أكبر).

          8- - كثافة الغلاف الجوي هي الكثافة المناسبة

          9- - سمك القشرة الأرضية هو السمك المناسب.

          10- -بُعد القمر عن الارض هو البعد المناسب. فلو كان أقرب لغرقت مساحات شاسعة من الأرض بفعل عمليات المد والجزر العنيفين، ولو كان أبعد لضعفت عمليات المد والجزر الضروريين، ولقلت إضاءة القمر.

          لا نستطيع هنا الإطالة في شرح النظم الدقيقة والموازين الحساسة الموجودة في الارض، ولكننا نسأل " أزيموف" :

          كيف تسنى نشوء كل هذه النظم الدقيقة للارض ؟ كيف تسنى تشكل كل هذه الموازين الدقيقة والحساسة للارض من الحالة البدائية الاولى للكون ومن حالة الفوضى والعماء؟ ... كيف تسنى الانتقال من الحالة البسيطة الى الحالة المعقدة ومن حالة الفوضى الى النظام ؟ ألا يمنع القانون الثاني للديناميكا الحرارية مثل هذا الأمر ؟ ألم تقل بنفسك :"حسب معلوماتنا فان التغيرات والتحولات بأجمعها هي باتجاه زيادة الانتروبيا ، وباتجاه زيادة عدم النظام وزيادة الفوضى ونحو الانهدام والتقوض" ؟

          من الغريب أن يعد هذا العالم المعروف وجود كل هذه النظم الدقيقة في الارض والتي ساعدت على نشوء الحياة فيها وكأنه أمر طبيعي لا يستدعي التفكير في عوامله وأسبابه ، وكأن هذه النظم الحساسة يمكن أن توجد هكذا نتيجة صدف عشوائية !!.أي كان عليه ان يفسر لنا اولا كيف تيسر نشوء الحياة قبل ان يفسر لنا كيف تطورت الحياة. فنشوء الحياة سابق على تطورها ( ان كان هناك أي تطور)، وهذا القانون الفيزيائي يقول باستحالة نشوء كل هذه النظم الدقيقة بشكل تلقائي من الحالة البدائية للكون ، بل يجب ان تكون هناك إرادة واعية وعقل كلي وراء هذا الأمر.

          اذن فهذا المبرر غير علمي وغير صحيح وتفسير قاصر جدا لانه يتناسى السبب ويطفر الى النتيجة.

          المصدر : http://www.arabmed.de/
          ---
          التعليق على الإنتروبي كان بسبب الطعن في التطور عن طريقه.. و إلا طبعا كون النظام مفتوح ليس الشرط الوحيد و الكافي.

          أما الشروط العشرة، فتفسير التطور لها بسيط.. و هو عكس النظرة الغائية. النظرة الغائية تقول أن صفات كوكب الأرض هي هكذا حتى يمكن أن نعيش فيه. نظرية التطور تقول أن الحياة تطورت بصفات تتوافق مع هذا الكوكب لأن هذا الي يجعلها تعيش و تبقي هذه الصفات.

          Comment

          • OMMNYR
            عضو
            • Jun 2013
            • 582

            #50
            نظرية التطور تقول أن الحياة تطورت بصفات تتوافق مع هذا الكوكب لأن هذا الي يجعلها تعيش و تبقي هذه الصفات.
            و من طورها و جعلها تلائم العيش عليها أم طورت هى نفسها أم طورها المصممون الأذكياء ثم تركوها ترعى نفسها و رحلوا ؟!!!!!!!!!!

            أرى كل كلامك مذبذب و أرى أنك نفسك ليست لك أرضية محددة تفكر بها و ليس لك أى قاعدة تبنى عليها أفكارك أصلا !!!!!
            { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

            Comment

            • ملحد مؤدب
              عضو
              • May 2012
              • 61

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الموحد مشاهدة المشاركة
              يا زميل .. معضلة ثبات القوانين هي اكبر بنظري من مسألة تولّدها , فلو افترضنا بأن انفجارا عشوائيا قبل 14 مليار سنة ادى بطريقة انتروبية بحتة الى حالة أكسبت الضوء سرعة سرعة الضوء = 300 الف كلم/ث , لماذا لم تتغير سرعته على الرغم بأن الاحداث العشوائية موجودة و تحدث بأستمرار بزعمكم ؟ لماذا لا تتغير القوانين الفيزيائية ؟ بأي الية عجيبة اكتسب هذا العالم الاصم الابكم كل هذا الذكاء لكي ينظم نفسه بنفسه ؟ يستحيل ان يقنن كونٌ نفسهُ لأن البديهة تقول بأن فاقد الشيئ لا يعطيه إلا اذا كان في مخ الملحد في ورطة حينها فاقد الشيئ يعطي شيئا و نص .
              لا أدري إلى الآن أين الإشكال في كون القوانين ثابته لا تتغير. هل كونها ثابته لا تتغير يجعلها عاقله؟

              تقول فاقد الشيء لا يعطيه. ماذا عن خذ الحكمة من أفواه المجانين؟ ليست إلا أمثلة عزيزي.

