الوحي المحفوظ وحيرتي في الروايات القابلة للتحريف

بسم الله الرحمن الرحيم

نسال الله تعالى ان يمكننا من ذلك وسائر المسلمين

هذه الحجة يجيب عنها منكرو السنة حينما لا يستطيعون اثبات كثير من الاحكام التي وردت في القران دون تفصيل ... بمعنى انهم يقولون ان هذه العبادات تواترت فعلا ولا حاجة لها كتابة ... والصحيح ان هذا باطل ... فقد يستحدث الناس عبادات لا اصل لها وينسبوها للنبي صلى الله عليه وسلم او يدعون على الاقل انها مقبولة شرعا وهذا حصل بالفعل مثل الطواف حول القبور وبعض افعال الصوفية ...الخ
وبما ان العبادات توقيفية بمعنى ان نتعبد لله تعالى بما امر به لا بما ترتضيه اذواقنا كان لزاما تمييز الصحيح من العبادات التي امر بها النبي صلى الله عليه وسلم مما لم يأمر به او ممكن ان يستحدثه الناس في دين الله ... ولذا كانت الحاجة للاسناد وهو من خصائص هذه الامة ولا يوجد عند غيرنا من الامم ... فاصبح من السهولة ان نعرف هل قام النبي صلى الله عليه وسلم بفعل معين ام لم يقم به وذلك بالرجوع الى الكتب التي دونت سنته الصحيحة وفق ضوابط غاية في الاتقان .. وان شئت ان تناقش هذه الضوابط لاحقا فلا باس

الزكاة هي المقدار الواجب اخراجه من مال المرء اذا بلغ نصاب الزكاة وحال عليه الحول اي مر على المال مدة عام اما ما تقصده انت فهو زكاة النفس اي ان يعتبر المرء نفسه صالحا مثلا او ما شابه وليس هذا بالطبع ما اقصده من معنى الزكاة بل اريد العبادة التي امر الله تعالى بها في كتابه الكريم .. فقد فرض الله تعالى الزكاة في الزروع والثمار مثلا فقال سبحانه: كُلُوا مِنْ ثَمَرِهِ إِذَا أَثْمَرَ وَآتُوا حَقَّهُ يَوْمَ حَصَادِهِ [ الانعام 141] فهذه الاية الكريمة تشير الى ان للثمار والزروع زكاة مفروضة فكان سؤالي ما هو مقدارها؟؟ وانا ازعم جازما ان من ينكر احاديث النبي صلى الله عليه وسلم جملة لن يستطيع ان ياتي بهذا المقدار من القران .. وقس على ذلك في امور اخرى غير العبادات مثل المعاملات والحدود ....الخ

العلماء اجازوا ان يروي الراوي الحديث بالمعنى ... اي ليس بالفاظ النبي صلى الله عليه وسلم ذاتها وانما بمعناها ... وبعض العلماء مثل الامام مسلم ومحمد بن القاسم وابن سيرين رفضوا ذلك ولم ييجيزوا الرواية بالمعنى بل تجب الرواية باللفظ الذي استخدمه النبي صلى الله عليه وسلم بنفسه .. ومع هذا نجد احاديث تواترت عن النبي صلى الله عليه وسلم بنفس اللفظ وكذلك احاديث رواها رواة كثيرون بنفس اللفظ ايضا واحاديث العبادات ايضا من هذا النوع تتفق متونها في الغالب وكذلك احاديث بمنتهى الفصاحة لا يقولها الا النبي صلى الله عليه وسلم الذي اوتي مجامع الكلم ... فالاصل اذا اتفاق المتون وانفراد حديث بلفظ زائد عن حديث اخر ليس هو المطرد الغالب ولا تنكر الاحاديث جملة ولا حتى فرادى من اجل هذا السبب

