ياأمة الاسلام مذا تقولون في هذا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني اشكر كل من علقو واعذروني عن التأخر في الرد بسبب انقطاع النت عندي هاليومين

اقول لأخخ عبد الواحد والأخ حسام ان مسئلت عدم وجود ايات تحريم الرفث ليلة الصيام في القران وكيف عميلو بها الصحابه والرسول قبل
تحليلها في الايه أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُواْ مَا كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ *
يقولون ان القوم كانو يصومون بالليل والرسول معهم ولاكن اتى القران وحلل الرفث وعدم الصوم في ليلة شهر الصيام وصار في النهار
لئن الرسول حتى مع بداية نزول الوحي عليه كان على ماوجده من الشرائع حتى تنزل ايه وتوجهه
الرسول كان مع قومه ضال وهداه الله بالقران * لقوله تعالى وَجَدَكَ ضَالّاً فَهَدَى [الضحى : 7]
واما مسئلة القبله فكذالك الرسول كان يصلي للقبله جهت بيت المقدس ومع قومه حتى والوحي ينزل الى ان اتى امر التوجه للمسجد الحرام لقوله تعالى سيقول السفهاء من الناس ما ولاهم عن قبلتهم التي كانوا عليها
هذا ليسى رأيي هذا مانقلته عنهم فما تعليقكم بالمنطق وبالقران؟

طالعت كتاب السنة و مكانتها في التشريع للدكتور مصطفى السباعي


نقل مناظرة دارت بين الشافعي و شخص حول السنة والحكمة التي وردت بالقرآن بانها السنة

سانقل مقتطفات ثم انقل صفحات المناظرة كاملة للفائدة

قال تعالى
(هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين) ( الجمعة -2)

الكتاب كتاب الله و الحكمة السنة

فالله احكم الفرائض في الكتاب و بين كيفية ادائها على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم
وهذا ياتي من خلال السنة

و الدليل ان الحكمة هي السنة
قال تعالى
واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ( الأحزاب -34)

فالقرآن يتلى والحكمة كيف تتلى فمعنى التلاوة ان ينطق بالسنة كما ينطق بالقرآن

وافترض الله علينا اتباع نبيه صلى الله عليه وسلم
قال تعالى

فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما ( النساء-65)
قال تعالى
من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا ( النساء-80)


قال تعالى

(...... فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم ( النور -63)

فرض الله عز وجل اتباع امر النبي صلى الله عليه وسلم

قال تعالى ( ....وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب ( الحشر -7)
كيف نتبع امر الله في اتباع رسول الله لمن لم يشاهد رسول الله صلى الله عليه وسلم الا من خلال احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
فحجية السنة واجبة مما جاء في امر الله

كيف يثبت القول بخصوصية العام لا تكون الا بحجة من قرآن او سنة امثلة من عموم القرآن خصت باخبار السنة كعموم الصلاة على المكلفين خصت منها ذوات الحيض و الزكاة على الأموال عامة و خص منها بعض الأموال و الوصية للوالدين نسخت بالفرائض و المواريث للآباء و الأمهات و الولد على العموم و خص منها الكافر لا يرث من المسلم و العبد من الحر و القاتل من المقتول وكل ذلك بالسنة


لقد وصف الرسول قال تعالى

( و ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ) النجم4
فالوحي قسمان متلو وهو القرآن ووحي مروي منقول مقروء و هو الخبر و الحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم
و هو المبين عن الله عز وجل مراده منا قال تعالى
لتبين للناس ما نزل إليهم ) النحل 44

وقد اوجب الله
طاعة القسم الثاني السنة كما اوجب القسم الاول الذي هو القرآن لا فرق فقد

قال الله تعالى: {وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا}
سورة المائدة: 92.
و ذكر ابن حزم اولي الامر منكم هو الاجماع المنقول الي رسول الله حكمه
فلا يسع مسلما يقر بالتوحيد ان يرجع عند التنازع الي غير القرىن و الخبر والحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
و لا يابى عما وجد فيهما و فان خرج عن امرهما فهو كافر

