ياأمة الاسلام مذا تقولون في هذا

ما رأيك ان تؤجل تعليقك الآخر حتى ننتهي من النقاط السابقة؟
هل إقتنعت بها ؟
هل إقتنعتَ أن مخالفة اوامر النبي هي مخالفة لأوامر الله؟

السلام عليكم اخي عبد الواحد
يأخي انا قرأت كل ماذهبتم اليه وكل الروابط اللتي نزلتموها من يوم ان نزلت موضوعي، واقتنعت حتى اخر تعليق بنسبة 65 %
ولاكن بقي اللذي ذكرته النقطه السابقه!
اريد التعليق بالعقل والمنطق حتى تكون نسبة الاقتناع 100%

الأخ ال مشيبين
قبل السؤال عن أدوات أهل العلم للتيقن من صحة الحديث (2)
لابد أولاً من الإيمان بوجوب إتباع سنة النبي واعتبارها مصدراً للتشريع متى ثبتت (1)


فهل اقتنعت بـ(1) و الآن تسأل عن (2) ؟

أخي عبد الواحد الايمان بسنة النبي انها تشريع لابد نستخدم العقل ونبحث، والا ايش رايك لازم اؤمن اولاً، طيب فرضا اني خلقت على ملة ابائي واجدادي وكنت مسيحي هل اترك العقل واتبع النقل ولاابحث، انا ابحث لكي اتوصل للحقيقه واتمسك بها واكون مطمئن حتى اموت
بأختصار انا لم اؤمن حتى الان مئه بالمئه زي ماذكرت لك قبل هذا التعليق

اخي عبد الواحد علق على هذا الاقتباس من تعليقي السابق بالعقل وليس بالعاطفه ارجوك

وشكرا

الأخ ال مشيبين حتى يكون من الحوار فائدة عليك أن تحاول فهم ما يقال لك.
لم تؤمن بماذا بالضبط؟
1- لم تؤمن ان سنة النبي مصدراً للتشريع وان على المسلم إتباعها ؟
2- أم انك تؤمن بـ(1) إلا انك لا تؤمن أن الأحاديث التي بين أيدينا هي فعلاً سنة النبي ؟

الاخ عبد الواحد لاتعقد الامور انت تعرف ماذا اعني

انا اؤمن بسنة الرسول ولاكن لاؤمن بأن الاحاديث التي بين يدينا انها سنة النبي100%" بعد ان كنت اؤمن بها انها 100% لئني بحثت وكنت قبل اتبع النقل بدون عقل !!
انتهى خش في النقاش الله يجزيك خير الذي طرحته قبل هذه المشاركه وهو موجود في اقتباسي فوق

إذاً اقتنعت بالأدلة القرآنية على حجية السنة.. والآن كل اعتراضك هو عن تصحيح أهل العلم للأحاديث.
لتحصل على رد عقلاني لابد ان يكون للسؤال ملامح دون أن تخلط الحابل بالنابل. اعتراضك الأول:
أولاً الشيعة -حسب معاييرهم وشروط تصحيحهم للأحاديث الخاصة بهم - ليس لديهم حديث واحد صحيح عن النبي وإن أردت التأكد من ذلك عليك بالمواقع المتخصصة في مناقشة الشيعة.
ثانياً: أنت تعتقد أن كل مذهب من مذاهب أهل السنة له كتب حديث خاصة به. وهذا خطأ.
ثالثاً:
هذا كلام غير دقيق! والصحيح أن النبي أمر بكتابة الحديث في آخر حياته.
خلاصة كلامك أن الله لا يوحي لنبيه إلا عن طريق القرآن وهذا يعني انك لا تؤمن بالسنة النبوية كوحي من عند الله !!
فلماذا قلت من قبل :
ما دمت ناقضت نفسك .. سأعود بك إلى السؤال الأصلي:
قبل السؤال عن أدوات أهل العلم للتيقن من صحة الحديث (2)
لابد أولاً من الإيمان بوجوب إتباع سنة النبي واعتبارها مصدراً للتشريع ووحي من عند الله (1)
فهل لديك إعتراض على الأدلة القرآنية على حجية السنة؟

