هل الانسان مخير أم مسير ؟؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مجرّد إنسان
    باحث أكاديمي
    • Jan 2008
    • 3524

    #31
    انما نتحدث أختي ، عن باب التخيير والتسيير في ما يتعلق بالعمل والتكليف
    لأننا نعلم ان كل أفعالنا هي بمشيئة الله ، والجاهل فقط هو من يفهم غير ذلك .

    أراك خصصت فقط " بنو آدم والجن " بالتكليف ؟؟؟ هل أنت متأكدة تمام التأكيد من هذه المعلومة ؟؟
    أخي الكريم :

    أولا : الموقع الذي نقلت منه موقع مخالف....والمفترض أن الإدارة في المنتدى تحذفه على الفور....وعليه فلا يلزمنا بشيء


    ثانيا : سنغضّ الطرف تماما عن اللغة الركيكة والبعيدة عن العلميّة التي استخدمها الموقع المذكور....كما سنغضّ الطرف عن خلفيّته المذهبية



    ثالثا : حضرتك تقول ما لم يقله الأولون ولا الآخرون....ولا حتى صاحب الموقع يقول به....وهو تكليف الحيوانات...وإن أقصى ما قاله صاحب الموقع أن لها إدراكا وإحساسا وشعور...مع البحث في قضيّة حشرها لا تكليفها



    رابعا : ليس هناك خلاف في حشر الحيوانات...كيف وقد قال ربنا في كتابه : (( وإذا الوحوش حشرت)))



    خامسا : إن قوله : ((إنها تحشر يوم القيامة، ذلك لأن جميع الحيوانات لها شعور و إحساس و إدراك))) هو تعليل فاسد لا دليل عليه....

    بعبارة أخرى : الرّبط بين قضية الإدراك والإحساس وبين عمليّة الحشر هو ربطٌ بغير علاقة ولا سببية.....إنما هو أضغاث أفكار ومحض اختلاق
    بل سبب حشرها هو للقصاص العاجل لأفعالها النابعة من محض الغريزة كغريزة البقاء والدفاع عن النفس


    سادسا : لا لزوم أصلا بين الإدراك أو الإحساس وبين التكليف....الأمران الأولان تابعان للغريزة لا للعقل....فتأمل




    سابعا : يلزمك لوازم باطلة....أن تقول أن السماوات والأرض مكلّفتان....ألم يقل ربنا تبارك وتعالى : (( فما بكت عليهم السماء والأرض))) وأن تقول أن تكوير الشمس يوم القيامة وقذفها في النار دليل على عصيانها لله !!! أو تقول أن الذباب الذي يجعله الله في النار دليل على كفره....وغيرها من الهرطفات التي أعيذك بالله من مجرّد التفكير بها


    فقليل من العقل يا زميلي....ودع عنك الجهالات....ولو أنفقت وقتك في تعلّم ما ينفعك في دنياك وآخرتك ما فكّرت بذلك


    هداك الله لما أحبه
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

    Comment

    • الحقيقة هنا
      عضو
      • Aug 2007
      • 104

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرّد إنسان مشاهدة المشاركة




      فقليل من العقل يا زميلي....ودع عنك الجهالات....ولو أنفقت وقتك في تعلّم ما ينفعك في دنياك وآخرتك ما فكّرت بذلك


      هداك الله لما أحبه
      الأخ الفاضل
      سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته
      اولا التي تحدثها اخت وليس اخ ، ثانيا نحن نشرنا هذا الموضوع للمناقشةو ليس لتضييع الوقت ..فوقتنا أكبر من أن نضيعه
      والجهالات يا أخي هي ان نقفل أبواب العلم والمعرفة .....هدانا الله واياكم .

      شكرا لمشاركتك لأنها افادتنا


      سنعود لمتابعة جميع ردود الاخوة التي هي بالفعل قيمة .

      وجزاكم الله عنا كل خير .

      Comment

      • ياسين اليحياوي
        • Jul 2007
        • 1806

        #33
        فوقتنا أكبر من أن نضيعه
        والجهالات يا أخي هي ان نقفل أبواب العلم والمعرفة
        يقول الشاطبي في ما معناه أن العلم الذي لا ينبني عليه عمل ليس بعلم

        لقد تتبعت موضوعك ولم أجد فيه علما ولا هم يحزنزن، ولا أقصد الإساءة فمقال كريم مصون

        أرجو أيتها الأخت الفاضلة أن تهتمي بما يُقربك لربك، عوض أن تلهي نفسك وغيرك في أمور لا فائدة منها.

        هدانا الله وإياكم للعلم الصحيح

        Comment

        • الحقيقة هنا
          عضو
          • Aug 2007
          • 104

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
          يقول الشاطبي في ما معناه أن العلم الذي لا ينبني عليه عمل ليس بعلم

          لقد تتبعت موضوعك ولم أجد فيه علما ولا هم يحزنزن، ولا أقصد الإساءة فمقال كريم مصون

          أرجو أيتها الأخت الفاضلة أن تهتمي بما يُقربك لربك، عوض أن تلهي نفسك وغيرك في أمور لا فائدة منها.

          هدانا الله وإياكم للعلم الصحيح

          أخي الفاضل
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          عوض ان تتهموننا بأن لا علم لنا ولايحزنون ؟؟؟
          أرجو ان نجد عندك اجابة قاطعة اذا كان الحيوان مسير أم مخير ؟؟ مع ابداء ادلتك ؟؟؟؟
          - مع الرجاء ان يأخد كل الأعضاء في اعتبارهم مشاركة الأخت أميرة الجلباب - لتوضيح معنى الاختيار المقصود ، فلا مشيئة فوق مشيئة الله عز وجل .