ان الله اوجب علينا اتباع رسوله و هذا عام لزمانه و لمن ياتي بعده و لمن لم شاهد الرسول لايتم ذلك الا عن طريق الاخبار والاحاديث فيكون الله قد امرنا باتباع الاخبار والاحاديث لان ما لا يتم الواجب الا به فهو واجب

قال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا
الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ
فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ
وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}[10].
قال ابن كثير: "أي ردوا الخصومات والجهالات إلى كتاب الله وسنة رسوله
فتحاكموا إليهما فيما شجر بينكم"، ثم قال: "فدل على أن من لم يتحاكم في محل
النزاع إلى الكتاب والسنة ومن لا يرجع إليهما في ذلك فليس مؤمنا بالله ولا
باليوم الآخر"[11].

السنة و مكانتها في التشريع للدكتور مصطفى السباعي

و الكتاب يحوي رد على شبهات المستشرقين و منكري السنة

إذن فما نقلته عنهم خلاصته :
أن الصحابة كانوا يتوجهون للقبلة الأولى اتباعًا لقوم النبي و ليس اتباعًا لسنة النبي صلى الله عليه وسلم ؟
و أن التوجه للقبلة الأولى كان ضلالًا ؟
و أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يعبد الله على ضلالة مقلدًا قومه حتى ينزل القرآن الكريم ؟
و أن الصحابة حين تاب الله عليهم فقد تاب عليهم من مخالفتهم القوم الذين هم على ضلالة لا من مخالفتهم أمر النبي صلى الله عليه و سلم بعد الرفث إلى نسائهم ليلة الصيام ؟
و أن الأمر كما قال الأخ عبد الواحد جعلوا أفعال الكفار حجة متبعة عند الصحابة في سبيل إنكار حجية السنة !؟؟

هل توافق على هذه الخلاصة حتى أهتم بالرد عليهم أم تراها منتقصة من النبي صلى الله عليه و سلم مخالفة لكل منطق قويم ؟

السلام عليكم
اخي وحبيبي وسام جزاك الله خير اذاً ماتفسيرك لعدم ذكر اية الرفث ليلة الصيام في القران من اين كانو يعرفون ان الرفث حرام قبل القران
وبعدين لفت نضري ايه تقول احل لكم صيد البحر وطعامه متاعا لكم وللسيارة وحرم عليكم صيد البر ما دمتم حرما واتقوا الله الذي اليه تحشرون
قوله احل لكم طعام البحر هل ان طعام البحر كان محرم ثم حلل لو قارنا بين احل لكم ليلة الصيام الرفث الى نسائكم يمكن يقصد التحليل كمثل طعام البحر ولم تكن كلها محرمه من قبل ولاكن قالها الله لتوضيح تحليلها( طعام البحر الرفث الى نسائكم)
هذا الكلام من منضوري انا ماذا تقولون في هذا الاستنتاج الشخصي لئنه كثر الكلام فيه وارت ان نصل للحق لئنه شعار غايتنا من الحوار

الأخ ال مشيبين الشاهد ليس في قول الله (أحل لكم) بل الشاهد في عفو الله وتوبته على من خالف سنة النبي التي لم تذكر في القرآن.
من النبي . ومن يقول غير ذلك يكون قد استبدل السنة النبوية بسنة أهل الكتاب.
عودة الى المثل الأصلي الذي ذكره الأخ حسام:
1- هل كانت الصحابة في صلاتها تعبد الله بإتباع سنة أخذوها من الكفار ومن أهل الكتاب؟
2- أم كانوا يعبدون الله بإتباع سنة النبي ؟

حسب ما فهمت من كلامك تقول: ربما لم تكن القبلة الأولى أمر من عند الله بل هي من اختيار النبي نفسه دون وحي. وفي هذه الحالة من الطبيعي أن يختار القبلة التي يرضاها منذ البدء. لكن الآية تكذب هذا القول : (قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ) الآية.

