شبهات في تفسير القرأن

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مالك بن نويره
    عضو
    • Nov 2008
    • 18

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السويدى مشاهدة المشاركة


    بعض التفاصيل عن المحبوب فى غنى عنها الحبيب، إما لحكمة أو لم يأتي الأوان لمعرفتها أو ربما معرفتها مما لا يفيد أو يضر أو من التكلف المنهي عنه.
    فليس عيب ان يسئل من لا يعرف كما هو ليس عيب من يسئل فيقول اني لا اعرف


    لم اسألك لانتقص منك ولم يرد على ذهني هذا لكن أود معرفة ما فائدة السؤال عندك وهل هو مما نؤيدك عليه ونحثك على شغل وقتك فيه أم هو من التكلف المنهي عنه والواجب عليك البحث عن بديل ينفعك

    اشكرك اخي الكريم على لطف معاملتك وحسن ظنك وربما هذا العزاء الوحيد لطريقة الترحيب التي تلقيتها من زميلنا ابو مريم
    وهل يازميلي في القرأن سور يحل السؤال عنها واخرى حرم السؤال عنها؟! انما كتاب الله واحد لن افرق بين سوره واخرى


    لا غرابة في سؤالي لأني أود أن أعرف مقدار السؤال عندك أتبني عليه عقيدة وإيمان أم هو للاستئناس.
    فإن كان الأول فله رد وأما الثاني فله رد من وجه آخر


    ان لم يكن للايمان فلا خيرا في السؤال وليس هذا معناه اني لم اؤومن ولكن علي معرفة ديني بنفس الحرص الذي اعرف فيه كم ربحت شركتي في الاسواق فانا لن اترك صغيره او كبيره حتى اسئل فيها
    أما عن فهمنا لكتاب الله والتدقيق فى معانيه والتأمل فى إعجازه فكثير من آيات ربنا تحثنا على ذلك لكن فى نطاق المفيد فتضيف للمسلم ما يحسن فكره وخلقه وعمله،

    وهل هناك غير المفيد في القران بل اني امتلك قناعه كل ما يقوله الرحمن ويفعله فائده لنا فلايوجد في القران شيء مضر واخر مفيد فهو ليس موسوعه شامله تحمل الجيد والرديء انه كلام الله
    أما عن غير المسلمين فلا يجوز سؤالهم عن هذه الأشياء لخلوها من أي فائدة لهم ولأنهم لابد لهم من السير في خطوات معينة قبل التحدث فى هذه المسائل.
    اخي العزيز انا كمسلم غير مجبر ان اسئل واجهد نفسي واضيع وقتي كي اسئل عن الانجيل والتوراة عن طريق اصحابها
    او اهلها قد اطلع عليه من باب المعرفه والفضول ولكن ليس لدرجة اني اضيع وقتي الثمين على امرا هو مفروغ منه
    ولن ينفع به سؤال او يقنع به جواب اما ديني فالامر يختلف تماما فالله تعالى سيحاسبني على قدر عقلي وعلمي



    الأخ الفاضل أراك في ردك على الإخوة تتمادى فيما أخشى عليك منه فأنت

    لم افهم هذه مالذي تماديت فيه ارجوا ان تذكر لي ذالك بالتفصيل فانا لم اسيء الادب لاحد ولم اتجاوز على شخص احد وقد وجدت من الزميل ابو مريم بعض الكلمات غير اللائقه ولم ارد عليه بالمثل







    لازلت تحاكم خبر معجز بعقلك القاصر وتعامله كأنه خبر عادى وليس خبر من عند الله، ولم تلتفت لكلامي أن المعجزة من محارات العقول وليست من محالات العقول والتفاصيل التى ذهب إليها عقلك لا وجاهة فيها لأن المبدأ نفسه الذى تحاكم به الخبر خطأ.
    وهل تعتقد يا اخي ان الله انزل لنا كتاب غير بين وواضح للناس اجمعين وهل صار القران فيزياء نوويه او كيمياء تحليليه او لو غارتيمات بينما تجد ان الصحابه والتابعين قد فهموا منه الكثير دون الاستعانه بدراسات اكاديميه او تخصص دكتوراه
    يجعل بينه وبين الناس البسطاء حجابا وحرس
    الخلاصة
    ما فائدة السؤال عندك؟
    هل يبنى على إجابة السؤال عقيدة أو إيمان؟
    لنفرض جدلاً انك لم تجد عند أهل الإسلام جميعاً جواب سؤالك ما موقفك من الخبر؟
    اخي العزيز كي تطمئن نفسك ولا تذهب بك الظنون بعيدا
    فانك الان وبتصور بسيط اعتبرني رجل من اليابان يجيد النطق بالعربيه
    وها انا اقولها لا اله الا الله وان محمد عبده ورسوله
    هل تيقنت اني اصبحت مسلما بنطقي للشهادتين ام اراك تريد ان تدخل في قلبي لتعرف ان كنت صادقا ام كاذبا
    وهذا يخالف السنه النبويه الشريفه حيث يكون التعامل على اساس الظاهر والنيات يعلمها الله
    فلا يجوز الحكم بالظن فانه ظلم واثم كبير