حاول اعداء الاسلام النيل من سنة النبي صلى الله عليه وسلم بمحاولة وضع احاديث مكذوبة لم يقلها النبي عليه الصلاة والسلام ... ومع هذا فقد تصدى لها العلماء وميزوا صحيحها من ضعيفها وما قاله النبي مما لم يقله ... ولن يستطيع احد الان ان يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ولا في حرف واحد لان معظم الاحاديث التي قالها النبي والتي صحت اسنادا اليه قد دونت في كتب السنة وانتهى الامر بحمد الله
وهنا ثمة سؤال: فقد حاول اعداء الامة وضع احاديث على لسان النبي صلى الله عليه وسلم لم يقلها لكن مع وجود الاسانيد وعلم الجرح والتعديل ... خيب الله تعالى ظنهم وردهم صاغرين ... فكيف سيكون الحال لو لم يكن هناك اسناد ولا علم لضبط الرجال ؟؟؟ اقترح لي انت طريقة نميز بها بين ما كان يفعله النبي او يقوله وما لم يفعله او يقوله اصلا!!
عموما انا لن اعتبرك منكرا للسنة جملة وانما لديك بعض الشبهات حول علم الحديث عموما وباذن الله ستزول هذه الشبهات قريبا
وفقنا الله تعالى واياك

مرحبا أخي أبو علي

ولكن هناك فرق بين عمل غير موجود بالقرآن كالطواف حول القبور وغيره ... وعمل متواتر وموجود في القرآن

طيب لماذا لا يكون الإسناد مختلقا وغير صحيح ؟ فما الذي يجعلنا نعرف أنه فعلا هناك فلان نقل عن فلان عن فلان عن فلان ولا يوجد من بينهم فلان وهمي؟
وهناك نقطة اخجل من ذكرها علنا فربما كانت مضحكة وسخيفة ... وسأرسلها لك بالخاص إن شاء الله

ألا يمكن أن يخطؤوا في شيء ؟ وكيف ميزوا أقوال النبي الصحيحة

أليس الأخذ بالأحاديث الموافقة للقرآن والمفصلة لأحكامه كافي عن الأحاديث التي بها أحكام وقصص غير واردة بالقرآن ؟ مثل حكم الردة والرجم وأن النبي بُعث بالسيف وقصة خلق آدم على صورة الله وخلق حواء من ضلعه ؟

شكرا لك على الوقت الذي أمضيته في كتابة ردك المفصل

هل هناك أي حوار أو أي نقاش في هذا المنتدى مع شخص مشكك بالسنة أو ناكر لها ثم في النهاية اقتنع ؟؟
أريد أن أرى ما الذي أقنعه فربما ما أقنعه سيقنعني كما أقنعه فأوفر عليكم الجهد في إقناعي لأكون من المقتنعين

راجعت قبل قليل العديد من الأحاديث الصحيحة ولم أجد ما يتعارض مع القرآن

أعتقد أنه وجب علي التفريق بين أحاديث النبي الصحيحة وبين اجتهادات السلف ، فقد أخطأت عندما وضعتهم كلهم في خانة واحدة

وألخص الإشكالات المتبقية لدي في ما يلي :
1 - رواية الغرانيق العلى وأن شفاعتهن لترتجى
2 - الشيخ والشيخة إذا زنيا وحقيقة ما إن كان هناك آيات نزلت ثم نسخت
3 - حد الردة وهل هو مناقض للقرآن الذي يوفر حرية الاعتقاد
4 - عذاب القبر
5 - تفاصيل بعض قصص الأنبياء كخلق الله آدم على صورته وأن إبراهيم قال عن زوجته أنها أخته في مصر
6 - حقيقة تسميم النبي وسحره

يبدو أنني كنت أتوهم أنني على حق .. أو ربما لأنه لا وجود للتعارض أصلا :/

ألم يتم نصحك منذ البداية أن تتمهل و تنظر على أي أساس تعتبر شيئاً ما مخالفاً للقرآن أو العقل ؟