السلام عليكم
اخي فالله عبد الواحد انا اختصر عليك كل شي واقول بلاش لهاذا االنقاش المرهق للنفس والجدال العقيم" ونسبت 65 %" اعتقد انها كافيه للايمان بالحديث ولاكن لانأخذ كل من دب وهب من الحديث لانأخذ الى المتفق عليه من الصيح المتواتر غير الشاذ ايضا ومايناسب العقل والمنطق
واقول كقوله تعالى وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ [يونس : 36]
وقوله تعالى وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً [النجم : 28]
وفي الختام هداني الله واياكم اقرب من هذا رشدا وجزاكم الله الخير كله ، بما تقدموة لهذا الموقع المبارك والذود عن الاسلام
ودمتم جميعا في الف خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخوكم ال مشيبين

بصراحة يا آل مشيبين أنت لا تريد أن تصل إلى أى شىء فالأخ عبد الواحد يسألك سؤالا مباشرا ليحسم لك الأمور وأنت لا تزال تلف وتدور وكلما شعرت أن الامور فى طريقها للحسم تفلت كالذى يقاد إلى الموت وفى نفس الوقت تطلق الدعاوى الفارغة كقولك إن السنة مش عارف مين 65% وأنك الحاكم على السنة ومش عارف عقل مين يتعارض مع نقل مين وكلام فارغ وعك وتهريج .
عموما ربنا يهديك .

أخي الكريم آل مشيبين :

كيف حالك ؟
أرجو الله أن تكون بخير .


فهمت من ردك أن الخلاصة التي نقلتها عنهم لا تقنعك و أنك لا تستطيع القول أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا في ضلالة حين توجهوا للقبلة الأولى ، و ذلك - بفضل الله - لأنك تعظم قدر الرسول صلى الله عليه و سلم فلا ترضى هذا الانتقاص منه كما انتقص من نقلت عنه .

أخي الحبيب :
أرى في رد الأخ عبد الواحد مقنعًا إذ قال :
( حسب ما فهمت من كلامك تقول: ربما لم تكن القبلة الأولى أمر من عند الله بل هي من اختيار النبي نفسه دون وحي. وفي هذه الحالة من الطبيعي أن يختار القبلة التي يرضاها منذ البدء. لكن الآية تكذب هذا القول : (قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ) الآية. )

و أيضًا فقول الله تعالى ( و ما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه ) فكان الرضا بحكم الله تعالى في الحالين القبلة الأولى و الثانية علامة على صدق اتباع الرسول صلى الله عليه و سلم !! فأرى من نقلت عنه الخلاصة المذكورة سابقًا لا يحسن فهم القرآن و هو يزعم أنه قرآني !!

إذن فقد سلم لنا هذا الدليل عن المعارض و هو كافٍ في إثبات حجية السنة عند الصحابة .

ثم قوله تعالى :

( أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَكُمْ وَأَنْتُمْ لِبَاسٌ لَهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ )

فعلى فرض صحة قولهم إن الصحابة اتبعوا سنة أهل الكتاب في ذلك ، أفترى الصحابة عندما نزل عليهم قولهم تعالى " كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم " أتراهم ذهبوا إلى الأحبار و القسيسين يسألونهم عن أحكام الصيام أم سألوا رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟ هه أخي ؟؟

أذهبوا إلى النصارى و اليهود و الله تعالى يقول ( قل يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق و لا تتبعوا أهواء قوم قد ضلوا من قبل و أضلوا كثيرًا و ضلوا عن سواء السبيل ) ، و هو تعالى أنزل علينا سورة الفاتحة يعلمنا أن نسأله الهداية و مخالفة سبيل اليهود و النصارى فقال تعالى ( اهدنا الصراط المستقيم ، صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم و لا الضالين )

إن الآية أخي الكريم تبين أن الشبه بين هذه الأمة و من قبلها هو في افتراض الصيام عليهم ، فهم متشابهون في أن الصيام فرض عليهم و لا يعني ذلك التشابه في أحكام الصيام ، فالله تعالى قال " كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم " و لم يقل " كتب عليكم الصيام الذي كتب على الذين من قبلكم " !!