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #17
      لا يوجد شخص من اليابان يقول لك إن ذو القرنين أو أى رجل آخر لا يمكن أن يرى قوما يعيشون فى مكان لا غيوم فيه ولا أشجار عالية وأن الشمس فى بلادهم كانت ساطعة ومحرقة كالتى نراها فى الصحراء العربية والصحراء الكبرى وأنه يمكن التعبير عن ذلك بعبارة (( حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ))!!
      ونحن هنا لا نتهم عقلك ولا عقيدتك بل نصف كلامك .
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • مالك بن نويره
        عضو
        • Nov 2008
        • 18

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمان نور مشاهدة المشاركة
        جواب خاطىء
        هل الأنعام تأكل أشجار ؟
        وصل المراد
        ننتقل لموضع آخر

        بارك الله فيكي اختي الفاضله
        انما الاشجار تنفع الناس بضلها وثمرها وحطبها وعدم وجودها بارض فيه استدلال عقلي على عدم وجود نباتات وعدم وجود النباتات فيه استدلال عقلي على عدم وجود انعام تتغذى على النباتات (حيوانات عاشبه)


        اسمحلى أخى هذا خيال اتسع منك قليلاً
        واسأل أى فلاح ليخبرك ليس شرطاً أن الأرض التى تخرج حشيشاً تنبت شجراً وهذا يقوى إحتمال أن أرضهم لا تحمل بناءاً أى لا تقوى على ذلك ويؤكد سبب عدم وجود جبال ،،
        فكل هذا الخيال انتهى ،


        هو ليس خيال يا اختي الفاضله انما استنتاج عقلي ومنطقي وكما قيل ان البعره تدل على البعير
        ولو اخذنا رايك في الاحتمال والحسبان بوجود النبات وعدم وجود الشجر فللنبات ضل ايضا ووجود الانعام
        يعني وجود جلود وشعر وغيرها من فضلات يمكن ان تكون سترا لهم من الشمس

        ياأخى نحن نتدبر لا نتخيل
        انه قران مجيد ولم يقل احد انه قصص الف ليله وليله حاشا لكتاب الله
        فالعقل والدين توأمان لا يفترقان
        ،،

        هذا فى بعض التفاسير أنهم فى شدة الشمس دخلوا أسرابا لهم حتى تزول الشمس , أو دخلوا البحر
        إذا هم فى معايشهم فى الصباح بين الدخول للبحر والأسراب وهذا يقلل من شدة الحر إلى حد ما

        لو اني مثلا دخلت سردابا او حفره وقلت لكي ان السرداب لا يسترني من الشمس
        فهل ستصدقين كلامي فان كان السرداب والحفره والبناء وجلد الحيوان لا يستر من الشمس فهذا يعني ان كل الاقوام في الكره الارضيه لم يجعل الله بينهم وبين الشمس سترا وليس هولاء فحسب ولن تكون في هذه الحاله لهم خصوصيه معينه



        وليس معنى الكلام أنهم يغرقون أنفسهم فى البحر تماما كما يفعل الواحد منّا بوضع الماء على وجهه لتقليل درجة حرارة الوجه أو يضع نفسه فى الماء لتقليل درجة حرارة الجسم ،،




        لا يا أخى الفاضل
        فرق بين لم نجعل لهم وجعلوا لهم أسراباً أى أنفاقا تقيهم شعاعها ولكن مع ذلك الأنفاق لا تقيهم حرها وبالتالى هى حل مؤقت بل وتجمعهم قد يزيد الأمر سوءا لذا فهم بين السرب والبحر حتى إذا زالت خرجوا واستقروا ،،

