نظرية داروين فى مهب الريح

يا معتصم بالله زادك الله عصمة به وعفي عني وعنك.... اتهمتني بالالحاد وادعو لك بكل خير....
اجبني ما هي الاطوار التي حاجج بها نوح قومه في هذه الآية:

{مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا*وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا}12-13 نوح

يا اخي لا داعي للتجريح لان الرجل ربما يقول كلمة في غضب الله لا يلقي لها بالا فتهوي به في جهنم سبعين خريفا.....
دع اطوار الملحدين.....ما هي الاطوار التي اشار اليها نوح عليه السلام؟ اليست صريحة في ان الله خلقتنا اطوارا؟

يا أستاذي إسرائيليات إيه؟؟

أنا بقولك العلم بينفي أصلا وجود حاجة أسمها تطور من مرحلة لأخرى

و بالعقل لماذا في رأيك لم يخلق الله الانسان مرة واحدة؟؟؟ إذا كنت تعتقد أنه هو الذي طوره عبر المراحل المتعددة؟؟؟

يا أستاذ مفكر المراحل والحاجات دي كلها تحشيش عارف تحشيش يعني إيه يعني لما يكون مجموعة كده قاعدة على قهوة وبيشربوا حشيش ويتكلموا عن التطور ويقولوا أن الانسان تتطور

أرجو الرد على مشاركتي الأولى ومنافشتها بدلا من الخوض في تأويل القرءان فالأفضل أن نتناقش في قضية التطور علميا

الأستاذ مفكر أقتنع أولا بنظرية التطور ولكنه كيف يجمع بين التطور وبين الدين إذن فلنقوم بعمل دين تطور مكس عن ظريق ضرب الايات والنظرية بمضرب البيض

ولا حول ولا قوة إلا بالله

أنا فعلا بستغرب من المسلمين إللي حاسين بالنقص من ناحية الإلحاد وبيحاولو ياخدوا أفكاره ويلصقوها بالاسلام

تعرف هؤلاء أخطر بكثير من الملحدين أنفسهم

ربنا يهديك

{مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا*وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا}12-13 نوح

أطوار تطور الجنين داخل رحم أمه وهذا إعجاز ويستند إلى العلم فعلم الأجنة يثبت تكون الإنسان على هيئة أطوار في رحم أمه أما علم التحشيش فيثبت تطوره بعد الولاده

ان كان مفهوم التطور علي اجماله افكار قهاوي فماذا ترد علي قول الله انه خلقنا اطوارا:

{مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا*وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا}12-13 نوح!
العلم قابل للتطور والتغيير ولكن نص القرآن باق الي الابد....
ولست ادري اي مجال علمي تتحدث عنه.. ولكن يكفيني انني مختص في علوم الاحياء واعلم مدي اختلافات اهل العلم في هذا المجال.. ما يهم هو القرأن لانه يعلو علي علوم الانسان
عفي الله عني وعنك......وارجو ان لا تسارع باتهام من يختلف معك في الراي بالالحاد..هذا ليس خلق مسلم موحد

أطوار تطور الجنين داخل رحم أمه وهذا إعجاز ويستند إلى العلم فعلم الأجنة يثبت تكون الإنسان على هيئة أطوار في رحم أمه أما علم التحشيش فيثبت تطوره بعد الولاده

أنا أتكلم عن علم وظائف الأعضاء وعلم الخلية وعلم التشريح والأجنة وباقي العلوم التي درسناهل في كلية الطب؟؟ ففي أي علم من علوم الأحياء أنت متخصص؟؟

الأخ فكر أجب أنت عن السؤال اعتبر أننا لا نعرف المقصود بقوله تعالى (( وخلقناكم أطوارا )) فاجب أنت وطبعا لا تنس الدليل وإلا فأنت تخوض فى كتاب الله تعالى بغير علم .
بمنتهى الوضوح يا أخى : لو كنت تظن أن القرآن يقول بأن الإنسان تطور عن كائن آخر شبيه بالقرد فأنت مخطئ جدا ،وكذلك لو ظننت فقط أن تلك النظرية صحيحة بل هى مخالفة للدين فالإنسان قد خلقه الله تعالى خلقا خاصا ولم يتطور عن أى مخلوق آخر.

السلام عليكم

شكرا لك اخي مفكر و اعوذ بالله ان اتهمتك انا وغيري من المؤمنين المسلمين بالالحاد

كانت تلك وجهة نظرك بناءا على شرح لغوي

في نظري و هو منطقي جدا وطبعا بالاعتماد على قول الله عز وجل

لا يمكنني تصور علم الله و منطقيته بل واعوذ بالله ان كانت كفرا لو قلت هو خالق المنطق

اولا كلام الله لايعلم تاويله الا هو عز وجل

ذكر القران للانسانية بشئ من البساطة للفهم و هذا لان الله جعله للعالمين وليس للعرب فقط

