تأملات فى اّيات الله "للمسلمين وغير المسلمين سلسلة"

تحياتي الحارة.....

الزميل عبد الرحمن الموحد......

العبد يفعل الافعال المخلوقة له لتتناسب مع ما اراده الله له ان يكون....
__________________________________________

الزميلة ايمان.....

هذه نقطة اخرى تتحدث عن عدل الله في الحكم بين العباد و لا اظن ان لدي مشكلة فيها.....

متفقين على هذا .....

و هل قلت انا غير ذلك زميلتي......
لكن ما قلته ان الله قدر لابليس ان يعصيه ليخلق المؤمن والكافر ...... كيف؟؟؟؟؟

عندما خلق الله ادم علم ان ابليس سيعصيه و لن يسجد لادم ومع ذلك لم يجبره الله على السجود لانه و بحكمته اراد ان يكون من البشر المؤمن و الكافر و لو ان ابليس لم يعصِ الله لما وجدت الدنيا و لما وجدنا او ربما كان الله سيجعل سببا اخر لمعصية ابليس ليكتمل قضاءه بالدنيا و يخلق الكافر و المؤمن....

يريد الله ان يكون في الدنيا مؤمن وكافر و لكنه - حسب ما قلتِ وفهمت- انه يحب ان يكون في الدنيا المؤمنين فقط لكن حكمته التي لا اعلمها قضت بان يكون الكافر و المؤمن.....

المفروض انه يستحق ان كان عمله خاطئاً اما ان كان عمله صحيح فهنا لا اراه يستحق العذاب....

و اتمناها لك كذلك زميلتي

آمين يارب لى ولك واسأله حسن الختام
وكما نقول ليس بعد الكفر ذنب فالله خلقنا للعبادة فمن أبى يستحق العذاب واتفقت معى الآن أنه يستحق أى مسؤول عن أفعاله .
أراك وقفت على قواعد وأسس هذا الموضوع بحمد الله وأنصحك بإعادة قراءة التعليقات مرة أخرى لتثبت لديك المعلومات والفروق الهامة التى تسبب الغلط فى فهم تلك المسألة .
بقى لك تساؤل بسيط بين حروفك
وهو الحكمة من وجود الشر والكفر وغيره
أنصحك هنا أيضا بكتاب شفاء العليل لابن القيم ووضعت لك رابطه سابقاً وقم بالتركيز على >>هذا الجزء

وقم بتقليب الصفحات من الأسفل واستمتع بالشرح إلى أن تصل إلى >> الحكمة من خلق إبليس
هدانى الله وإياك .

شكرا لك زميلة ايمان على الرابط الممتع و قد قمت فعلا باحضار نسخة كاملة من الكتاب و اظنه سيفيدني في يوم من الايام....

اما الحكمة من وجود الشر والكفر فحسب ما قرأت فهي ....

لمعرفة اللذة من الخير و الايمان

ساحاول قراءة الماب كاملا ان توفر لي الوقت و الى لقاء قريب

اسال الخالق ان يهديني و اياكم الى الخير و الصواب و ان كان مخالفا لما اعتقده او تعتقدون به...

بل أكثر من هذا بكثير إن أردت ألخص لك فى رابط مستقل ولكن اقرأ بإذن الله تستفيد من الكتاب والمواضع المحددة المشار إليها .
اعْلمْ رَحِمَكَ اللهُ أَنَّهُ يَجِبُ عَلَيْنَا تَعَلُّمُ أَرْبَع مَسَائِلَ:

المسألة الأُولَى: الْعِلْمُ: وَهُوَ مَعْرِفَةُ اللهِ، وَمَعْرِفَةُ نَبِيِّهِ ـ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ـ، وَمَعْرِفَةُ دِينِ الإِسْلامِ >>بالأَدِلَّةِ.
المسألة الثَّانِيَةُ: الْعَمَلُ بِهِ.
المسألة الثَّالِثَةُ: الدَّعْوَةُ إِلَيْهِ.
المسألة الرَّابِعَةُ: الصَّبْرُ عَلَى الأَذَى فِيهِ. - الأصول الثلاثة للشيخ عبد الوهاب -
فهداك الله لما هدانا إليه بالدليل وثبتنا على ذلك .
ابدأ فى مناقشة المزيد من المواضيع لتقف على كل شىء بدليل .
شكرا لك