        الله جل جلاله لم يقل بين لم نجعل بين حرها او ضوءها سترا انما عنى بالشمس كلها بحرارتها وضوءها واشعاعتها جملة لا تخصيص
        هذا هو معنى السرب يا أخى نفق ومخبأ ولكن لشدة الحرارة يعتبر حل مؤقت وليس سترا جعله الله لهم بل اتخذوه حلا بديلا مع البحر



        ذكرت لك الفرق بين لم نجعل لهم وجعلوا لهم فالله يتحدث عن طبيعة خلقه للمكان

        لو كان كذالك فهل تعتقدين ان الله يذكر في كتابه معلومه غير مهمه فكثير من سكان الصحراء لم يجعل الله لهم سترا من الشمس ولكنهم جعلوا خياما وبيوت من الشعر والطين والقصب الى اخره فما هو الجديد لما ذكره الله في قصه تتعلق بالشمس نفسها شروقها وغروبها ،
        وذكرت لك أدلة أن الأرض تنبت حشيشا وضعفها لا يجعل عليها جبلاً أو بناءا بل سهل أن يتخذ فيها نفقاً
        ، بالنسبة لمالك بن نويرة شرفنا فى منتدى الدفاع عن السنة
        شكرا لك
        ..
        حصل لنا الشرف الكبير وارجوا ان تاخذنوي بسعة حلمكم وصبركم
        انما ديننا هو دين الرحمه واليسر وليس دين الضنكه والعسر

        لكم تحياتي

        Comment

        • مالك بن نويره
          عضو
          • Nov 2008
          • 18

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
          لا يوجد شخص من اليابان يقول لك إن ذو القرنين أو أى رجل آخر لا يمكن أن يرى قوما يعيشون فى مكان لا غيوم فيه ولا أشجار عالية وأن الشمس فى بلادهم كانت ساطعة ومحرقة كالتى نراها فى الصحراء العربية والصحراء الكبرى وأنه يمكن التعبير عن ذلك بعبارة (( حتى إذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ))!!
          ونحن هنا لا نتهم عقلك ولا عقيدتك بل نصف كلامك .
          انما الامثال تضرب ولا تقاس ولم اقصد المناخ في اليابان ولا العقليه اليابانيه
          انما قصدت انسان غير عربي اراد الدخول الى الاسلام

          على كل حال ارجوا ان نتجاوز هذه النقطه الى قصة اقوام ياجوج وماجوج وسد ذي القرنين
          كي نبتداء بسؤالنا الثاني من التفسير

          بارك الله فيكم

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
            حدد هويتك ياابن نويرة :
            هل أنت منكر للسنة وصاحب تفسير بدعى تريد التمهيد له ، أم متخلف عقليا وتظن أن فى القرآن جهل وأن العلم يتعارض مع الدين لكنك مؤمن لأن الدين شىء والإيمان شىء آخر ، أم أنك منافق وتتخفى لتنشر ما لديم من شبهات وتجادل فيه وتمارى لخداع السفاء .
            تسمى باسم : مالك بن نويره
            وكأن الأسماء انتهت ..فلم يجد غير هذا الاسم !!

            من هو مالك بن نويرة ؟
            هو أحد خصوم الخليفة الأول أبي بكر في حروب الردة
            وهو مرتد عن الإسلام لانه رفض أداء فريضة الزكاة
            ولما حاوره خالد بن الوليد في افعاله وأنَّبَه على رفضه أداء فريضة الزكاة وأمر قومه بعدم ادائها، وقال خالد لمالك : ألم تعلم أنها قرينة الصلاة ؟ فقال مالك : إن صاحبكم كان يزعم ذلك . فقال : أهو صاحبنا وليس بصاحبك ؟!
            فامر خالد بضرب عنق مالك ، فقال مالك : أتقتلني وأنا مسلم أصلي للقبلة ؟! فقال له خالد : لو كنتَ مسلما لما منعت الزكاة ، ولا أمرت قومك بمنعها . يا ضرار اضرب عنقه ، فضرب عنقه .
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • ايمان نور
              طالب علم
              • Feb 2008
              • 1178