ناتي اولا للعرب القدماء في عهد النبي محمد لما كانت تنزل الايات

و هنا سؤال مهم : نعلم ان الرسول حث على طلب العلم و ساهم في تقدمه و تتالت الفتوحات الاسلامية لنشر الدين ولم اكبر قدر للعلماء مثلا كالفرس
في ذلك الوقت اشتهر العرب بالفصاحة في القول و ياتي السؤال :
اكانوا يكتفون بحفظ القران و استخراج النصوص للتشريع ام كانو يبحثون كذلك فيما غاب عنهم فهمه من قول الرحمان ؟ قبل الرد تذكر جيدا فصاحة العرب القدماء

ثانيا : اتى الله القران عربيا و لكنه بلغ اقصى درجات الفصاحة ومن اسباب هذه الدرجة للفصاحة حسب ما تيسر لى من الفهم هو :
- الحماية من التحريف
- التحدى للكافرين
- دليل من دلائل نبوة رسول الله محمد *ليس بمقدور امي حتى ولو تربى في البادية ان ياتي مثل القران فصاحة *
- و هو كدلك قول مفصل للتشريع الاسلامي و عواقب الاولين و تذكير للمؤمنين و مفتاح القلب لكل من اراد الله التوبة لما فيه من اثر عجيب عند سماعه عندما يكون الانسان خصوصا في وضع تفكر وتعجب للكون

المهم كما سمعت في صغرى عن الفصاحة في اللغة العربية حتى ولحد الان لا اجيدها ان الكلمة يختلف معناها في الجملة حسب بداية الجملة ونهايتها و الافعال التي استعملت في صياغة الجملة و غير ذلك

قول الله فصيح ابلغ من تصور بلاغة العرب القدماء

فكيف ناخد فعلا او اسما و نقابل شرحه في مناجد و قواميس اللغة العربية مع العلم ان الدكر الحكيم اشد فصاحة من اجتهاد و تعب علماء النحو والصرف .... في اللغة حتى وان اجتمعوا

ناتي الى الاية الكريمة
بالطبع اغلبنا سيقول مثلا اطوارا معناها مراحل و ربما سيزيد البعض لو انهم اتبعوا افكار الاخرين بان هذه المراحل هي مثلا خلية ثم .....قردا ... تطور و بفعل الطبييعة *للملحدين** او بارادة لله **لبعض المسلمين ** صار انسانا عاقلا

و هنا خطا فادح في نظرى و اعوذ بالله من الكفر او الالحاد او تاويل قول الله تعالى

اذا اخدنا نظرية التطور يا اخوتي فاننا نقصر من عظمة الله تعالى

هل يحتاج الله لتفكير مثلا

انا اصنع انسانا ساضع له انفين لا غير صالحة بل ساضع له انفا في وسط الوجه المربع

ولكن شكل الوجه لا يلائم ربما ساجعله شبه دائرى حسنا اتى الى عقله

ساجعله يرى حدا معينا من درجات الرؤية و لكن يحتاج لسمع و ساتركه يعيش

ثم اه جائتنى فكرة جديدة *بعد سنوات * ساطور عليه و اجعله يتكلم و اضيف له عقلا حسنا ساخد عينة من الموديل القديم واعدله
ثم انزله على الارض مرة اخرى و اجعله يبيد الطراز القديم ويقضي عليه

اعوذ بالله اعوذ بالله هذا هو شبه تصور لما يفكر فيه بعض المسلمين ان اخدوا بنظرية التاخر وليس التطور

اخواني في فهمى البسيط لايات الله تعالى انه

خلقنا على مراحل و هي مراحل الجنين في رحم المراة و هذا لذكره تعالى لهذه المراحل في اكثر من مرة

و هناك امر ثان و هو التناسل
اي اننا لم نات الارض دفعة واحدة بل نتكاثر باذنه ونزداد عددا و هذا على مر السنين وليس في عام او يوم واحد

و الله لا يحتاج شيئا للتفكير فان اراد لشئ ان يكون فيكون في اقل زمن من رمشة عين

و الله اعلم بما في انفسنا وما نفكر لما ذكر انه خلق السموات والارض و اشار للمدة و هو العليم بالسبب و لا اريد ان اجادل الله شيئا لماذا وكيف و لماذا

وربما البعض سيحاول فهم لماذا ذكر المدة في خلق السموات والارض
فهناك من سيظن ان الله يريد ان يظهر قوته و ربما هناك من يظن انه يظهر لنا العمل هو اساس النجاح او انه تعب في خلق شئ لعباده وغير ذلك و اعوذ بالله من الكفر او الجدال في شئ لا يعلمه الا الله

لدى في نظرى انه لا مجال لتتبع هذه النظرية لما قد تودي به لاضعاف الانفس او تساعد الشياطين لهم عذاب السعير من الله تعالى في التلاعب و تعفين عقول المسلمين

لا احد بامكانه ان نغير هذه الفكرة من راسي انشاء الله

اب البشرية هو ادم عليه السلام خلقه الله من طين حتى ولست ادري نوع الطين ولا اريد معرفة نوع هذا الطين صلصالا كان او ترابا او نواة الكرة الارضية . اتاه الله الروح و اسكنه الارض هو وامنا حواء من احفاده الاقرب اليه حقبة زمنية هو نوح عليه السلام

يكفيني ان اكون مؤمنا مسلما لا مؤمنا مجادلا شبه متحديا لله تعالى

اطلب من العلم ما هو منطقي يخدمنى و يخدم غيرى و لست في مراحل الكمال حتى ابحث فيما هو ابعد من تفكيرى