الزميل فتحون
غير مسموح لك المشاركة في هذا الشريط
لديك حوارات في مواضيع اخرى اكملها ثم انتقل لغيرها ان اردت ... اما تشتيت المواضيع هكذا فليس مسموحا

بسم الله الرحمن الرحيم

المقصد انه وحتى مع وجود القران فد استحدث البعض عبادات ليست فيه ولا امر الله بها فكيف سيكون الوضع لو لم توجد السنة التي حددت ايضا كثيرا من الامور؟؟ ستكون الامور المبتدعة في الدين اشد واكثر

هذا سؤال افتراضي ليس صحيحا بطبيعة الحال ... لانه يمكن ان يقال ولماذا رواة اسانيد القران ليسوا وهميين وما الذي يجعلنا نعرف ان فلان روى عن فلان ...الخ
وحتى الغرب والاوروبيين لم يشككوا في وجود اسلافهم او باعتبار ما وصل اليهم من تراث هؤلاء الاجداد وهما فالاولى بنا نحن ان لا نشكك في جهود سلفنا الصالح رضوان الله عليهم

طبعا يمكن ان يخطئوا ولكن اخطائهم نسبية ليست غالبة ولا مطردة ... وهم بشر في النهاية
اما كيف ميزوا اقوال النبي صلى الله عليه وسلم الصحيحة فهم اولا اشترطوا ان يكون الراوي:
1- عدلا ثقة مامونا ...
2- ان يكون عاصر الشيخ الذي سمع منه الحديث ولقيه فعلا وشيخه هذا يجب ان يكون قد عاصر او سمع من روى عنه وهكذا الى ان يصل الاسناد الى النبي صلى الله عليه وسلم
3- ان لا يختلف كلام الراوي نفسه بمعنى لا يروي الحديث نفسه بطريقتين مختلفتين

ثم ان العلماء بمعنى اوضح قسموا رواة الاحاديث ... بمعنى احاديث اهل الكوفة يرويها رواة معينون ... واحاديث الحجاز "مكة والمدينة" يرويها رواة اخرون واحاديث الشام ومصر ...الخ فهذا مما سهل عليهم ضبط الكثير من الامور المتعلقة بالاسانيد
اضف الى ذلك رحلات العلماء الى مختلف الامصار الاسلامية وقوة حفظهم وتاليفهم لكتب الطبقات التي تميز سنة ولادة راو وسنة موته مع اقوال العلماء فيه ...الخ
فمن الصعب اذا مع كل هذه الضوابط ان يضع احد حديثا على لسان النبي صلى الله عليه وسلم ولا يكشفه العلماء
بل ان بعض الناس حاول قلب بعض الاسانيد وادخل الرواة في بعضهم ما بين تقديم وتاخير ليختبر الامام البخاري ولكن البخاري رحمه الله تعالى لشدة حفظه واتقانه لهذا العلم اكتشف ذلك كله
المقصد ان ما تفترضه لا وجود له بحال ...
وحاول ان تنظر في كتب الحديث والروايات واضطلع على جهود العلماء في هذا الامر فستعجب حقا

الرسول صلى الله عليه وسلم لا يشرع شيئا من نفسه وانما يشرع بوحي الله تعالى سواء عن طريق القران او السنة ... وثمة امورا في الحدود لم يفصلها القران وفصلتها السنة ... فحينما يقيم الرسول صلى الله عليه وسلم حد الرجم للزاني المحصن او حد الردة فلان الله تعالى امره بذلك وان لم يوحى اليه فيه قران

هذا الحديث ضعيف فلا يعمل به ولعلك تدرك الان اهمية وجود السنة والتصحيح والتضعيف ... فبالله عليك ... لو لم تكن السنة قد دونت وميزت احاديث النبي صلى الله عليها صحيحها وضعيفها كيف سيكون الحال؟؟

انظر الرابط

شكرا لك أخي الكريم أبو علي على الإفادة
آمنت الآن بأن حد الردة و قصة سحر النبي وقصة إبراهيم وآدم وعذاب القبر ... لا تنافي القرآن بل العكس

وسأتفرغ لاحقا لقراءة ما يخص النسخ إن شاء الله

آسف ، لن أتسرع بالحكم والحديث عن شيء بدون علم
تعلمت درسا

للمتسائلين عن سبب تراجعي ...