السلام عليكم
ماذا تقولون في هذا
احل لكم صيد البحر وطعامه متاعا لكم وللسيارة وحرم عليكم صيد البر ما دمتم حرما واتقوا الله الذي اليه تحشرون
قوله احل لكم طعام البحر هل ان طعام البحر كان محرم ثم حلل لو قارنا بين احل لكم ليلة الصيام الرفث الى نسائكم يمكن يقصد التحليل كمثل طعام البحر ولم تكن كلها محرمه من قبل ولاكن قالها الله لتوضيح تحليلها( طعام البحر الرفث الى نسائكم)
والسلام عليكم

أخي هل قرأت مداخلة الاخ عبد الواحد السابقة لقولك
أطنك لا بالطبع
يقول لك ان الاستدلال ليس بكلمة (أحل) ولكن بقول الله تعالى (فتاب عليكم وعفا عنكم) فهذه الجملة توضح انه تاب عليهم من أمر حرام او فيه مخالفة قد فعلوها اليس كذلك فما هو هذا الامر المخالف الذي فعلوه
وهذه الجملة غير موجودة في اية الصيد
أرجوا ان يكون الامر اتضح لك

جزاكم الله خيراً أخي فؤاد على الشرح.
الأخ ال مشيبين سألتك ولم تجب:
إذا كانت القبلة الأولى من اختيار النبي دون وحي إذاً هي قبلة يرضاها منذ البدء.. فكيف توفق بين هذه الإدعاء و بين قوله تعالى:
(قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ )

السلام عليكم اشكرك اخي فؤاد
ولاكن عندي اخر تعليق ارجو ان تجيبني بصراحه انت او غيرك من اهل هذا القسم
اننا نعرف ان اليهود والنصارى حرفو الكتب المنزله من عند الله ولاكن القران تعهد الله بحفظه هل تعهد بحفظ السنه ايضا وكيف اختلف المسلمون من بعد موت النبي وصاروا فرق تتبع معاويه واخرى علي والحسين وبعدها بزمن صارو سنه وشيعه ومعتزله وصوفيه واباضيه وغيرها الا تجعل الواحد يشك فمن يتبع كلنا له كتب تختلف عن الاخر ومعتقد يختلف عن الاخر بعد ان كانوا في عهد النبي يقال لهم المؤمنون وهم واحد من نصدق ولماذا لم يتم تدوين الحديث الا في عهد العصر العباسي في منتصف القرن الثاني لماذا لم يدون على عهد النبي او بعد موته في عهد الخلفاء الاربعه ابو بكر وعمر وعثمان وعلي ، او بعدهم بقليل ، الا ترى انهوا يدعو مجال لتصديق ان الحديث دون لكي يكون الحق مع اهل السنه لكي لايخالفهم في خلافتهم احد، وايضا الشيعه دونو كتبهم حين دونو السنه والاخرين مثلهم هل كل هذا لايدع مجال للشك ان الاحاديث ملفقه وخاصه انا نرى احاديث كثيره جدا فيها شذوذ واعتلال من الناحيه الاخلاقيه والاجتماعيه والعقليه وانها تصور الرسول بصورة قبيحه للناس عامه وانها تدعوا للقتل والتصلط والتملك , وايضا اختلافاتها وتناقضها وزيادتها ونقصها وصفها الرسول الرحمه انه يعلم الغيب والله يقول لايعلم الغيب الا الله ، لاتذكرو الايه اللتي تقول الا من ارتضى من رسول ، لئني وجت تفسيرها عن احد العلماء يقول ان ارتضى الله لتعليم الغيب للرسول راجع للمنزل من عنده من الايات يخبر بها الحاضر والمستقبل مثل قوله غلبت الروم في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغليبون للمستقبل وقوله إِذَا جَاءكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ [المنافقون : 1] تدل علم الغيب الحاضر ، اما خبار الله لرسوله للماضي كثير ولاحصر له مثل قصص الانبياء وغيره كثير
وفي الختام ارجوا ان تعلقو بالعقل وليس بالعاطفه
والسلام عليكم

الأخ ال مشيبين سألتك ولم تجب:
إذا كانت القبلة الأولى من اختيار النبي دون وحي إذاً هي قبلة يرضاها منذ البدء.. فكيف توفق بين هذه الإدعاء و بين

قوله تعالى:قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ

الاخ عبد الواحد
اعتقادي انا من الايه ان الرسول لم يكون يرضى القبله الاولى ونزلت هذه الايه
ارجو الرد على تعليقي الاخير على الاخ فؤاد
ثم نتناقش في هذه ان كان بقي نقاش