و لا اقصد تشهيرا او اساءة من ردي هذا

حتى مؤلف الكتاب وضحت له اساسي في عدم تقبل هذه النظرية اطلاقا

ولكم واسع النظر علمائنا و شيوخنا المسلمين اطال الله في اعماركم

و اللهم زدني علما

الاخ ابو مريم
جزاك الله خيرا علي السؤال.... واكن صريحا معك فليس المسؤول باعلم من السائل!
سوالي كان لطرح الفكرة , وان كلمة اطوار ليست كلمة نجسة تقشعر منها الابدان كما يظن البعض, وانما هي لفظ قرآني قابل للتاوبل والاجتهاد كلما تطور علم الانسان باسرار الخلق ولا داعي ان يصاب المسلمون بالتشنج كلما سمعوا كلمة اطوار او تطور...
لي وجهة نظر ولكن لا يعلم تاول الآية الا الله تعالي:
دعني اولا انقل مجموع الآيات:

{مَا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا (13) وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14) أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (16) وَاللَّهُ أَنْبَتَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ نَبَاتًا (17)}

لا بد ان نتذكر ان الله ما بعث نبيا الا بلسان قومه....اللسان لا يعني اللغة المنطوقة فقط وانما مستوي الفهم وقوة الحجة, والا فان حجة اي نبي لن تكون ذات تاثير لو كانت تشتمل علي معلومات او حقائق كونية لا يمكن لقوم النبي استيعابها. الاستثناء الوحيد من هذه القاعدة هو القرآن, لان امة محمد صلي الله عليه وسلم امتدت من عهده الي آخر الزمان ولذلك كان القرآن محتويا علي كل العلوم التي يمكن ان يصل اليها البشر في كل الازمان ليظل حجة متجددة تحاجج الانسان مهما تطور علمه واكتشف من اسرار الكون.

نوح عاش بعد حوالي الف سنة من بعد آدم عليهما السلام. هذا يعني ان الانسان في عهد نوح كان في ادني مستويات البدائية من حيث فهم الحقائق الكونية والطبيعة والاحياء وغيرها. من هذا المدخل لا يمكن ان نفترض ان نوح كان يحاجج قومه بحقائق علمية تحتاج لمجهر وتشريح وعلم الفسيولوجي وغيرها من العلوم التي ما وصل اليها الانسان الا في القرن الماضي فقط.... بمعني آخر فان الاطوار المقصودة لا يمكن ان تكون النطفة و المضغة والعلقة التي وردت في القرآن لان هذه نفسها لم تعني للانسان شيئا في عهد النبي ولا العهود التالية الي ان تم اكتشاف المجهر وتطور علم الاجنة في زماننا هذا..... ولكن كما اسلفت فالقرآن يحتوي علي معجزات متجددة تخاطب كل الاجيال من بعد النبي صلي الله عليه وسلم.

السوال المنطقي هو: ما هي نوعية الاطوار التي كان العلم بها في متناول قوم نوح علي بساطتهم, حتي يتخذها نوح حجة عليهم ليذكرهم بقدرة الله وعظمته؟ هذه الاطوار لا بد انها كانت امراً معلوما لقوم نوح بوسيلة غير الحوجة للمعمل والمجهر...من هنا ارجح الراي الذي يقول ان قوم نوح كانوا علي علم توارثته الاجيال القريبة من بعد آدم عن تدخل القدرة الالهية ونقل الانسان من طور مخلوق كان يفسد في الارض ويسفك الدماء الي طور الانسان العاقل. لو افترضنا جدلا ان هذه هي الحقيقة, من المقبول منطقا ان الاجيال البسيطة من بعد آدم الي عهد نوح كانت علي علمٍ متوارث بان البشر كان شيئا وقد نقله الله اكراما له لانسان عاقل.. ويكون هذا هو الفضل الذي يمن الله به علي قوم نوح رغم بساطتهم وجهلهم بالكثير مما نعلمه نحن الان من علم الاجنة وغيره.

لو تابعنا الآيات نجد ان نوحا اتي لقومه بحجة اخري تحتاج للمزيد من التدبر: وهي ان الله انبتكم من الارض نباتاً!
لو لاحظنا من ناحية لغوية ان عملية الانبات وردة مؤكدة بالتكرار. فلو افترضنا ان انبات الانسان من الارض المقصود في الآية انما هو مجازا, ليشير الي عملية اكل النباتات وانتقالها لجسم الانسان, لاصبح هذا الامر امر بيولوجي يفهمه بعض الناس في القرن العشرين وليس قوم نوح قبل اكثر من خمسة الف سنة. هذا بالاضافة الي اننا لو افترضنا ان امر الانبات هذا مجازيا, فان المجاز لا يؤكد في اللغة بمجاز آخر....انبتكم ..نباتاً!

هذا التاكيد الغوي يوحي بان المقصود هو ان الانسان قد بدا خلقه من الارض ونبت كما تنبت النباتات. هذا الافتراض ربما يكون غريبا علي كثير من الناس حتي في هذا القرن, ولكن ربما كان معلوما لقوم نوح مما توارثته الاجيال من بعد آدم, علما بان الاجيال بين نوح وآدم كانت بسيطة جدا لان الانسان كان يعيش مئات السنين.