              نحن لا نعرف ما هو العقل أصلا حتى نستطيع الحكم في هل يمكن ظهوره طبيعيا أم لا.

              Comment

              • ملحد مؤدب
                عضو
                • May 2012
                • 61

                #52
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة OMMNYR مشاهدة المشاركة
                و من طورها و جعلها تلائم العيش عليها أم طورت هى نفسها أم طورها المصممون الأذكياء ثم تركوها ترعى نفسها و رحلوا ؟!!!!!!!!!!

                أرى كل كلامك مذبذب و أرى أنك نفسك ليست لك أرضية محددة تفكر بها و ليس لك أى قاعدة تبنى عليها أفكارك أصلا !!!!!
                طورتها قوانين الفيزياء و الكيمياء. الفيديو أمامنا يوضح ظهور معقد من بسيط. هنا أرى أن المبدأ سليم.. و لهذا هو لدي احتمال مقبول (كما أن الله هو أيضا احتمال مقبول).

                Comment

                • OMMNYR
                  عضو
                  • Jun 2013
                  • 582

                  #53
                  إذا طبق إذا سمحت هذا الفيديو عمليا أرجوك !!!!!!!!!!!!!!!!!!

                  هذا غير ذاك يا جهبذ حيث أنك تقول قوانين متعددة و تقارنها بخالق واحد فالإحتمال يكون كذلك :

                  و لهذا هو لدي احتمال مقبول (كما أن الله هو أيضا احتمال مقبول)
                  1- خالق واحد لضمان إستدامة القوانين و عدم إنحرافها 100 %
                  2- قوانين فيزيائية و كميائية و باذنجانية متعددة لا تضمن ثبات القوانين و فاعليتها 0 %

                  هكذا تصح
                  { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

                  Comment

                  • OMMNYR
                    عضو
                    • Jun 2013
                    • 582

                    #54
                    طورتها قوانين الفيزياء و الكيمياء
                    إذن قوانين الفيزياء و الكيمياء لها إرادة و تعقل ياسبحان الله يا سبحان الله ......

                    اللهم مثبت العقل و الدين !!!!!!!!!!
                    { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

                    Comment

                    • أبو يحيى الموحد
                      عضو فعال
                      • May 2011
                      • 1637

                      #55
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد مؤدب مشاهدة المشاركة
                      لا أدري إلى الآن أين الإشكال في كون القوانين ثابته لا تتغير. هل كونها ثابته لا تتغير يجعلها عاقله؟
                      لا يا ذكي , ثبات القوانين لا يجعلها عاقلة بل ينفي كونها وليدة الانتروبيا الغير العاقلة فلو كانت كذلك لكان من الفترض ان تكون نفس الفوضى التي انتجت هذا القانون كفيلة بالتلاعب بها و تغيرها , على الاقل بعضها , و مثال ذلك كما اشرتُ هي سرعة الضوء فهي هي منذ اول لحظات الانفجار الى الان
                      تقول فاقد الشيء لا يعطيه. ماذا عن خذ الحكمة من أفواه المجانين؟ ليست إلا أمثلة عزيزي.
                      يعني واضح جدا قياسك الفاسد يا ملحد مخرف , و هل تساوي بين قوانين الفيزياء المنضبطة و بين التعبير المجازي (خذ الحكمة من أفواه المجانين) ؟ لا بأس , الظاهر هو عدم ايمانك بالبديهات و ليست مسألة حكمة المجانين بل اعتراف ضمني بأن لا بديهيات و لا بأس بمثلث مجموع زواياه 390^ فبعض فرضيات ميكانيكا الكم التعسفية قد نخرت عقولكم حتى النخاع, لكن لا عجب فمن غير خرق للبديهيات و المُسلمات لن ينجو بنو الالحاد من منزلقات العقل السليم
                      نحن لا نعرف ما هو العقل أصلا حتى نستطيع الحكم في هل يمكن ظهوره طبيعيا أم لا.
                      يا لرفعة الالحاد و تواضعه القرن 21 ولا زلتم لا تعلمون كيف ان تلك الاميبا صنعت لكم عقلا عقيلا ؟! عجبي , إما انتم اغبياء او ان مانح العقل اذكى منكم و أعلم و احكم فلم تستطيعوا ان تحيطوا به علما إلا بما شاء ؟
                      .
                      الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                      Comment

                      • رمّ..
                        عضو
                        • May 2009
                        • 483

                        #56
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد مؤدب مشاهدة المشاركة
                        لا أدري أيهما الأصوب. أمامك الفيديو ظهرت أشياء معقدة و تبدو و كأن لها غاية، بينما الذي صنعها هي قوانين بسيطة حول ظهور و اختفاء المربع.
                        إن كنتَ فعلاً لا تستطيع تحديد أيهما الأصوب ، رغمَ عدم وجود إلّا صواب واحد فقط.
                        فأنتَ حينها حتماً غير عاقل .

