ملحد غبي يحرج نفسه مع المسلمين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • khaled2000
    عضو
    • Aug 2007
    • 140

    #76
    يا استاذ حسام الدين للمرة الاخيرة
    عنما قلت لك عن التنين الازرق فى اخر المجرة ان تنفيه قلت لى لاااااااااا التنين لا دليل عليه و لكن انا دليلى الوحى و الشرع و غير مطالب بدليل اخر
    و الان بعد ان سقط منك دليل الوحى و الشرع و ليس لديك دليل علمى تطالبنى بان انفى شيا غير موجود اصلا يا اخى فكر قليلا
    طيب انفى لى عدم وجود التنين حتى انفى لك فرضك المزعوم !!!!!!!!!!!!

    Comment

    • حسام الدين حامد
      محاور
      • Nov 2004
      • 1868

      #77
      هو حضرتك فهمت من كلام الإخوة إنهم يقولون إن الحديث لا دلالة له ؟!! فهو غير موجود أصلًا ؟
      " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
      صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

      Comment

      • khaled2000
        عضو
        • Aug 2007
        • 140

        #78
        لا يا سيدى ما فهمته و ما لخصه احد الاخوة المشاركين بان الحديث لا يتناول جميع انواع السموم و جميع انواع التمور
        بل ذهب ايضا الى القول باننا لا نعلم اذا كان الحديث يدور عن زمن معين او مكان معين او تمر معين او حتى انسان معين او مفعول معين لذلك التمر اقترح عليك اعادة قرائة مداخلة ناصر التوحيد لتفهم منه دلالة الحديث فى المشاركة رقم 60

        Comment

        • حسام الدين حامد
          محاور
          • Nov 2004
          • 1868

          #79
          هذه هي الخلاصة مع الراجح إن كنت تريد أن تفهم ، و بعد أن تفهم في انتظار إجابتك اليوم أو غدًا أو في أي وقت بنعم أو لا :

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة
          يقول صاحب كتاب " كليلة و دمنة " في تشبيه الدنيا :

          ( كالعظم يصيبه الكلب يجد منه رائحة اللحم فيطلبها ، فتُدمي فاه ، فلا يزداد لها طلبًا إلا ازداد لفيه إدماءً )

          ألا يصف هذا حال الكفار مع الإسلام ؟!!
          الكافر يظن في شبهته مطعنًا في الدين و حجة ، و كلما تعمق في طرح الشبهة ما يحرج إلا نفسه و ما يطعن إلا في عقله .

          فهذا أحدهم جاء يعترض على قوله صلى الله عليه و سلم (من تصبح سبع تمرات عجوة لم يضره سم ولا سحر)

          فقلنا له : هب التمر أي تمر ، و هب السم أي سم ، فهل عندك دليل ينفي هذا الفرض الذي أثبتناه بالوحي ؟!!

          فما وجدنا منه إلا هروبًا بعد هروب ، و اختلاق أعذار من نوعية " يبدو أنك تعبت !! " !!!

          و بداهة نحن لا نتوقع منه حين يهرب من الجواب أن يقول " أنا أهرب " بل يكفي الفعل و اللبيب بالإشارة يفهم ، فكيف و فعله لم يكن إشارة بل كان علامة لا تختلف و لا تتخلف !!

          فالآن بعد أن بان أنه لا يستطيع الطعن في أوسع الفروض ، فنضيق عليه الخناق لنرحمه من الإدماء المستمر لجثة احترامه لذاته على مائدة الكرام !!

          الحديث : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (من تصبح سبع تمرات عجوة لم يضره سم ولا سحر)

          تقييد المطلق :

          هذه الرواية المطلقة وردت مقيدة ، فيحمل المطلق على المقيد لاتحاد المناسبة ، قال القرطبي رحمه الله في هذا الحديث بعينه ( و المطلق منها محمول على المقيد ، و هو من باب الخواص التي لا تدرك بقياس ظني )

          1- " من تصبح " فهذا هو الإطلاق الأول بالأكل ، و تم تقييده بأمرين :

          - الأكل صباحًا لقوله صلى الله عليه و سلم في هذا الحديث " من تصبح "

          - الأكل على الريق ، لقوله صلى الله عليه و سلم " في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أم سم "

          2- " سبع تمرات عجوة " فهذا هو الإطلاق الثاني بالتمر و تم تقييده بأمور :

          - التقييد بالعدد لقوله صلى الله عليه و سلم في هذا الحديث " سبع تمرات ".