اذا فاجتماع آيتين متتاليتين في حوار نوح مع قومه وهو اول نبي بعد آدم وتشتملان علي مفهوم التطور الذي لا يمكن ان يكون علم الاجنة الذي نعرفه ومفهوم إنبات الانسان من الارض نباتا امر يستدعي الكثير جدا من التدبر والتأمل... لان فيه سر علمي سيكون معجزة علمية حينما يكتسفها الانسان... وفي التدبر عبادة.. وفي الاجتهاد ايضا عبادة ما دام الامر امرٌ فكري وليس فقهي!
وهنا لا بد ان اذكر بان هناك فرق كبير بين {الفكر و والتفكر} من ناحية و{الفقه الشرعي} من ناحية اخري.
فالفقه هو استنباط الاحكام الشرعية من ادلتها النقلية من قرآن وسنة واجماع واجتهاد مما اتفق عليه العلماء والسلف. وفي امر الفقه الله اختص فئة معينة للتفقه في الدين:

{وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ} 122 التوبة
اما الفكر فهو عبادة كل الكون ..انسان وحيوان وجماد:

{وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ* إِنَّ فى خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فى خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ* رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ* رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ* رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ} 189- 194 آل عمران.

وهدهد سليمان كان مفكرا في خلق السموات والارض وقدرات الله تعالي:
{فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِين*انى وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ* وَجَدْتُهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لَا يَهْتَدُونَ*أَلَّا يَسْجُدُوا لِلَّهِ الذى يُخْرِجُ الْخَبْءَ فى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَعْلَمُ مَا تُخْفُونَ وَمَا تُعْلِنُونَ*اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ }22-26 النمل!

ختاما اخي فامر الخلق وكيفية الخلق يدخل في اطار الفكر وليس الفقه.... ليس فيه حلال او حرام ما لم يتطاول الانسان علي الله تعالي او علي نص صحيح ثبت عن رسول الله تعالي. ولو رجعنا للآيات اعلاه في كتب المفسرين القدامي لوجدنا فيها اختلافات كثيرة في التاول لان المر يتطلب علما بالحقائق الكونية حتي يتم فهم القليل مما تحتويه الآيات.. وهذا مما يجعل القرأن كتاب لا تنتهي عجائبه ومعجزاته....

وسارد غدا ان شاء الله علي الابن جلال الدين.... نسال اله لنا ولكم التوفيق واسال الله ان نستفيد من بعضنا البعض وان اختلفت الاراء.. فليس بيننا ملحد الا من سمي نفسه ملحدا....وهؤلاء نسال الله لهم الهداية...