ثم ألا ترى أن اليهود و النصارى ليس صيامهم كصيامنا !!؟

فكأن منكر السنة وقع في سلسلة من المنكرات حتى يصل للمنكر الأكبر و هو إنكار السنة ، فزعم أن الصحابة حين يريدون معرفة تفصيل أحكام الصيام ذهبوا إلى النصارى و اليهود ليسألوهم ، و حين سألوهم أطاعوهم في ضلالتهم ، و رسول الله صلى الله عليه و سلم يتركهم على هذه الضلالة ، بل هو يزعم أن النبي صلى الله عليه و سلم فعل معهم الضلال فهاهم يقولون " ان القوم كانو يصومون بالليل والرسول معهم " !!

كل هذا حتى لا يقولوا إن النبي صلى الله عليه و سلم علم الصحابة و لما نسخ الحكم أنزل الله تعالى " أحل لكم ليلة الصيام الرفث إلى نسائكم " !!

ثم قوله تعالى ( أحل لكم صيد البحر وطعامه متاعًا لكم وللسيارة وحرم عليكم صيد البر ما دمتم حرمًا واتقوا الله الذي اليه تحشرون)

فإن الصحابة علمهم النبي صلى الله عليه و سلم في حديث يعرف بحديث أبي شاه و هو في البخاري (إن الله حبس عن مكة الفيل وسلط عليها رسوله والمؤمنين ، فإنها لا تحل لأحد كان قبلي ، وإنها أحلت لي ساعة من نهار ، وإنها لا تحل لأحد بعدي ، فلا ينفر صيدها ، ولا يختلى شوكها ، ولا تحل ساقطتها إلا لمنشد ، ومن قتل له قتيل فهو بخير النظرين : إما أن يفدى وإما أن يقيد) ، و علمهم النبي صلى الله عليه و سلم مراعاة حرمة البلد الحرام و الشهر الحرام ، و الأخبار في ذلك عند أهل السنة كثيرة بخلاف منكري السنة .

فانظر للآية الكريمة " أحل لكم صيد البحر وطعامه متاعًا لكم وللسيارة وحرم عليكم صيد البر ما دمتم حرمًا واتقوا الله الذي اليه تحشرون " فلو لم يُذكر هاهنا حكم صيد البحر و طعامه ، فكان الأمر سيتردد بين الحل و الحرمة ، فيقال هو حرام إذ الأصل في صيد الحرم الحرمة و يقال هو حلال إذ الأصل في الأشياء الحل ، فكان البيان بقوله تعالى ، و كان كذلك الابتداء بالحلال لبيان كثرة الحلال و كثرة نعم الله تعالى في مقابل المحرمات و هي قليلة .


المسألة الجديدة :

الإيمان بالسنة حجة في التشريع يستلزم البحث في الأحاديث الواردة إلينا فنميز الصحيح و الضعيف ، فإن كنت آمنت بحجية السنة - و الإيمان يزيد و ينقص ، فهنا يكون الانتقال للكلام عن كيفية ثبوت الأحاديث ، أليس كذلك ؟

إن كنت أخي آمنت بحجية السنة ، فعليك تعلم كيف تثبت صحة الأحاديث من عدمها ، و إن تبين لك الخلل في ذلك فمرحبًا بك مناقشًا ، أخي إن من المستشرقين من قال " للمسلمين أن يفخروا بعلم حديثهم " ، فلم لا تتعلم هذا العلم ليملأك اليقن و لتعرف أن القواعد التي وضعها العلماء لقبول الأحاديث هي من الدقة التي تكسبك يقينًا أكثر من اليقين بوجود البكتريا و الفيروسات !!؟

هذه سلسلة يسير أسلوبها عظيم نفعها .

و هذه مجموعة من السلاسل اختر أيتها شئت .

أتقبل العكوف قليلًا على هذا العلم قبل أن تواصل النقاش أم تبغي النقاش عما لا تعلم حقيقته إلا من منكريه ؟؟

الزميل حسام

أود أن اسالك كم هي المدة الزمنية التي صلى فيها الرسول نحو البيت المقدس ؟

لانه حسب علمي البسيط ان هذه الاية مدنية!!!!!

فهل هي أكثر من ثلاثة عشر سنة !!!


ثم انه هناك اية مدنية شرع فيها الوضوء
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (6)
ا سورة المائدة

فهل كان المسلمون لا يتوضؤن في الصلاة وهم في مكة أم ماذا !!!!!