              #21
              انما الاشجار تنفع الناس بضلها وثمرها وحطبها وعدم وجودها بارض فيه استدلال عقلي على عدم وجود نباتات وعدم وجود النباتات فيه استدلال عقلي على عدم وجود انعام تتغذى على النباتات (حيوانات عاشبه)
              سأستعير أسلوبك قليلا أخى فاسمح لى
              هل كل أرض تصلح لزرع الأشجار؟
              هل كل أرض بها حشائش أو نباتات صالحة لبنى آدم مثلا لابد وأن تقوى تلك الأرض وتربتها على زراعة الأشجار ؟
              ولاحظ أن الله تعالى أخبر أنه ليس بينهم وبين الشمس سترا لا من بيوت ولا من أشجار وتذكر معى تلك الجملة ،، ولاحظ سبب ارتفاع الحرارة فى الصحراء يكون بسبب سطوع الشمس المستمر نهارا ، قلة الغيوم بالتالى ، وقلة المساحة الخضراء ويترتب على ذلك وجود أنواع قليلة من النبات وقوله لم نجعل يجعلنا نجزم بعدم وجود أشجار تصلح للإستظلال - بما أن الكل مسلم الحمد لله - وقد توجد أنواع من الشجيرات قليلة الأوراق تصلح البيئة الحارة تلك لظهورها ولكن لا تصلح للإستظلال .


              ولو اخذنا رايك في الاحتمال والحسبان بوجود النبات وعدم وجود الشجر فللنبات ضل ايضا ووجود الانعام
              يعني وجود جلود وشعر وغيرها من فضلات يمكن ان تكون سترا لهم من الشمس
              يا أخى بالله عليك كيف أستظل بحشيشة على الأرض أو شجرة معروفة بقلة الأوراق؟
              ثم قولك بوجود جلود تتخذ بيوتا مثلا هو ترجمة لما فعلوه بالأسراب هم فعلوه ولكن البيئة التى خلقها الله لم يجعل فيها سدا أو ظلا طبيعياً
              ،،
              وأيضا قوله لم نجعل يجعلنا نجزم بعدم وجود ظل لهم من دون الشمس ،، فنحن هنا لا نثبت وجود النبات !

              لو اني مثلا دخلت سردابا او حفره وقلت لكي ان السرداب لا يسترني من الشمس
              فهل ستصدقين كلامي فان كان السرداب والحفره والبناء وجلد الحيوان لا يستر من الشمس فهذا يعني ان كل الاقوام في الكره الارضيه لم يجعل الله بينهم وبين الشمس سترا وليس هولاء فحسب ولن تكون في هذه الحاله لهم خصوصيه معينه
              الخصوصية بيئية أخى
              بيئة صالحة أو غير صالحة لوجود شجر وافر الأوراق وبالتالى يصلح للإستظلال بيئة جبلية أو لا
              الخصووصية فى البيئة
              وكما قلت لك الأسراب هذه كأنفاق الحيوانات الصحراوية ضيق ولا يتسع لذا قال العلماء أنهم مابين تلك الأسراب والبحر وإلا اكتفوا بها وحدها دون البحر والبحر كذلك لن يحجبهم عن الشمس .