الأخ الفاضل ( مفكر ) أولا دعنى أرحب بك مجددا .
ثانيا بالنسبة لما تقدمت بطرحه هو لا يعد تفسيرا بأى حال بالمعنى المتعارف بل هو نوع من أنواع التوفيق بين اللفظ القرآنى من جهة وشىء أنت تجد صعوبة فى التخلى عن اعتقادك بصحته أكبر من الصعوبة التى تجدها فى الهجوم على تأويل القرآن من جهة اخرى ، هناك نوع من التوافق فى اللفظ بين أطوارا ونظرية التطور هذا لا يعنى أن المقصود بأطوار هو أن الإنسان تربطه بالقرد صلة قرابة أو أنه قد تطور عن دودة فالمعنى اللغوى شىء والمعنى الاصطلاحى العلمى الذى تعارفنا عليه بعد نزول القرآن شىء ىخر ، وهذا مثله مثل عبارة المشروبات الروحية فهل يأتى أحد ويقول إن القرآن قد مدح الويسكى لأنه من المشروبات الروحية والقرآن يمجد الروح ويعلى شأنها وينسبها لله تعالى فمشروبها لا بد وأنه حلال وطاهر ومستحب فى دين الله ؟!! من قال ذلك يا أخى إلا من يقول بمثل قولك هذا ؟!
لا عبرة بالألفاظ بل بالمعنانى خاصة إذا تعلق الأمر بالمصطلحات فهى ألفاظ تدل على معانى معقدة جدا ظهرت فى أوقات معينة فكلمة (تطور) بالمعنى الاصطلاحى الذى نتحدث عنه الآن تتناول أشياء معقدة كثيرة جدا وأفكارا واعتقادات لا تشملها كلمة (تطور) التى وجدناها فى لسان العرب مثلا فإذا كانت هذه المعانى التى تنضوى تحت المعنى الاصطلاحى تتناقض وتتنافر مع نصوص صريحة أخرى فى القرآن دلت على أن آدم عليه السلام قد خُلق خلقا خاصا فالذى يحمل المعنى القرآنى على المعنى الاصطلاحى حينئذ هو مجرد إنسان مغالط يلوى أعناق الآيات ويعتمد على إمكانية التناقض بين آيات القرآن فآية تنفى نظرية وآية أخرى تثبتها وهذا طبعا لا دليل عليه سوى أنه يوافق غرضه وهواه والعجيب انه يأتى بذلك فى موضع الاستدلال وكأنه يقول للمسلمين سلموا لى بأن القرآن متناقض حتى يثبت كلامى واسمحوا لى بأن أختار من المتناقضات أيهما أشاء وأقول هذا ما قاله الله تعالى وأتجاهل ما سواه ؟!
ربنا يشفى !!
يعنى الأمر ببساطة أنك قدأخطأت مرتين يا أخى :
الأولى : حين حملت المعنى على المعنى الاصطلاحى الذى اصطلحانا عليه فى عصرنا الحاضر .
والثانية : حين تجاهلت نصوصا صريحة تتناقض مع ذلك المعنى الاصطلاحى .
فأنت كالذى يبنى دليله على نسبة التناقض للقرآن بغير دليل فتدعى أن القرآن الذى قال بخلق آدم من طين وأن الله تعالى خلقه بيده هو نفسه من قال إن الإنسان خلقه الله تعالى من قرد متطور كما يقول التطوريون أعزنا وأعزكم الله ..
أما محاولتك المستميتة لإيجاد أى نوع من المناسبات العقلية بين نظرية دارون وبين ما ورد فى القرآن فهو بعيد كل البعد عن منهج أهل العلم أو حتى منهج العقلاء من البشر كقولك إن قوم نوح قد توارثوا أنهم كانوا قردة فى حين لم يتوارث ذلك كفار مكة أو بنى إسرائيل وكأن بيننا وبين قوم نوح ملاييين السنيين وبين قوم نوح والقرد بضعة عشر عاما لدرجة أن بعضهم أو ربما أبوه أو جده قد التقى بالقردة لوسى أو أنه تزوج بها وأنجب إنسانا حتى كان ذلك معروفا ومقررا ومالوفا لديهم ؟!! أخى أى كلام هذا وأى هراء وأى نظرية صنم متكلس حملتك على أن تحمل كتاب الله تعالى على تلك المحامل ؟!! وما حكاية نباتا يعنى تقصد أنهم قد كانوا يذكرون أيضا حالة كونهم يوجلينا حلقة وسطى بين النباتات والحيوانات الأولية أم ماذا يا أخى هدانا وهداك الله ؟ أم لعلك تقصد أن الله أخبرهم بنظرية دارون وأخفاها عنا ؟ طيب أثبت يا أخى هل عندك مخطوط مثلا فيه النشوء والارتقاء منذ عهد نوح وآدم مكتوب بالسريانية مثلا أم ماذا ؟ ؟!!
والله حاجة تجنن .
بالنسبة لقولك العجيب إن الحرام والمحظور فى الخوض فى الدين بغير علم فى مسائل الفقه فقط دون مسائل الاعتقاد والتى تسميها سيادتك فكرا بحيث يمكنأن نخوض فى تفسير القرآن فيما يتعلق بتلك المسائل طالما أنه بعيد عن الفقه والطلاق والزواج والصلاة والوضوء فهذا لعمرى فى القياس شنيع : فلا المعاملات والعبادات أعظم شأنا من العقائد ، ولا شىء فى القرآ، يستباح الخوض فيه أصلا .
نسأل الله لنا ولك الهداية وأن يتحطم لديك هذا الصنم الدروينى الذى تكلس مع مرور الوقت وتنحس وتجنزر.

يجمع المؤمنون يوم القيامة ، فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا فيريحنا من مكاننا هذا ، فيأتون آدم فيقولون له : أنت آدم أبو البشر ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك الملائكة ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا إلى ربنا حتى يريحنا ، فيقول لهم : لست هناكم ، فيذكر لهم خطيئته التي أصاب
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7516

لما خلق الله آدم ونفخ فيه الروح عطس ، فقال : الحمد لله ، فحمد الله بإذنه ، فقال له ربه : يرحمك الله يا آدم ! .... الحديث
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5209

تصفحت قليلا موقع هذا الكاتب, يقول أنه طبيب بريطاني ولد في السودان لعائلة سودانية مصرية ثم انتقل إلى بريطانيا, وكما هو متوقع الرجل يبدو متأثرا جدا بالغرب ويحاول بشتى الطرق الجمع بينه وبين الإسلام.

يستشهد بكلام يقول أنه لابن عربي, ويزعم أن داروين كان مسلما بل ويشبهه برسول ملهم!
(...)

وينكر أن المرأة خلقت من ضلع
(...)

ويشبه الحجيج بالقرود
(...)

ويبدو أنه ينكر العرش والإستواء أو يفسرهم تفسير غريب
(...)

(...)