          والسلام عليكم ورحمة الله

          Comment

          • الحقيقة هنا
            عضو
            • Aug 2007
            • 104

            #35
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            اخوتي في الله


            كيف يمكننا الوقوف على حقيقة هذه الاجابة ...؟؟؟؟ كيف لنا أن نعرف من هم الفئات - مما خلق الله في هذا الكون - التي ينطبق عليها معنى الاختيار ؟؟؟

            ما هو المفتاح الذي يمكننا من خلاله الوقوف على سر هذه الاجابة ؟؟؟؟

            فالبعض أدلنا بقول أن حق الاختيار منوط بشرط التكليف ..وفي هذا مخالطة كبيرة ...فمنحة الاختيار لا علاقة لها بمسألة التكليف اطلاقا ، فالتكليف خاص بالانسان - لحمله الأمانة - ونحن نعلم أن الجن لهم منحة الاختيار كما الانسان .

            ولنعلم الفئات التي منحها الحق تعالى حق الاختيار ...يمكننا ذلك بالنظر الى من سيعاقب وسيحاسب الحق تعالى سواء بالجنة والنار كما الانس والجان أوبالقصاص كما عند الحيوان .

            هل الانسان سيحاسب طبعا نعم ...وجزاءه الجنة أو النار ..فادن هو مخير
            هل الجن سياحسب ..طبعا نعم ..وجزاءه الجنة أو النار ...فاذن هو مخير

            هل الحيوان سيحاسب ...طبعا بالقصاص حيث لا جنة ولا نار - فاذن هو مخير


            أما الفئة الثالتة فالاجابة عليها أصبحت واضحة ....لا حساب ولا قصاص ولا عقاب للسموات ولا للأرض ولا للجبال ...فهي اذن لا اختيار لها ....-فلقد أشفقت من منحة الاختيار والتكليف وحملها للأمانة ....فهي مسيرة باذن ربها .


            ولا اختيار الا بمشيئة الله تعالى .

            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحقيقة هنا مشاهدة المشاركة
              أرجو ان نجد عندك اجابة قاطعة اذا كان الحيوان مسير أم مخير ؟؟ مع ابداء ادلتك ؟؟؟؟
              - مع الرجاء ان يأخد كل الأعضاء في اعتبارهم مشاركة الأخت أميرة الجلباب - لتوضيح معنى الاختيار المقصود ، فلا مشيئة فوق مشيئة الله عز وجل .
              السؤال سهل جدا
              ولتسهيل وصول الجواب عليه وفهم الجواب أقول
              هذه المسألة كلها تتعلق بمسألة واحدة وهي التسيير والتخيير أي الجبر والاختيار
              وهناك أشياء جبرية ..كما ان هناك أشياء اختيارية
              هذا بالنسبة للانسان
              اما بالنسبة للحيوان
              فمن يسأل قائلا : هل الحيوان مسير أم مخير ؟؟
              هذا السؤال يمكن صياغته بهذه الصيغة .. التي لا تغير معنى السؤال , فهي نفس السؤال ولها نفس الجواب .. وربما بهذه الصياغة تسهل لك الوصول الى الجواب من تلقاء نفسك
              والسؤال البديل لسؤالك المطروح هو : هل للحيوان حرية اختيار ؟؟
              ولا يعني هذا ان نقول ان الحيوان مسير ..
              لا
              فالتسيير هو الجبر
              ووجود حرية الاختيار تدخل في نطاق الاختيار
              وكذلك فنحن نتحدث عن التكليف ومناطه , اي أداة الإختيار , والتي هي علة التكليف
              ومهمة التكليف هي في الأمر الإختياري
              لكون التكليف يقع في دائرة الإختيار
              فهل للحيوان حرية اختيار ؟؟
              ولتبسيط السؤال اكثر : هل للحيوان قدرة على التمييز بين الافعال ليختار منها هذا ليعمله او هذا لكي لا يعمله ؟

              وبالنسبة لمناط التكليف ..
              هل يملك الحيوان هذه الخاصية التي تميز الإنسان عن الحيوان أم أنه فاقد لها ؟؟
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #37
                هل الحيوان سيحاسب ...طبعا بالقصاص حيث لا جنة ولا نار - فاذن هو مخير
                يعني الحيوان غير معذور !! رغم فقده للعقل ورغم عدم تبليغه .. !!؟؟ فلا عقاب الا بوجود تبليغ ولا عقاب الا بوجود عقل
                ولذلك لا يدخل القصاص ضمن الحساب .. يعني الحيوان لا يحاسب , لان وقوع الحساب يعني الجزاء , والجزاء يكون بنعيم جنة او بعذاب جهنم , ولانه قد يتم القصاص في الدنيا , ووقوع القصاص في الدنيا يسقط القصاص في الآخرة
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • ايمان نور
                  طالب علم
                  • Feb 2008
                  • 1178

                  #38
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  التعليق الثانى على هذا الرابط فيه شرح مبسط لبعض الاّيات والروايات حول الجبر والإختيار ومشيئة العبد والمشيئة الإلهية
                  أسأل الله أن ينفع به
                  ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
                  تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                  دردشة مع ملحد لادينى
                  تتمة الدردشة
                  نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                  رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                  وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                  Comment

                  Working...