              الله جل جلاله لم يقل بين لم نجعل بين حرها او ضوءها سترا انما عنى بالشمس كلها بحرارتها وضوءها واشعاعتها جملة لا تخصيص
              نعم لذا أقول لك أن حتى البحر والأسراب لا تقيهم الشمس .
              لو كان كذالك فهل تعتقدين ان الله يذكر في كتابه معلومه غير مهمه فكثير من سكان الصحراء لم يجعل الله لهم سترا من الشمس ولكنهم جعلوا خياما وبيوت من الشعر والطين والقصب الى اخره فما هو الجديد لما ذكره الله في قصه تتعلق بالشمس نفسها شروقها وغروبها ،
              هنا جزم منك بوجود حيوان رغم كلامنا حول الستر من الشمس وإن وجد حتى نبات لا يجعلنا ذلك نجزم بوجود حيوان قد يكون هناك حيوان وأنعام لا شعر لها وهذا يؤكده لنا البيئة الحارة لو بيئة باردة نوع الحيوان فيها سيختلف عن نوع الحيوان فى البيئة الحارة وفى كل الحالات للأنعام جلود تصلح لبناء بيوت ولكن قوله لم نجعل يجعلنا نقول ونجزم بعدم وجود ستر لهم من الشمس ولا يجعلنا نجزم يقدرتهم على اتخاذ بيوت وإلا مامعنى لم نجعل ! فسيذهب ويراهم فى ستر تلك البيوت ولا تنسى فى التفاسير واضح أن الأرض لا تحمل بناء وتغور بما يثقل عليها ،،،
              لذا قلت لك ولاحظ أن الله تعالى أخبر أنه ليس بينهم وبين الشمس سترا لا من بيوت ولا من أشجار وتذكر معى تلك الجملة
              ودعنا نتفق
              نحن نثبت ما أثبته الله
              ليس هناك ستر
              وعدم اتخاذهم ستراً هذا لم يذكره الله لنا
              فإما لجهلهم لم يتخذوا أو لأنهم تعايشوا هكذا مع بيئتهم لن يفيدنا معرفة ذلك بشىء فالآية لها هدف ودلالة وبيان ظاهر وإيمان غيبى .
              والشرف لى ،،
              تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
              دردشة مع ملحد لادينى
              تتمة الدردشة
              نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
              رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
              وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نويره مشاهدة المشاركة
                انما الامثال تضرب ولا تقاس ولم اقصد المناخ في اليابان ولا العقليه اليابانيه
                انما قصدت انسان غير عربي اراد الدخول الى الاسلام

                على كل حال ارجوا ان نتجاوز هذه النقطه الى قصة اقوام ياجوج وماجوج وسد ذي القرنين
                كي نبتداء بسؤالنا الثاني من التفسير

                بارك الله فيكم
                لن نتجاز معك أى نقطة حتى تحسم النقطة التى تسبقها :
                هل اقتنعت بخطئك وأنه لا يجب على تعالى أن يذكر طبقة الأوزون فى ما وجده ذو القرنين من قوم لا يوجد ما يحول بينهم وبين حرارة الشمس أو لا ؟
                وكذلك يجب أن تبين لنا حقيقة حالك :
                هل أنت صاحب تفسيرات بدعية وتريد التمهيد إليها ؟
                أم متستر بالإسلام لنشر الشبهات ؟
                أم متأثر بالملاحدة والنصارى وترى أن الإسلام يناقض العلم وأن الإيمان لا يفق مع العقل وأن علينا أن نؤمن دون تفكير كما يقول النصارى ؟
                حقيقة نحن لا نستطيع تصورك منتميا إلى غير هؤلاءالثلاثة فلغتك التقريرية تبعد احتمال كونك مجرد صاحب شبهة .
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • فخر الدين المناظر
                  محاور - رحمه الله
                  • Mar 2006
                  • 1636

                  #23
                  نعم لا فض فوك أخي أبو مريم :

                  هل أنت صاحب تفسيرات بدعية وتريد التمهيد إليها ؟
                  أم متستر بالإسلام لنشر الشبهات ؟
                  أم متأثر بالملاحدة والنصارى وترى أن الإسلام يناقض العلم وأن الإيمان لا يفق مع العقل وأن علينا أن نؤمن دون تفكير كما يقول النصارى ؟
                  كنتُ أحسبه رجلا يسأل لنقص علمه، لكنه يعترف بقرائته للتفاسير، وما أدراك بالتفاسير المتخصصة، أولئك العلماء الذين ما تركوا شبهة حول كتاب الله إلا وفندوها ...

                  المهم فليقل لنا كيف يفهم آيات كتاب الله عز وجل ؟؟ هل مثلا جاء بتفسير جديد خفي عن السلف والخلف من أمثال الهدهد البشري والجن المكروبي المجهري وخاتم الأصبع وليس خاتم النبيين وماشابه ؟؟

                  أريد من الأخ أن يذهب مباشرة إلى مقصده دون أسئلة ونقاشات تمهيدية .
                  {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

                  وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

                  Comment

                  • السويدى
                    طالب علم
                    • Sep 2004
                    • 150

                    #24
                    وهل يازميلي في القرأن سور يحل السؤال عنها واخرى حرم السؤال عنها؟! انما كتاب الله واحد لن افرق بين سوره واخرى
                    ليس كل سؤال يجاب عنه بالذات إذا كان مبني على مغالطة، كأن يقول احدهم لماذا ازر الله المسلمين بألف من الملائكة مع أن ملاكاً واحداً كان يكفى أو السؤال عن اسم صاحبي يوسف في السجن، هذا ما أحذرك من أن تقع فيه.
                    لهذا تجدني منذ البداية لم أجاريك في جواب شبهاتك وإنما أحاول بيان موطن الخلل في منهجيتك التي تولد بها مثل هذه الشبهات.