          - التقييد بالنوع لقوله صلى الله عليه و سلم في هذا الحديث " تمرات عجوة " ، و العجوة هي ( نوع من تمر المدينة أكبر من الصحياني يضرب إلى السواد ) " النهاية في غريب الأثر ".

          - التقييد بالمكان لقوله صلى الله عليه و سلم في رواية أبي ضمرة للبخاري ( سبع تمرات عجوة من تمر العالية ) ، و لقوله صلى الله عليه و سلم فيما رواه مسلم " في عجوة العالية شفاء في أول البكرة " و العالية موضع بالمدينة .

          - التقييد بالمدة ، و هذا التقييد مستفاد من فعل السيدة عائشة رضي الله عنها أن التمر لا يظهر أثره إلا بعد سبعة أيام من أخذه بالصفة السابقة ، قال الحافظ ابن حجر رحمه الله ( أخرجه الطبري من رواية عبد الله بن نمير عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة أنها " كانت تأمر بسبع تمرات عجوة في سبع غدوات" ، و أخرجه ابن عدي من طريق محمد بن عبد الرحمن الطفاوي عن هشام مرفوعًا ، و ذكر ابن عدي أنه تفرد به ، و لعله أراد تفرده برفعه و هو من رجال البخاري لكن في المتابعات ).

          3- " لم يضره سم و لا سحر " فهذا الإطلاق الثالث بعدم الضر من أثر السم و السحر و تم تقييده بالتالي :
          - تقييد مدة عدم الضرر بقوله صلى الله عليه و سلم فيما رواه البخاري " لم يضره سم و لا سحر ذلك اليوم إلى الليل "

          فالحاصل ( تناول سبع تمرات عجوة من تمر العالية في المدينة في أول البكرة على ريق النفس يقي من السم و السحر و يبدأ الأثر بعد 7 أيام ).

          هل هذا الأمر خاص بزمانه صلى الله عليه و سلم ؟

          الظاهر من النص و من فعل السيدة عائشة رضي الله عنها أنه ليس خاصًّا بزمانه صلى الله عليه و سلم .

          ما العلاقة بين التمر و الوقاية من السم و السحر ؟

          هي علاقة الدواء بالداء ، لقوله صلى الله عليه و سلم " في عجوة العالية شفاء في أول البكرة ".

          قال القاضي عياض رحمه الله ( تخصيص ذلك بعجوة العالية و ما بين لابتي المدينة يرفع هذا الإشكال و يكون خصوصًا لها ، كما وجد الشفاء لبعض الأدواء في الأدوية التي تكون في بعض تلك البلاد دون ذلك الجنس في غيره لتأثير يكون في ذلك من الأرض أو الهواء )

          فهل العلاقة بين الدواء و الداء لا تتأثر بأي عامل خارجي ؟!!

          بل بضرورة الحس يعلم الجميع أنها تتأثر ، و لذلك حمل المازري رحمه الله الحديث على الغالب بضرورة الحس و هو أمر مفهوم من العلاقة الدوائية المستنبطة من قوله صلى الله عليه و سلم " في عجوة العالية شفاء ... " الحديث .

          و تجد قوله صلى الله عليه و سلم ( شفاء العي السؤال ) و ليس كل جاهل يزول جهله بالسؤال ، بل قد يزيد جهلًا إن سأل جاهلًا مثله و قد يظل على حاله من الجهل أو يزيد إن سأل من لا يدري أو سأل سؤالًا لا يرفع جهله و إن أجيب !!

          قال ابن القيم رحمه الله ( هاهنا أمر ينبغي التفطن له ، و هو أن الأذكار و الآيات و الأدعية التي يستشفى بها و يرقى بها هي في نفسها نافعة شافية و لكن تستدعي :
          - قبول المحل .
          - و قوة و همة الفاعل و تأثيره .
          فمتى تخلف الشفاء كان :
          - لضعف تأثير الفاعل .
          - أو لعدم قبول المنفعل .
          - أو لمانع قوي فيه يمنع أن ينجع فيه الدواء .
          كما يكون ذلك في الأدوية و الأدواء الحسية بأن عدم تأثيرها قد يكون لعدم قبول الطبيعة ذلك الدواء و قد يكون لمانع قوي يمنع من اقتضائه أثره )