حد الردة لا ينافي الحرية التي أعطاها الله للذين هم كفارا بالأساس ... فالمرتد هو مؤمن بالأصل لكنه ترك دينه ، ولن يترك الإسلام ويكفر بالقرآن وبالسنة الصحيحة إلا شخص صاحب أفكار خاطئة وإن عاند ونشر كفره فهو ينشر الأفكار الخاطئة ... ينشر الفساد الذي يفسد به غيره.

قصة سحر النبي .. أن موسى خُيِّل إليه بسبب سحر السحرة أن عصيهم تسعى.

قصة إبراهيم وزوجته بمصر ... هو لأن القصة بالتوراة محرفة والحقيقية هي بالسنة.

خلق الله آدم على صورته ... الضمير في اللغة يعود لأقرب علم .. "آدم" ... ولأن حديث خلق الله آدم على صورة الرحمن ، حديث ضعيف

أما عذاب القبر ما أقنعني هو آية (فكشفنا عنك غطاءك فبصرك اليوم حديد) إذن الحواس ما زالت تعمل بكيفية غيبية نجهلها.

أنا الآن مؤمن بالقرآن وبالسنة الصحيحة .... لكنني لست مرغما على الإيمان بكل اجتهادات السلف في التفسير والشرح أليس كذلك؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين ...
وهذا يدل على انك متتبع للدليل وطالب حق فان استمريت في هذا الانصاف فسترتاح جدا باذن الله تعالى
اما بخصوص شروحات السلف او مقولاتهم فثمة عبارة شهيرة للامام مالك رحمه الله يقول فيها: كلٌ يؤخذ من قوله ويترك الا صاحب هذا القبر واشار الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم .... فما وافق الحق من كلام السلف قبلناه وما خالفه لا نأخذ به ونعذرهم فيما اخطأوا فيه

الفضل يعود لله ثم لك أخي الكريم

وفعلا شعرت براحة كبيرة وليلة أمس نمت نوما عميقا لم أذقه منذ زمن

ويبدو أن ما حصل لي هو نتيجة إنغماسي في التعمق في البحث عن المخططات والمؤامرات والأفكار الشيطانية والوثنية وعلوم السحر
والحمدلله أن الله قدر لي تعرضي لسحر مسبقا كان سببا في عدم شكي بصحة القرآن الكريم والأدعية النبوية في السنة ، فأنا ممنون جدا لكلام الله وللنبي الذين انتشلاني من المعاناة المؤلمة التي سببتها لي شياطين الجن والإنس ...

لا أحب نشر الأمور الشخصية على العام ولكن أعتبرها رسالة لكل من يشكك بالسنة الصحيحة ....

رأيت بالمنام قبل عدة أسابيع أنني طرقت الباب على بيت الرسول صلى الله عليه وسلم
ففتح لي الباب ونظر إلي نصف نظرة ... وكان تعِبا منهكا وعابسا كأنه استيقظ للتو من النوم ... وطلبت منه أن أدخل لأتكلم مع أم المؤمنين عائشة عن أمر ما يخص الأحاديث
فلم يكلمني ودخل داخل البيت وترك الباب نصف مغلق ، وتركني واقفا أنتظر... انتهت الرؤيا

صراحة حزنت حزنا شديدا بعد الرؤيا ... وعلمت الآن ما معناها

أخي الحبيب صف لي الشخص الذي رأيته في منامك رجاء .. إن لم يكن هنا فعن طريق مراسلة. و إني لأرجو أن تكون رأيته حقا بصفته التي وُصف بها .. مشكورا أخي.