                    (ان لم يكن للايمان فلا خيرا في السؤال) وليس هذا معناه اني لم اؤومن ولكن علي معرفة ديني بنفس الحرص الذي اعرف فيه كم ربحت شركتي في الاسواق فانا لن اترك صغيره او كبيره حتى اسئل فيها
                    جيد جدا الاقتباس الذي بين القوسين، أريدك أن توضح لي أي جزء من سؤالك تعتقد أنه يبنى عليه إيمان؟
                    ولو فرضنا جدلاً أن أهل الإسلام جميعاً لم يقدروا على رد هذه الشبهة ماذا ستفعل وما موقفك من الخبر؟

                    وهل هناك غير المفيد في القران بل اني امتلك قناعه كل ما يقوله الرحمن ويفعله فائده لنا فلايوجد في القران شيء مضر واخر مفيد فهو ليس موسوعه شامله تحمل الجيد والرديء انه كلام الله
                    لم أقصد أن في القرآن كلام مفيد وآخر غير مفيد، إنما قصدت أن كتاب الله بكل ما فيه يحتوى على كل ما يفيد المسلم ولو لزم معرفة ما تسأل عنه لوجدنا ما يشير اليه إما في كتاب الله أو سنة رسوله الكريم، أما التفصيلات المملة غير المفيدة كحال كتب النصارى فلا تجد مثلها عندنا في الإسلام، ومحاولة معرفة ما سكت عنه شيء غير مرغوب فيه لأنه ضياع للوقت والمجهود.

                    لم افهم هذه مالذي تماديت فيه ارجوا ان تذكر لي ذالك بالتفصيل
                    لديك يا أخي خلل فى المنهجية التى تحاكم بها المعجزات فأنت تحاكمها لمقاييس البشر مع تسليمك أنها من خوارق العادات، وهذا تناقض، كيف تجمع بين كون المعجزة خارقة للعادة ثم تقيسها بمقاييس البشر، بل لماذا سميت المعجزة بمعجزة من الأساس أليس لمخالفتها ما تعارف عليه البشر وخرفها نواميس الكون؟!!
                    والصحيح مع هذه الأخبار أن تعتمد على صدق المخبر أو كذبه، أما معناها في نفسها فليس مستحيلاً في العقل، ولا يحكم العقل باستحالة حدوث ذلك بل الله يفعل ما يشاء، لا يُسأل عما يفعل وهم يُسألون، ولو حرمت من الكلام على هذه الفروع واشتغلت بالأصل الذي انبنت عليه لزال عنك غبش كثير ولاتضحت الرؤية أكثر وأكثر .
                    الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

                    Comment

                    • مالك بن نويره
                      عضو
                      • Nov 2008
                      • 18

                      #25
                      الاخ السويدي المحترم
                      الاخت ايمان نور المحترم
                      الاخوان المحترمون الذين قاموا بالرد على السؤال المحترمون

                      اشكر لكم جهدكم للتوضيح في ازالة بعض من الغموض في تفسير الايه
                      وللامانه قد اعجبتني الطريقه السهله للاخت نور الايمان والاخ السويدي في الرد
                      اما باقي الاخوان مع شكري لجهدهم فأنهم يحاولون جري الى نقاشات هي لا تضر ولا تنفع في كتاب الله
                      انا لا احب الشخصنه ولا احب التمذهب او التعنصر لفئه على حساب غيرها مايهمني كتاب الله ورسوله
                      وقال الله وقال الرسول اما بقية الكلام فهو نافله لن ينفع المسلم في دينه

                      Comment

                      • DirghaM
                        طالب علم
                        • Jul 2007
                        • 2155