ويقول عن حادثة المدرسة البريطانية في السودان والدب
أنا لا أناقش الحادث بعينه ولكن أنظر إلى مدى تأثره بالغرب ومنهجه في الدفاع عن كل ما هو غربي والإعتقاد أنه صواب حتى قبل أن يعلم تفاصيل الموضوع, ثم بعد ذلك يورد أي أحاديث وآيات تدعم موقفه وهذه طريقة المضلين فلا يبنون إعتقادهم على الأدلة الصحيحة ولكن العكس يستخدمون الأدلة لتبرير إعتقادهم المسبق

الإقامة في ديار الكفر فعلا لها تأثير خطير على عقيدة المسلم لمن ليس له العلم الكافي ليست المشكلة فقط في الشهوات وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم من ذلك فقال أنا بريء من كل مسلم يقيم بين أظهر المشركين

- المفكر لا يفكر و لا يملك آلة تفكير لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
1- القرآن يتحدث عن آدم و انه انزل من الجنة بشرا كاملا فأين تطور أفي جنة الخلد ام في جنة الرضوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2- اذا سلم المفكر بهذه المسلمة فمعنى كلامه ان البشر ليسوا كلهم ابناء آدم بل منهم ابناء القردة و الخنازير و الديناصورات و ما لا نعرف ؟؟
3- المفكر العبقري يظن ان التطور الذي يقول به ملاحدة الغرب يتم في سنين قليلة اي ان بعض الناس كما قال هو في زمن نوح جده او جدته
االقردة لوسي كما سماها ابومريم
4- خلاصة الكلام ان مفكر لا يعرف شيئا لا في دين الاسلام و لا في نظريات الغرب

بسم الله الرحمن الرحيم....
اولا اشكر كل من ساهم بالرد حتي وان كان قد ظلمني وقولني ما لم اقل....

الفرق بيني وبين من يهاجم هو انني حينما وقفت علي هذا الكتاب لم اتردد في اقناء نسختي و الاطلاع عليه بالتفصيل....لسبب بسيط عهو ان الكاتب جرئ وخاض في قضايا متشعبة وفيها خلافات كثيرة ولا يمكن الحكم علي رايه الا بالاطلاع علي الكتاب مفصلا... والحمد لله اني فعلت.

وكل ما يمكن ان اقوله هنا عن الذين اتهموه بانه متاثر بالغرب هو ان كتاب {آذان الانعام} نشر اولا في السودان وما ادراك ما السودان..... ثم انه عرض اولا علي قسم الشريعة الاسلامية في احدي الجامعات السودانية وتمت اجازته من قبل مختصين واكدوا انه لا يمس العقيدة ولا يناقض معلوما من الدين بالضرورة.....بمعني آخر فالكاتب كان احرص من ان يطرح رايه علي العالم قبل ان يطلع عليه اهل الاختصاص في دولة عربية مسلمة.... هذا يكفي ان الكتاب شئ وان ما يعرضه من مقتطفات علي الانترت شئ آخر.
هذا خلق اسلامي اساسي ان يتحري السلم الحقية قبل اصدار الاحكام من باب الانفعال والعاطفةز

سارد في نقاط علي بعض الآراء التي طرحت بخصوصي:
الاخ ابومريم:
انا طرحت تساؤلا ولم آت بتفسير.... لك ان تاخذ برأيي او تتركه ولكن لا تقولني ما لم اقل.... انا لم اتحدث عن قرد ولا عن لوسي ولا عن بوسي....هنا خلط كبير بين تساولاتي عن مضمون الآيات في قوم نوح وبين تعليقك... حتي داروين ما قال ان اصل الانسان قرد... لوسي تمت تسميتها قبل سنوات بسيطة اي بعد اكثر من مائة سنة من موت داروين......كل هذه اضافات الي نظريته....داروين مسؤول عن نظريته وليس ما اضافه الملاحدة اليها ولا ما اضافه المسلمون بجهلهم اليه.... وساعود لهذه النقطة.

فيما يخص خلق الله للانسان بيده:
الله تعالي ليس له يدان كما لنا..... تعالي الله عن ذلك علوا كبيرً...... ولكن يد الله في القرآن لها مدلول التخصيص والتدخل المباشر مقارنة ببقية الخلق.... في القرآن هناك ثلاثة مخلوقات وصفت بانها خلقت بيد الله:
خلق السموات:

وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47) الذاريات
خلق الانسان:

قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ (75) ص
خلق الانعام:

أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ (71) يس

انا اطرح لك السؤال الآن ...ما الفرق بين ما وصفه الله بانه خلق بيده وبينما تركه من غير تخصيص لطريقة الخلق؟ ما علاقة خلق السماء " وليس السموات" والانسان والانعام لتوصف بانها خلقت بيد الله؟
واخيرا اخ ابو مريم: انا لم اقل ان المسلم له الحرية في تاويل الاعتقاد كيف يشاء..... ارجو ان تراجع كلامي من غير اندفاع وغضب... انا اوضحت الفرق بين الفقه الذي يقتصر علي الفقهاء... وبين التدبر والتفكر في خلق السموات والارض......الفرق كبير جدا بين ما قلته انا و ما نسبته الي ...زعفا الله عني و عنك.....

الاخ: ان هم الا يظنون:
جعلنا الله واياكم من اهل اليقين واهل اليمين.
انت ظلمت دكتور عماد حسن من غير وجه حق في امور كثيرة....
انت انتقيت من موقعه ما يمكن الهجوم عليه وتركت ما يدعو للتفكر والتدبر...
اولا:
هو لم ينكر ان المراة خلقت من ضلع اعوج لان هذا الموضوع ناقشه باللغة الانجليزية فقط , ولكنه ما اشار اليه بالعربي في الموقع. في كتابه ميز بين قول النبي صلي الله عليه وسلم (ان المراة خلقت من ضلع اعوج ) وبين الفهم الاسرائيلي الخاطئ ان: (حواء خلقت من ضلع آدم!) حديث الرسول اشار الي طبيعة خلق المراة عموما ولكنه لم يذكر لا حواء ولا آدم.....والكاتب ناقش الفرق بين الحديث ’ والفهم الاسرائيلي الخاطئ مناقشة علمية مسفيضة في كتابه لا مجال لنقلها هنا.....فقط ارجو ان لا تنسب اليه ما لم يقله.