تسجيل متابعه
واحترام ومحبة لصاحبة الموضوع

بل هل تعي انت ما كتبته انا واخواني في الله !!
لا اظن ذلك حتى الان
ولذلك فانا اكتب لتفهيم غير الفهيم

في الغالب والاعم هو ان ارادة الانسان غير خاضعة لارادة الله
هناك جزء بسيط من الامور التي تكون فيها ارادة الانسان غير ارادة الله .. ويكون الله ايضا قد فرض على هذا الانسان ارادته هو .. فهنا لا يكون لارادة الانسان اي وجود بجانب ارادة الله المخالفة لارادة الانسان
فارادة الله هي الغالبة هنا ...
ولا راد لقضاء الله


انا قلت : لن تستطيع فعل شيء اذا شاءت ارادة الله ان لا تفعله
وفرق كبير بين ما قلته انا وبين ما تدعيه انت
فانا استطيع عمل اشياء كثيرة لا يريدها الله لي
استطيع ان اقامر او ان لا اقامر واستطيع ان اصلي او ان لا اصلي واستطيع ان اعالج مرضي او ان لا اعالجه وهكذا
والله يريد لي اليسر وانا اريد لنفسي العسر والمشقة
والله يريد لي الهدى والايمان والخير وانا اريد لنفسي الضلال والكفر والشر - واستعيذ بالله من ذلك طبعا -وهكذا
انا حر
ولكن سيحاسبني الله على ما اخترته واردته ان خيرا فخير وان شرا فشر
وهذا هو الموضوع كله باختصار


طبعا وبلا ادنى شك
فلا مانع لمن يعطيه الله ولا معطي لمن منع الله عطاءه
وارادة الله هي الغالبة اذا اراد الله خلاف ما اريده انا
هل تظن بعقلك هذا ان ارادة اي انسان تستطيع ان تخالف ارادة الله في امر معين !!
مستحيل
ولكن اراد الله ان لا تتدخل ارادته في كل ما اريده بل بجزء منها فقط طوال حياتي
الله حدد لي عمري
فلو انا وكل العالم معي اردنا ان نطيل عمري ثانية واحدة زيادة فلن نستطيع
لان العمر هو احد الامور التي يقدرها الله لاي انسان


نعم .. ارادة الانسان مستقلة تماما عن ارادة الله
ومشيئة الانسان مستقلة تماما عن مشيئة الله
فهما ارادتان ومشيئتان منفصلتان عن بعضهما
الله لا يريد ان ياكل الناس لحم الخنزير .. ولكن هناك من يريد ان ياكله من الناس
الله لا يريد للناس ان يكفروا.. ولكن هناك من يريد ان يكفر من الناس



انت قلت ان ما يقوله المفتي ان الله من اضل وهدى و امات و احيا و منع و اعطى بقدرته و مشيئته النافذة.....
الهدى والضلال من الله لانها مما خلقه الله
الهدى والضلال من الله لانها هي التي يقررها الله ما هو الهدى وما هو الضلال
لكن ان انا اهتديت فانما انا المهتدي .. انا من اردت الهداية واردت ان اهتدي
" قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا "
مَن كَفَرَ فَعَلَيْهِ كُفْرُهُ وَمَنْ عَمِلَ صَالِحاً فَلِأَنفُسِهِمْ يَمْهَدُونَ
وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ
وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَآئِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنشُوراً
قُلْ كُلٌّ يَعْمَلُ عَلَى شَاكِلَتِهِ فَرَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَنْ هُوَ أَهْدَى سَبِيلاً
مَنْ عَمِلَ صَالِحاً فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ
وَمَن جَاء بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَهُ (7) وَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ
وَلِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ لِيَجْزِيَ الَّذِينَ أَسَاؤُوا بِمَا عَمِلُوا وَيَجْزِيَ الَّذِينَ أَحْسَنُوا بِالْحُسْنَى (31) ( النجم)
وَأَن لَّيْسَ لِلْإِنسَانِ إِلَّا مَا سَعَى (39) وَأَنَّ سَعْيَهُ سَوْفَ يُرَى (40) ثُمَّ يُجْزَاهُ الْجَزَاء الْأَوْفَى

نعم
فإرادة الله هي الغالبة لا ريب


هل ارجع اشرح لك اياها !!
واضحة
ولكن متى تتفق او تختلف الارادات !!
هذا ما يجب عليك ان تعلمه لتفهم كل هذه المسالة الواضحة