                        #26
                        ولكن أنت لم تذكر لنا ما توصلت إليه وما فهمته أخيرا ؟!!
                        شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نويره مشاهدة المشاركة
                          وهذا ما يقع فيه اغلب المسلمين وللاسف الشديد من توهم بان كل من يسئل ويدقق في القران انما يريد الانتقاص منه
                          بل انت تتوهم ذلك
                          فعلوم القران الكريم فيها اكثر من مائة علم ما بين اصول وفروع
                          عندك علم أصول التفسير وهو مجموعة القواعد الصحيحة والطرق المثلى التي يحتاج إليها المفسر للكشف بها عن معاني القرآن الكريم.
                          وعندك علم التفسير لم يترك اية كريمة الا وفسرها بما هو مأثور وبما هو بالراي الصحيح والمحمود والتدبر والتأمل في الألفاظ للَوصول إلى معانيها
                          وعندك علم المحكم والمتشابه
                          والمكي والمدني
                          وآيات الأحكام
                          والأمثال في القرآن
                          والقصص في القرآن

                          وفضائل القرآن وأهله
                          وعندك علم إعجاز القرآن
                          وعندك علم أسباب النزول
                          وعندك علم اعراب القران كلمة كلمة
                          وعندك علم أحكام التجويد والترتيل
                          وعندك علم الأحرف السبعة والقراءات
                          وعندك علم الناسخ والمنسوخ
                          وعندك العلوم المستنبطة من القرآن
                          وغير ذلك من العلوم والمعارف المتصلة بالقرآن الكريم
                          والحمد لله الذي علم القرآن ، وجعله هداية للناس ونبراساً يضيء لهم الطريق .


                          فتاتي انت وتقول :
                          عندي مجموعه من الشبهات في تفسير القرأن تراكمت عندي منذ مرافقتي لقراءة القرأن
                          !!!!


                          وعلينا ان نستوعب قصة ياجوج وماجوج بنفس الدرجه التي نستوعب فيها احكام الارث او قصة يوسف او احكام الحلال والحرام في القرأن
                          وهل قال القران الكريم عن ذي القرنين انه قصة كما قال في قصة يوسف , حيث قال " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ "
                          لا
                          بل قال :
                          " وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْراً "

                          فليس مطلوبا منك ان تعرف كل قصته
                          ولو كان في معرفة كل قصته فوائد لنا غير ما ذكرها لجاء بها وقصها لنا

                          فانا استغرب فعلا من بداية مداخلتك حين تتسائل مالفائده التي اجنيها من معرفة ذالك
                          بلاش نقول عدم الفائدة
                          فلنقل : فبماذا ولماذا ستخوض والمعلومات ليست كافية

                          واذا قلت :
                          استدلال عقلي
                          نقول لك :
                          وكيف ستحلل وتستنتج والمعطيات والمعلومات ناقصة

                          وهذا الامر هو الذي جعلك تقول :
                          لنفترض .... ونفترض
                          ولنفترض ..من جميع الاتجاهات والجوانب
                          لنفترض وحسب ما نطلقه لخيالنا
                          لنتخيل ونطلق العنان لخيالنا
                          وكيف وقد قال لك الاخ السويدي :
                          الكلام عن يأجوج ومأجوج والسد هو كلام عن أخبار غيبية أخبر بها ربنا في محكم آياته، فما هو المقياس الذي تحاكم إليه إخبار ربنا بهذه الغيبيات؟

                          تعال معي الى ما قلته بسبب الرغبة في مثل هذا الخوض غير السليم وغير الصحيح:

                          فأن لم يكن في هذه الارض من شجر فهذا يعني لا نباتات في هذه الارض
                          فقيل لك :
                          هذا خيال اتسع منك قليلاً واسأل أى فلاح ليخبرك ليس شرطاً أن الأرض التى تخرج حشيشاً تنبت شجراً
                          وعندما قلت :
                          وبالتالي لا توجد عندهم انعام تتغذى على هذه النباتات
                          قيل لك :
                          جواب خاطىء... هل الأنعام تأكل أشجار ؟
                          وعندما قلت :
                          المنطق يقرر ان الانسان لا يستطيع العيش من دون قوت نباتي او حيواني يتغذى عليه
                          فالمنطق ايضا يقول بما انهم احياء يرزقون فمعناه انهم عندهم قوت - نباتي او حيواني - يتغذون عليه