          فعلى المعترض أن يجيب عن السؤال التالي :

          هل يوجد دليل ينفي ( الأثر الوقائي الدوائي لتناول سبع تمرات عجوة من تمر العالية في أول البكرة على ريق النفس من السم و يبدأ الأثر بعد 7 أيام ) ؟ " نعم – لا "

          و إن كان لم يستطع نفي الفرض الجدلي الأكبر " كل تمر يقي ضد كل سم " فكيف سينفي الأضيق ؟!! لكن إن عاد للاعتراض – كائنًا من كان - فالحوار سيبدأ معه من هنا :

          هل يوجد دليل ينفي ( الأثر الوقائي الدوائي لتناول سبع تمرات عجوة من تمر العالية في أول البكرة على ريق النفس من السم و يبدأ الأثر بعد 7 أيام ) ؟ " نعم – لا "
          " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
          صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

          Comment

          • khaled2000
            عضو
            • Aug 2007
            • 140

            #80
            قبل ان ارد عليك يجب ان تجيبنى انت
            هل تنازلت الان عن فرضيتك التى كنت تتبناها و التى تقول بتعميم تاثير جميع انواع التمور على جميع انواع السموم فى الحديث ؟

            Comment

            • حسام الدين حامد
              محاور
              • Nov 2004
              • 1868

              #81
              _ هل تنازلت الان عن فرضيتك التى كنت تتبناها و التى تقول بتعميم تاثير جميع انواع التمور على جميع انواع السموم فى الحديث ؟ _

              ما تقصد بأني كنت أتبناها ؟!! يعني كنت أحاجج بها كعقيدة أعتقدها أم كتنزل جدلي ؟
              " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
              صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

              Comment

              • khaled2000
                عضو
                • Aug 2007
                • 140

                #82
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين حامد مشاهدة المشاركة
                _ هل تنازلت الان عن فرضيتك التى كنت تتبناها و التى تقول بتعميم تاثير جميع انواع التمور على جميع انواع السموم فى الحديث ؟ _

                ما تقصد بأني كنت أتبناها ؟!! يعني كنت أحاجج بها كعقيدة أعتقدها أم كتنزل جدلي ؟

                ان تتبنى فرضا ما هو ان تدافع عن ذلك الفرض و تحاول وضع الادلة و البراهين عليه فانت هنا تبنيته وصلت ؟

                Comment

                • حسام الدين حامد
                  محاور
                  • Nov 2004
                  • 1868

                  #83


                  سبحان الله ..

                  أنت لا تستطيع إجابة عن أي سؤال ..

                  ما تقصد بأني كنت أتبناها ؟!! يعني كنت أحاجج بها كعقيدة أعتقدها أم كتنزل جدلي ؟
                  " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                  صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                  Comment

                  • khaled2000
                    عضو
                    • Aug 2007
                    • 140

                    #84
                    يبدو اننى مضطر الى ان اقتبس من كلامك لكى افهمك فاذا كنت لا تفهمنى فربما تستطيع ان تفهم ما كتبته انت بنفسك

                    * يا أستاذ نحن مسلمون و دلالة الوحي عندنا أقوى من أي دلالة تجريبية على مسألة ، فأنا إذ أقول إن الدليل على ذلك هو الوحي على قول بعض العلماء حتى حين ، فما أتيت بمحارات العقول فضلًا عن محالات العقول ، فما عليك حينها إلا أن تنفي الزعم و تثبت أن القول المذكور من أثر أي تمر على أي سم هو من محالات العقول

                    هل فهمت الان ماذا يعنى قولى بانك كنت تتبنى شيئا او فرضية ؟؟؟؟ اتمنى ذلك
                    Last edited by khaled2000; 08-18-2007, 01:41 AM.