لا
الله لم يخلق فلانا كافرا ..ولم يخلق الله انسانا ليكون كافرا
فهذه المسالة تتعلق بالمخلوق نفسه وبما يريده المخلوق نفسه
" وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا "
نحن نقول ما يقوله الله تعالى : الله خلق الانسان ..والله خلق الكفر وخلق الايمان .. فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ

هاته
وهات الشرح والتفسير له وليس منك طبعا بل من شرح وتفسير اهل العلم والذكر


اذن
فطالما انك تاكل وتشرب فمعناه ان الله لم يسبب لك ما يجعلك لا تاكل ولا تشرب
فلا تفتري على الله طالما افتقد المانع من اكلك وشربك حبن تريد ذلك
ولكن لما يريد الله ان لا تاكل ولا تشرب فكن عل يقينبانك هنا لن تستطيع فعل ذلك مهما حاولت
فارادة الله هي الغالبة


ما شاء الله !!!
يا سلام !!!
لكن انا واخي واصحابي اردنا اكمال دراستتنا الجامعية ..واكملناها !!
فهذا المثال الذي اتيتني به لا يتطرق الى اتفاق او اختلاف الارادات .. هذا يتطرق الى واقع ما حصل لك ولنا .. ما حصل معك هو ارادة والدك التي خالف ارادتك وما حصل معي هو ارادتي ..


نعم
لا مانع لحدوث ما يريده الله ولا يوجد اي قوة يمكن ان تمنع ذلك القضاء الالهي .. ولا راد لقضائه سبحانه
انما السؤال ما الذي عرفك ان هذا الفعل هو قضاء من الله وليس فعل اختياري لك ..يعني كيف تميز وتفرق بين ما قضاه الله عليك وبين ما تختاره انت ؟
انا سمعت الاذان فتوضات وخرجت الى المسجد للصلاة ..
وانت سمعت الاذان ولم تتوضا ولم تخرج من بيتك ..
فهل تدعي ان الله هو الذي منعك من ذلك !!!!!!!!!


انا عرفت ماذا اختار
فاعرف انت ماذا تختار
لان كل النصوص والوقائع تدل دلالات واضحة ان الله هو الذي اعطى الانسان ومنحه حرية العقيدة ..وان الله هو الذي منح الانسان واعطاه حرية الاختيار .. فلولا الله لكنت انت مثل البهائم بلا حرية اختيار ..
فالله حين منح الانسان العقل منحه معه دليل حرية الارادة والاختيار


هذا الكلام تعبان مثل كل كلامك
فالفرضية التي تدعيها في هذه المعادلة الخائبة غير صحيحة مع طرف المعادلة الاخر
فالمعادلة غير صحيحة
فاليك المعادلة الصحيحة :
1- الله موجود ==> الانسان حر الارادة
بل لولا وجود الله لما وجد الانسان اصلا
ولولا ارادة الله ان يكون الانسان الذي خلقه حرا .. لما كان الانسان حرا


فكفاك لتا وعجنا ..وكفاك تجاوزات ومغالطات..وكفاك مخالفة لما يراه ويدركه كل انسان عاقل

قرأت الموضوع واطلعت على معظم ما احتواه من روابط ، وقد لفت نظري الموضوع والمداخلات إلى جوانب في العلم والمشيئة كانت غائبة عني ، ومع ذلك لم أصل لنتيجة حاسمة
لهذا أريد لو سمحتم تبسيط المسألة عن طريق مثال تعقبة أسئلة يجاب عليها بنعم أو لا.

مثال:
أنا الآن بإزاء معصية ما متاحة أمامي واستطيع اقترافها بإرادتي الشخصية ، إما أن اقترفها وإما ألا أفعل إرضاءً لله.