ثانيا:
هو لم يشبه الحجيج بالقردة ... هذا فهمك نتيجة انفعالك ورايك المسبق ان الشكلة كلها تدور حول القردة. الكاتب طرح تساؤلات منطقية ومشروعة جدا من الحكمة من تغيير سلوك الحجيج من حيث النظافة والاحتشام وعدم الاستحمام وقص الاظافر واستعمال الطيب وغيرها اثناء الحج.... كان الاجدر بك ان تنقل الصفحة العربية وليس الانجليزية..لان كلاهما تخاطب عقلية مختلفة.. انا اترك للقراء الاطلاع علي تساؤلاته عن حكمة احكام الحج بالاطلاع علي الصفحة العربية التالية:
(...)


ثالثا:
هو لم ينكر العرش اطلاقا... حرام عليك يا اخي..... هو يدعو المسلمين للتفكر في هوية العرش والكرسي.... السوال مشروع والاجابة التي طرحها في الكتابة جديرة بكل احترام وتقدير.....واكررر انه عرض رايه علي قسم الشريعة الاسلامية في جامعة سودانية ولم يجد اعتراضا...
رابعا:
موقفه من المدرسة البريطانية كان موقف جدير بالاحترام لانه قال كلمة حق لدي سلطان جائر يظلم شعبه باسم الدين..... حكومة السودان نفسها تراجعـت عن موقفها المنافق وقفلت الموضوع في يومين بعد ان ثبت لهم ان استغلالهم للدين سيجر عليهم وبالا وليس مكسب سياسي كما توهموا.... هذا الموقف من الدكتور عماد اشاد ت به كل المواقع السودانية .. واهل مكة ادري بشعابهم... انا احترم الاخوة السودانيين واعتقد ان تاييدهم لموقف الدكتور عماد دليل علي علمهم بنفاق حكومتهم.... الحق يقال حتي ولو علي الوالدين والاقربين كما نقل الآية باللغة الانجليزية في هذا الموقع..... يا اخي لا تبخسوا الناس اشيائهم.....
خامسا:
الاقامة في بلاد الكفر فيها خلاف.... الكفر في بلاد المسلمين اصبح اكثر من بلاد غير المسلمين...والشرك موجود في كل البلد الاسلامية ولكنه متستر باستار كثيرة خداعة..... يكفي ان المسلمة في بريطانيا يمكنها ان ترتدي النقاب الذي يحرم عليها في بلاد عربية مثل تونس ومصر.... ولعلمك فان وجود المسلمين في بللد الغرب هو اهم العوامل في انتشار الاسلام..... الاسلام انتقل من الجزيرة العربية الي العالم بهجرة المسلمين الي بلاد غير المسلمين....بلاد فارس والهند وباكستان وافغانستان والصين.....كلها وصلها الاسلام بالهجرة اولا.....وهنا لا انسي لاسالك :
ان كنت قد اطلعت علي موقعه بكل امانة....لماذا لم تعلق علي قصة القسيس الذي اعتنق الاسلام علي يده قبل اسابيع من موته وصلي عليه وحيدا قبل دفنه؟..... هل فاتت عليك؟ ام انك فقط اردت الانتقاص من قدره وتجنب ذكر حسناته؟ لو كان الامر قد فات عليك.....اطلع علي هذه الصفحة, واتق الله يا اخي في حق من لا تعلم:
(...)


الاخ متروي:

زادك الله ترويا وجعلنا واياك ممن يتروي قبل ان يصدر احكامه:
اين وصف القرآن ان آدم نزل من الجنة بشرا كاملا؟ من اين لك هذا؟
انت تخلط بين كلمة ( نزل ) وكلمة ( هبط ): قلنا اهبطوا منها جميعا.....
ابن كثير في البداية والنهاية نقل كثير من الآراء تقول ان الجنة كانت في الارض ( حديقة) وان الهبوط يعني الانحدار من مكان عال لمكان منخفض كما في قوله: قلنا يا نوح اهبط بسلام... اهبطوا مصر ....
لو رجعت لتفاسير ابن كثير والطبري والقرطبي في قصة آدم وزوجه ستجد ان معظم ما ورد فيها منسوب للاسرائليات.... الحديث الصحيح الوحيد في قصة خلق آدم هو:
الحديث الذى أخرجه مسلم فى صحيحه عن عائشة رضي الله عنها قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم {خلقت الملائكة من نور وخلق إبليس من مارج من نار وخلق آدم مما وصف لكم}! فلعل الله تعالى ترك قضية الخلق لآياته الكونية تكشفها للانسان حينما يتطور عقله ويصل علمه بالكون لمستوي يمكنه من استيعابها واستيعاب ما ورد فى القرآن من شأنها من غير ان يتطرق النبي لتفسيرها فى زمانٍ ما كان الانسان قادراً على فهم تفاصيل الخلق وان شرحت له.