ثم ان الزميل كان يسألك هل الحكمة هي السنة

(سؤالي هو ماردكم على هذه المقاله ان السنه ليست الحكمه وانه لايوجد سنه الا القران ولااخذ الى منه فقط" بعد الادله المقدمه من المقاله التي وضعتها (لئن بعض الناس يقول ان كتاب الله كامل ومفصل لكل شي وان الله لم يفرط فيه من شي وهذه ادلتهم من القران " وقالو لو سألنا احد اهل السنه من اين اتيتو بالسنه والكتب اللتي زعمتم انها مكمله للقران وهل لكم دليل من القران عن مازعمتم قالو{واتيناه الكتاب والحكمه } واطيعو الله واطيعو الرسول ومااتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهو ) ويقولون ان ادلت اهل السنه ليست دليل لئن طاعة الرسول هي بما ارسل الله به من كتب الله وان الحكمة هي كتب الله ايضا " وهذا مبين في المقاله التي طرحتها " فأرجو جواب شافي وكافي)


فأني أسألك الان هذه الاسئلة


1- هل الحكمة في القرأن الكريم هي السنة؟

أثبث ذلك لو سمحت.....


2- ان كانت الحكمة هي السنة كما تقولون ..... فهل هي تشريع اخر مع الله سبحانه وتعالى أم هي مبينة لشرع الله فقط

أثبث ذلك لو سمحت

3- هل الله أنزل كتاب غير القرأن الكريم على رسوله محمد صلى الله عليه وسلم؟

samir


الحكمة هي السنة طالع الرد رقم 17 الي 22

أولا : يقول ابن عطيّة في تفسيره :

((لا يختلف أن هذه الآية هي التي قالت عائشة رضي الله عنها فيها نزلت آية التيمم وهي آية الوضوء، لكن من حيث كان الوضوء متقرراً عندهم مستعملاً فكأن الآية لم تزدهم فيه إلا تلاوة، وإنما أعطتهم الفائدة والرخصة في التيمم)))

ثانيا : الثابت أن الوضوء علامةٌ لهذه الأمة ( إن أمتي يأتون يوم القيامة غرا محجلين من أثر الوضوء) أخرجه البخاري ( 136) ومسلم ( 246 ).


ثالثا : عدم العلم....لا يعني علما بالعدم.



رابعا : إذا سلمنا تأخر مشروعية الوضوء.....فهل ثمّة مشكلة؟؟؟

في الحقيقة ما ذكره الزميل منكر السنة من آية الوضوء هو دليل عليه وليس له لان معنى ذلك ان الوضوء مشروع بل واجب قبل ان تنزل هذه الاية وبالطبع يكون من شرعه هو الرسول صلى الله عليه وسلم للأمة من خلال اقاوله اي السنة
والاية لم تنزل لفرض الوضوء(لانه كان مفروضا من قبل) بل نزلت لمشروعية التيمم كما يبين ذلك سبب النزول وهو حديث في البخاري
عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - سَقَطَتْ قِلاَدَةٌ لِى بِالْبَيْدَاءِ وَنَحْنُ دَاخِلُونَ الْمَدِينَةَ ، فَأَنَاخَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - وَنَزَلَ ، فَثَنَى رَأْسَهُ فِى حَجْرِى رَاقِدًا ، أَقْبَلَ أَبُو بَكْرٍ فَلَكَزَنِى لَكْزَةً شَدِيدَةً وَقَالَ حَبَسْتِ النَّاسَ فِى قِلاَدَةٍ . فَبِى الْمَوْتُ لِمَكَانِ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَقَدْ أَوْجَعَنِى ، ثُمَّ إِنَّ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - اسْتَيْقَظَ وَحَضَرَتِ الصُّبْحُ فَالْتُمِسَ الْمَاءُ فَلَمْ يُوجَدْ فَنَزَلَتْ ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاَةِ ) الآيَةَ . فَقَالَ أُسَيْدُ بْنُ حُضَيْرٍ لَقَدْ بَارَكَ اللَّهُ لِلنَّاسِ فِيكُمْ يَا آلَ أَبِى بَكْرٍ ، مَا أَنْتُمْ إِلاَّ بَرَكَةٌ لَهُمْ