هذا هو المثال ولنبدأ بالأسئلة:
هل أنا حر الإرادة في اقتراف تلك المعصية أم لا؟
في حالة اقترفتها هل شاء الله لي أن أقترفها أم لا؟
وفي حالة عدم اقترافها هل شاء لي الله ألا أقترفها أم لا؟
هل يمكنني اقتراف تلك المعصية بإرادتي الحرة المحضة و دون مشيئة الله؟
وهل يمكنني عدم اقترافها بمشيئتي الجزئية حتى لو كانت مشيئة الله الكلية شاءت لي اقترافها؟

إذا تمت إجابة هذه الأسئلة إيجاباً أو سلباً دون أن يتلوها (ولكن) فاعتقد أن الصورة ستكون واضحة تماماً

شاكراً لكم جهودكم

وتحياتي

- نعم أنت حر الارادة في اقتراف تلك المعصية او اجتنابها

اقترفتها أنت و شاء لك الله حرية الاختيار

لم تقترفها و شاء الله لك حرية الاختيار

مشيئة الله هي تركك حرا لتعمل و تختار فمثلا و لله المثل الاعلى لو خيرتك بين أمرين فأخترت انت احدهما فهنا تكون حرا في اختيارك بمشيئتي التي اعطيتها لك لتختار بين الامرين اما لو سحبت مشيئتي لك في الاختيار و أجبرتك على أحد أمرين فلن يمكنك عندها اختيار الامر الثاني لانه غير موجود فتنبه


قد أجبت عنها .

حفظكِ المولى أختى أخت مسلمة أحبك فى الله ..
وأضع مع الأخ متروى الضوء على نقاط هامة تفيد الزميل اللادينى واسأل الله لى وله الهداية
وأهم سؤال لديك هو هذا :
هل يمكنني اقتراف تلك المعصية بإرادتي الحرة المحضة و دون مشيئة الله
لا يوجد شىء خارج مشيئة الله ولكن انتظر
يوجد نوعين من إرادة الله إحداهما تنتج مايحبه الله مثل كل ما يأمر به وينهانا عن تجنبه بالرسالات والرسل عليهم السلام والأخرى إرادة مشيئة أو إرادة قدرية كونية كإيمانى وإيمان فلان وأعمالى الصالحة والطالحة فكلها تحت مشيئة الله وأكرر هنا جملة الألبانى بمعناها وهى أن أفعالنا ليست رغما عن الله بل تندرج تحت هذا النوع من الإرادة الكونية
إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ
آية عظيمة الشكر مما يأمر به الله وجاء به رسله من ضمن الرسالة
فى تفسير القرطبى
قيل : لا يرضى الكفر وإن أراده ; فالله تعالى يريد الكفر من الكافر وبإرادته كفر لا يرضاه ولا يحبه , فهو يريد كون ما لا يرضاه , وقد أراد الله عز وجل خلق إبليس وهو لا يرضاه , فالإرادة غير الرضا . وهذا مذهب أهل السنة .
وعن قوله يرضه لكم قال :
فالرضا على هذا إما ثوابه فيكون صفة فعل " لئن شكرتم لأزيدنكم " [ إبراهيم : 7 ] وإما ثناؤه فهو صفة ذات وهذا ما أرجحه والله أعلم .
وأزيدك توضيحاً وركز معى :
كما يقول ابن القيم فى شفاء العليل بمعنى كلامه فرق جلى بين إرادة أن يفعل هو سبحانه وإرادة أن يفعل عبده فالأول خير كله والثانى كفعل إبليس وكفعلى وفعلك .
الإرادة بمعنى المحبة مثل قوله "يريد الله بكم اليسر "
والإرادة بمعنى المشيئة مثل مشيئته فى ترك الحرية لعباده يؤمن من يؤمن ويكفر من يكفر
الله أراد بمشيئته الكونية وجود الخير والشر ولا يرضى بالكفر والشر
الله أراد أى تحت النوع الثانى من الإرادة

الإنتاج أو القضاء ليس دوماً يرضى الله .....
ليس كل مايقضيه الله يحبه
فليس كل إنتاج سمح الله بوجوده يحبه الله ويرضاه
فلا يحب القبح والشر وفساد بنى إسرائيل وعصيان وكفر إبليس وسب فلان لذاته وسب فلان للرسول صلى الله عليه وآله وسلم ووإلخ

ليس كل ما يقضيه الله يحبه ليس كل ماسمح الله بحدوثه يرضاه ويقبله .
وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرائيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الْأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوّاً كَبِيراً
وقال العلماء فى تفسيرات مختلفة
قضينا أى أخبرنا وأعلمنا بعلم الله المسبق .+ أضف إلى ذلك القضاء بمعنى السماح فهو سمح لى أن أقول خيرا وسمح لفلان أن يستخدم لسانه وعقله فيسب الله عدوا وظلما وكفراً فتحت الإرادة الكونية أو إرادة المشيئة ينتج العبد أفعال قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة .

ماشاء الله كان ومالم يشأ لم يكن
نعم فهذا حق فلا يوجد فى هذا الكون مايكون رغما عن إرادة الله
قلت : إما أن اقترفها وإما ألا أفعل إرضاءً لله.
من هم بسيئة ولم يعملها له حالتين ، الأولى لم يعملها لخشية الله فهم بفتح التلفاز على قناة غير محترمة وبدأ وشغله ثم تراجع واستغفر تكتب له حسنة ولكن
من هم بذلك وتركه لأنه سمع صوت والده ؟ يأخذ عقاب خشيته الناس أكثر من خشية الله ومن ذلك قوله القاتل والمقتول فى النار وحين سألوه " فمابال المقتول ؟ قال : قد أراد قتل صاحبه والدليل أيضا أن الصحابة رضوان الله عليهم فى معركة الجمل قتل منهم من الصفين ولا عقاب عليهما لأن القتال جاء بتأول .
..
وهنا بعد هذا الشرح ستجد أن هذا السؤال غير منطقى
هل يمكنني عدم اقترافها بمشيئتي الجزئية حتى لو كانت مشيئة الله الكلية شاءت لي اقترافها ؟
فالله ابتداءً جعل لك قدرة وعقل وحرية وإختيار
جعل لك أى شاء لك أن تختار
فلو اخترت عدم الفعل لاخترت ذلك تحت مشيئة الله أى بعد أن شاء الله لك الإختيار
وإن فعلت نفس الأمر لم يتغير شىء
أنت فعلت بعد أن شاء الله لك الإختيار
فسواء فعلك رضى عنه الله أم لا فهو بعد أن أراد الله لك حرية فى تصرفاتك
فى الحالة الأولى أنت أحسنت إستخدام ما وهبه الله لك من حرية وقدرة فأنتجت مفعولا يرضى الله بناء على ماجاء به الرسل من افعل ولا تفعل
فى الحالة الثانية أنت اسأت إستخدام ما جعله الله لك من حرية وقدر وإختيار فأنتجت مالا يرضى الله فأتيت نواهيه وأشدها الكفر
وقلنا أن مالايرضى الله واقع تحت إرادته الكونية فهو ترك العبد يفعل مايريد ولو شاء لمنعه " ولو شاء لهداكم أجمعين " لجعلنا مكرهين كالملائكة لا حرية إختيار لنا يأمرنا فنطيع فقط فلو شاء الله لجعل الكافر مؤمن ولجعل إبليس يسجد ولكن إرادته الكونية بها يوجد الخير والشر الكفر والإيمان الحق والباطل وهكذا لأنه بها يسمح بإنتاج متوقف على حرية الإختيار فيقضى الله هنا ما يحب ومالايحب يقضى أى يسمح بتحقيق فلا يجبرك على الإيمان أو الكفر لا يجبرك على الصدق أو الكذب .
لذا الآن ستجد قولك
حتى لو كانت مشيئة الله الكلية شاءت لي اقترافها << بعيد تماماً عن معنى الإرادة الكونية
فالله لا يأمر بالباطل ولا يرضى بالكفر ولا يرضى بالمعصية يريد كون الكفر غير يرضاه<< هام جداً وغير يريدك أن تقترف معصية فالله لا يحب منك أن تقترف معصية يرد إرادة كونية أن يكون هناك خير وشر > فجعل لنا حرية إختيار < وهنا لا يوجد جبر منه على أن يقترف فلان ظلما أو يؤمن فلان
الإرادة الكونية أى بإذنه نحيا ونستخدم حرياتنا ولو شاء لأجبرنا ولكنه أراد غير هذا أراد إرادة كونية أن نختار فمنا من يؤمن ومنّا من يكفر
فعليك أن تركز فى التعليقات السابقة على الآتى
معنى الإرادة الكونية
الفرق بين إرادة أن يفعل الله تعالى وإغرادة أن يفعل عبده
الفرق بين مايحبه الله ويرضاه وعلاقته بالرسالة وبين مايقضيه ويسمح به رغم كونه مكروه لله ولا يحبه
الفرق بين المَلك الذى يقال له فيفعل دون مشيئة وبين الزميل اللادينى - الإنس - الذى يجد أمامه معصية وبمشيئته - حرية وعقل وقدر وإختيار - فعلها أو لم يفعلها . تركها فأطاع الله والرسل فكان مايحبه الله وقضى الله أى سمح بما يحبه , أو فعلها فقضى الله مالايحبه فلم يجبرك على تركها ولم يجبر إبليس على السجود ولم يجبر فلانة على العفة وهكذا .
اسأل الله لك لى ولك الخير .