                        أنا أُخطِئ فأتعلم

                        Comment

                        • أدناكم عِلما
                          عضو
                          • Oct 2009
                          • 1919

                          #57
                          الامر بسيط جداً ولا يحتاج لكل هذا التعقيد فالزميل ملحد مؤدّب يقول
                          كيف أن قوانين بسيطة ممكن أن تصنع تعقيد
                          ونحن نسأله من وضع تلك القوانين بداية ؟ وكيف تبلورت ؟ وهل كانت قبل المادّة أم حدثت بعدها ؟ قالاولى إقرار بوجود واجد وغاية والثانية مستحيلة

                          طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                          نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                          ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                          معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                          https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                          Comment

                          • أبو يحيى الموحد
                            عضو فعال
                            • May 2011
                            • 1637

                            #58
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد مؤدب مشاهدة المشاركة
                            لا أدري إلى الآن أين الإشكال في كون القوانين ثابته لا تتغير. هل كونها ثابته لا تتغير يجعلها عاقله؟
                            لا يا ذكي , ثبات القوانين لا يجعلها عاقلة بل ينفي كونها وليدة الانتروبيا الغير العاقلة فلو كانت كذلك لكان من الفترض ان تكون نفس الفوضى التي انتجت هذا القانون كفيلة بالتلاعب بها و تغيرها , على الاقل بعضها , و مثال ذلك كما اشرتُ هي سرعة الضوء فهي هي منذ اول لحظات الانفجار الى الان
                            تقول فاقد الشيء لا يعطيه. ماذا عن خذ الحكمة من أفواه المجانين؟ ليست إلا أمثلة عزيزي.
                            يعني واضح جدا قياسك الفاسد يا ملحد مخرف , و هل تساوي بين قوانين الفيزياء المنضبطة و بين التعبير المجازي (خذ الحكمة من أفواه المجانين) ؟ لا بأس , الظاهر هو عدم ايمانك بالبديهات و ليست مسألة حكمة المجانين بل اعتراف ضمني بأن لا بديهيات و لا بأس بمثلث مجموع زواياه 390^ فبعض فرضيات ميكانيكا الكم التعسفية قد نخرت عقولكم حتى النخاع, لكن لا عجب فمن غير خرق للبديهيات و المُسلمات لن ينجو بنو الالحاد من منزلقات العقل السليم
                            نحن لا نعرف ما هو العقل أصلا حتى نستطيع الحكم في هل يمكن ظهوره طبيعيا أم لا.
                            يا لرفعة الالحاد و تواضعه القرن 21 ولا زلتم لا تعلمون كيف ان تلك الاميبا صنعت لكم عقلا عقيلا ؟! عجبي , إما انتم اغبياء او ان مانح العقل اذكى منكم و أعلم و احكم فلم تستطيعوا ان تحيطوا به علما إلا بما شاء ؟
                            ..
                            الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

                            Comment

                            • lightline
                              عضو
                              • Jan 2011
                              • 1200

                              #59
                              قول فاقد الشيء لا يعطيه. ماذا عن خذ الحكمة من أفواه المجانين؟ ليست إلا أمثلة عزيزي.
                              حتى قياسك و مثالك هذا باطل ولايسعفك فعلى الاقل المجانين يملكون نسبة من العقل حتى يعلم عندما يجوع ياكل وعندما يعطش يشرب الماء والنار مؤذية ولا يقترب منها الخالق العليم الخبير رزق هؤلاء المجانين شيء من العقل يساعدهم على استمرار الحياة حتى من رغم جنونهم الا انهم يملكون 10% من الذكاء
                              ام انت تتحدث عن شيء اصم تماما يحتوي على صفر من العقلانية ولا يملك شيء ابدا 0%

                              Comment

                              • أدناكم عِلما
                                عضو
                                • Oct 2009
                                • 1919

                                #60
                                ماذا عن خذ الحكمة من أفواه المجانين؟
                                خذها انت يا ملحد واعمل بها
                                فوالله ثمّ والله ثمّ والله في بلدنا أكثر من مجنون يُصلّي الخمس صلوات وفي المسجد ويعرف أن هناك إله وانا أسألك هنا من الذي أخبر هؤلاء بوجود إله بل من الذي أخبرهم عن الصلاة ووجوبها ومِمّا يخافون حتّى لا يتركوها وكيف أدركوا كل هذا وهم مجانين لا عقل سوي يبنون عليه علم الوجود وواجده فالمجنون المؤمن الملتزم حُجّة عليك يا ملحد وليس حجّة لك
                                Last edited by أدناكم عِلما; 06-24-2013, 06:16 AM.

                                طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                                نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                                ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                                معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                                https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                                Comment

                                Working...