الاخ aMiNe
اسلوبك رقيق ويبدو انك تمالكت غضبك رغم اختلاف الراي واحمد فيك هذا الخلق.... وان شاء الله ارد عليك ردا منفصلا...
نسال الله الهداية للجميع...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _aMiNe_ مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن شاء الله، لن أدخل في تأويلات لكلام الله جل و علا، لأنني لست متخصصا في علوم القرآن و تفسيره.
أود فقط أن ألفت نظر الفاضل "مفكر" إلى نقطة جوهرية ذكرها هو بنفسه:



فهل التطور حقيقة علمية بارك الله فيك ؟ إذا كنت ترى بأنه حقيقة، فإن شاء الله نناقش الأدلة على ذلك، من باب التريث و التمحيص.

جزاك الله خيرا يا اخي علي السؤال.....
كلمة تطور لا شك كلمة بريئة تحتمل الكثير من التاويلات.. وهذا شأن اللغة في كل زمان....
اما التطور من ناحية علمية فيعتمد علي فهم الانسان ومضمون البحث المقصود بالتطور...
لا احد يشك في ان الكون اليوم بكل مكوناته تطور مراحل كبيرة منذ بداية الخلق....حتي القرآن نفسه وصف مراحل خلق السموات والارض من دخان الي سماء ثم سواهن سبع سموات.. ووصف السماء بانها في حالة اتساع مستمر.. التطور هنا هو طريقة الخلق او مراحله ولا يعني بالضرورة ان الخالق بدا بفكرة ثم غير رايه واتي بفكرة جديدة.... هذه حماقة في التاويل...

التطور في خلق الانسان خقيقة لا جدال حولها اذ انه يبدا بنطفة ثم مضغة ثم علقة ثم يتطور الي جنين..حتي بعد الولادة يظل في مراحل تطور الي آخر العمر...
الانسانية نفسها تطورت علميا من عهد الكهوف الي عهد الطائرات والانترنت .... كل هذه حقائق لا جدال حولها تندرج تحت مفهوم التطور..
فيما يخص نظرية داروين باختصار : فان داروين وصف ان جميع الاحياء لها اصل واحد تطورت منه لبقية المخلوقات لعوامل كثيرة لم يستطع داروين في زمانه تحديدها ولكن فقط اشار الي صفات التشابه في اصل الخلق ومظاهر الاختلاف بعد ملايين السنين من بداية الخلق.... داروين اصلا لم يقل ان اصل الانسان قرد خرج من غابات افريقيا وتحول فجاة الي انسان عاقل... هذه افتراءات عليه لا يحق للمسلم ترديدها بغض النظر عن كونه مسلم او غير مسلم. ما وصفه داروين في علاقة الانسان بالقرد انه قارن بين الانسان الحالي وبين اقرب الحيوانات اليه شبها وهو القرد وافترض ان الانسان والقرد لهما اصلا مشترك قريب من بعضهما ثم تطور كلاهما الي ما هو عليه الآن. للحقيقة اقول ان داروين لم يدع ان هذه حقيقة وانما افتراض بناه علي الصفات المتشابهة بين الاثنين.
داروين مات موحدا مومن باله اعظم خلق الكون ولكنه رفض عقيدة التوراة والانجيل...هذه حقيقة موكدة عنه....

فيما يخص عملية التطور في الانسان الحالي فان العلماء لا يختلفون ان الاحماض النووية تقوم باستمرار بما يسمي بالطفرات الجينية التي تحدث كل فترة تغييرا في بعض الطبائع وبعض الصفات التي تؤدي الي وظهور صفات جديدة ما كانت موجودة في الاجداد.. هذه عملية بيولوجية مستمرة ولا خلاف عليها...

المدرسة الداروينية الالحادية التي تنتسب الي داروين زورا وبهتانا وتسعي الي الصاق علومه وبحوثه بالالحاد تحاول جاهدة ان تنسب الي مفهوم التطور انه هو مصدر الخلق.. وهنا نجد ان فكرة التطور فكرة فاشلة لانها في واقع الحال وسيلة وطريقة الخلق وليست بديلا للخالق. فالخالق هو الله تعالي ويخلق ما يشاء كيفما يشاء ولكن انكار الخالق مطلقا والادعاء ان التطور عملية انتقائية تلقائية هو السبب الذي جعل الكثيرين يظنون ان نظرية التطور فشلت وانتهت.
انا كمسلم ومختص في علم الاحياء اؤمن ان الله خلق الحياة وفقا لقانون يتطور بارادة الخالق.... من هذا المدخل لا اجد حرجا في الجمع بين الخالق ونظام التطور....وهذه هي النقطة الفاصلة التي يجد الكثيرون من المسلمين صعوبة في استيعابها ...هي ان التطور وسيلة تتجلي فيها قدرة الخالق علي الخلق وليست بديلا لوجود الخالق....
ارجو ان يكون توضيحي مفيدا لك...وللحديث بقية ان سمحت الظروف...
لك مني كل الود وجزاكم الله خيرا