الزميلة الفاضلة إيمان نور
اطلعت
وأرى شرحك وافياً ويجيب على كثير من الأسئلة
لكن في بعض طرحك ما يخالف المعنى الظاهر لبعض الآيات القرآنية الكريمة والأحاديث النبوية الشريفة حسب فهمي المتواضع لها ، مما يضيق المجال عن سرده
أحتاج لفترة حتى أهضم ما تفضلتِ به والإخوة والأخوات ، وكذلك حتى أنتهي من حوار آخر أخوضه
ثم إذا بقيت على لادينيتي وبقيَت لدي بعد كل ذلك أي علامة استفهام في هذا الموضوع فسوف أعود لطرح ما لدي هنا واثقاً من حسن التجاوب.


شاكراً لكِ تفضلك بالشرح الوافي واهتمامك الطيب

والشكر موصول للزميل متروي..




فائق الاحترام

أتمنى لك الخير والهداية وأستبشر لك خيراً
هدانى الله وإياك والزميل che-anees
***

تحياتي الحارة.....

الزميل ناصر التوحيد.....

للاسف يا زميلي عدت تتخبط من جديد.... فحدد معي هل ارادة الانسان خاضعة لمشيئة الله و ارادته؟؟؟؟؟ نعم \ لا...

اجاباتك و للاسف متناقضة تارة تقول انها خاضعة و تارة تقول ان لا شان لله بها!!!!!!!!!!

1- في الغالب غير خاضعة ......

2- جزء بسيط تكون فيه مختلفة......

3- ارادة الانسان غير موجودة وارادة الله هي الغالبة......

يعني ان ارادة الانسان خاضعة لارادة الله......

بل يا زميلي لن تستطيع عمل شيء لا يريده الله .... واتحداك ان تاتيني بمثال على ذلك....

4- تعود و تقول ان ارادة الله هي الغالبة!!!!!!!!!!!

5- ارادة الانسان مستقلة عن ارادة الله!!!!!!!!!!!!!!

الان تقول ذلك مع انك في المشاركة السابقة قلت:-

فاي الامرين هو الاصوب يا زميل؟؟؟؟؟

6- ارادة الله هي الغالبة....

راجع ما قلت يا زميل و ساتيك بالدليل الذي وعدتك به ....


تحية

ما سبق يعني ان :
ارادة الانسان ليست خاضعة لارادة الله
ومع ذلك فلن تستطيع فعل شيء اذا شاءت ارادة الله ان لا تفعله
فارادة الله حين يريد هي الغالبة

أرى لمحة من كلام القدرية" فرقة ضالة" بغير قصد من بعض الإخوة فأرجوا الإنتباه
وفى أكثر من مشاركة ظهر الفرق إرادة فعل الله وإرادة فعل العبد ومعنى الله يريد كون خير أو شر والله يحب .
جزاكم الله خيرا وما سبق كفى فلنكتفى بهذا والحمد لله .

تحياتي الحارة .......

الزميل ناصر التوحيد.........

و عدتك بان احضر لك دليلا على ان الله من خلق المؤمن والكافر وهو من قدر لهم ذلك واليك التالي......

يقول الله"هو الذي خلقكم فمنكم كافر و منكم مؤمن"

يقول ابن كثير في تفسيره للاية:-

وقوله تعالى: {هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن} أي هو الخالق لكم على هذه الصفة, وأراد منكم ذلك فلا بد من وجود مؤمن وكافر, وهو البصير بمن يستحق الهداية ممن يستحق الضلال, وهو شهيد على أعمال عباده وسيجزيهم بها أتم الجزاء.

ارجو ان لا اكون قد تاخرت عليك .....
_____________________________________

الزميلة ايمان....

اما ما قلته عن الفرقة الضالة "القدرية" فاظنهم يقولون نفس ما تقولين عنهم ...( لست ادافع عنهم)
و ان كنتم تريدون انهاء هذا النقاش فليكن و لا مانع عندي من ذلك....

تحية