                    Comment

                    • حسام الدين حامد
                      محاور
                      • Nov 2004
                      • 1868

                      #85
                      نعم أريدك أن تقتبس لتبين للجميع أنك لا تفهم

                      ( * يا أستاذ نحن مسلمون و دلالة الوحي عندنا أقوى من أي دلالة تجريبية على مسألة ، فأنا إذ أقول إن الدليل على ذلك هو الوحي على قول بعض العلماء حتى حين ، فما أتيت بمحارات العقول فضلًا عن محالات العقول ، فما عليك حينها إلا أن تنفي الزعم و تثبت أن القول المذكور من أثر أي تمر على أي سم هو من محالات العقول )

                      فهو من التبني الجدلي لو كنت تفهم لكنك للأسف لا تفهم أو لا تريد أن تفهم و قد يجتمعان .
                      " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                      صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                      Comment

                      • khaled2000
                        عضو
                        • Aug 2007
                        • 140

                        #86
                        هل هو تبنى جدلى بان تحمل الوحى ما لم ياتى به ؟؟؟؟؟؟؟؟ و تقول بان الدليل فى الوحى ؟؟
                        لا اعرف من منا الذى لا يفهم

                        Comment

                        • حسام الدين حامد
                          محاور
                          • Nov 2004
                          • 1868

                          #87
                          " من تصبح سبع تمرات عجوة لم يضره سم و لا سحر "

                          هل اللفظ يحتمل الحمل على كل سم و كل تمر ؟

                          نعم يحتمل

                          هل هناك من قال بذلك من العلماء ؟
                          نعم فلا إجماع في المسألة .

                          هل يصلح اتخاذ هذا كفرض جدلي لبيان عجز المخالف ؟؟

                          نعم .

                          هل يعني اتخاذ الفرض الجدلي أني كنت أتبناه عقيدة ؟

                          لا خصوصًا مع نسبتي إياه لبعض العلماء و قولي | حتي حين |

                          فما المشكلة ؟

                          المشكلة أن الأستاذ خالد لا يريد أن يفهم و يريد انتزاع اعتراف بالرجوع عما لم أفعله !!

                          فهل سيستمر في هذه المهزلة الطفولية كثيرًا ؟

                          نرجو ألا يفعل .

                          فهل ننتظر الإجابة على السؤال المهم ب " نعم " أو " لا " ؟

                          نرجو أن يفعل
                          " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                          صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                          Comment

                          • khaled2000
                            عضو
                            • Aug 2007
                            • 140

                            #88
                            اتعلم لقد اتعبتنى فعلا بجدلك هذا
                            المختصر المفيد
                            ما الذى تتبناه و تدافع عنه و تثق به و تطلب دليل النفى عليه
                            هل هو علاقة جميع انواع التمر و جميع انواع السموم
                            ام هو فرضيتك الثانية

                            Comment

                            • حسام الدين حامد
                              محاور
                              • Nov 2004
                              • 1868

                              #89
                              الذي أتبناه عقيدة ما أفردت له موضوعًا كاملًا و هذا الإفراد مفهوم .


                              هل يوجد دليل ينفي ( الأثر الوقائي الدوائي لتناول سبع تمرات عجوة من تمر العالية في أول البكرة على ريق النفس من السم و يبدأ الأثر بعد 7 أيام ) ؟ " نعم – لا "

                              أرح نفسك و أجب ب " نعم أو لا "
                              " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                              صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                              Comment

                              • khaled2000
                                عضو
                                • Aug 2007
                                • 140

                                #90
                                اذن فلنتابع حوارنا هنا

                                تركيب التمر

                                كل حبة تمر تتركب من:

                                75 % كربوهيدرات

                                2.5 % دهون

                                1.3 % أملاح معدنية

                                10 % ألياف

                                وتختلف هذه النسب من نوع لآخر بالإضافة إلى مجموعة من الفيتامينات أهمها الفيتامين آ وب1 وب2 وفيتامين c .

                                تحتوي ثمرة التمر على مجموعة من المعادن الضرورية للجسم، وأهمها معدن الصوديوم والكالسيوم والبوتاسيوم والفوسفور والمنغزيوم وغيرها من المعادن كالحديد.

                                كما أن نسبة السكريات في التمر أكثر من ثلاثة أرباعه.

                                مكونات التمر هى مكونات عادية و ليست سحرية اى انها لا يمكن علميا ان تمنع غازات الاعصاب من الاتحاد بالنهايات العصبية و اغلاق قنوات الصوديوم او منع افراز الاتسيتيل كولين منها اذا كنت تعى ما اتحدث عنه

                                و نعم يا استاذ لا توجد وسيلة علمية تمكن ذلك التمر من حمايتك من غاز مثل VX اذ لا تتوفر فى مكونات التمر اى مواد تعمل كواقى لعملية ارتباط الغاز بالاعصاب
                                فاذا كنت تخالفنى الراى افيدونا
                                اعطينى الطريقة

                                Comment

                                Working...