                          وعندما قلت :
                          في حال انه لايوجد جبل فهذا يعني لا توجد كهوف يتسللون اليها من حر الشمس
                          قيل لك :
                          معارفك الجغرافية والجيولوجية متأخرة وسطحية فمعظم الجبل يكون تحت مستوى سطح الأرض وهناك كهوف ضخمة تم اكتشافها
                          وعندما قلت :
                          لنتخيل ارضهم ونطلق العنان لخيالنا كيف ستكون ارضا بلا نباتات ولا جبال ولا بهائم تعيش على النباتات ولا كهوف
                          فعلا هذا خيال .. بل وخيال شاطح
                          ثم انه غلط
                          انت تفترض ثم تجعل ما تفترضه حقيقة !!!!؟؟؟

                          فربما سنقول انها صحراء شاسعه
                          عدت الى الافتراض !!
                          ومن قال انها حتما صحراء شاسعه حتى تترك كل الاقوال الاخرى

                          صحراء شاسعه لايوجد فيها ماء لينبت نباتا
                          ومن قال ان الصحراء الشاسعة لا يوجد فيها ماء - فبها جداول
                          ثم من قال لم ان ارضهم لا تنزل عليها الامطار حتى تقول انها ارض لايوجد فيها ماء !!
                          وكذلك الامر في ياجوج وماجوج المحبوسين
                          فانهم يعيشون تحت جبلين .. ومعروف ان المياه تنساب من الجبال وتكون انهارا وجداول وابارا ارتوازية
                          فالماء متوفر عندهم كلهم

                          اذن كيف كانوا يعيشون مندون ماء او كلاء او انعام اليفه او مفترسه
                          اذن سؤالك غلط واستنتاجك غلط

                          لنفترض وحسب ما نطلقه لخيالنا...انهم كانوا يعيشون في صحراء ولكن على ضفاف بحر او محيط عملاق اذن عليهم ان يقتادوا على احياء البحر ويغوصوا فيه
                          طيب !!!

                          ماء البحر ...ماء مالح ولا اظن ان هناك بشرا يستطيع ان يقاوم بشرب ماء مالح لفتره طويله
                          فرضك غلط واستنتاجك غلط
                          وما ثبت عدم وجود ماء طبيعي عندهم

                          ولكن لماذا توقفت هنا عن ان تفترض انهه ربما ارضهم ارض جليدية !!!!!!؟؟؟؟
                          وباالتالي الماء متوفر
                          طيب

                          تصور يا اخي لو ان رساله قد وصلتني من شخص عزيز قد فارقته منذ سنين فليس من الانصاف والمروه ان امر علىالرساله بقراءه سطحيه عابره بل سادقق فيها تدقيقا واقراءها اكثر من مره بل حتى اقراء ما بين سطورها
                          هل منعك احد ان تدقق فيها تدقيقا وتقراءها اكثر من مره بل حتى تقرا ما بين سطورها!!
                          لا
                          لكن ان تفترض وتتخيل سطروا غير موجودة ثم تقعد تستنتج ثم تروح تتخيل فهذا ما نرفضه نحن ويرفضك الشخص العزيز المفترض .. سيقول لك انه لم يقل هذا الكلام فلا داعي لافتراضات وتخيلات واستنتاجات ما يوجد اشارة اليها

                          فكيف برساله تاتيك من رب
                          هذه طبعا اولى ان لا تخوض بها وفيها وبالتالي فلا داعي لافتراضات وتخيلات واستنتاجات ما انزل الله بها من سلطان

                          اما قولك( وهي ارض مكشوفة للشمس ولا يوجد ما يسترهم من الشمس) فحاشا لربي انه لايعجزه شيء في الوجود فهل اعجزه ان يعبر عن هذا بما نفهمه
                          لما نات لاستنتاج عقلي ومنطقي صحيح يرفضه !!
                          وهذا استنتاج ولا استطيع ان اقول على الله شيئا من غير علم

                          حتى الحيوانات الصحراويه باتباعها الغريزه تصنع لها ملاجيء ومخابيء وخنادق تستر نفسها من حر الشمس
                          ليس كل الحيوانات الصحراويه تصنع لها ملاجيء ومخابيء وخنادق تستر نفسها من حر الشمس
                          بل ان هؤلاء القوم لم يصنعوا ملاجيء ومخابيء وخنادق تسترهم من هجمات ياجوج وماجوج

                          لكن لا مانع من ان نقول ان ذي القرنين قد يكون علمهم بعد بناء السد كيف يستترون من حر الشمس
                          لانه حين بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْراً
                          وذلك ببناء البيوت او اي شيء يسترهم عنها
                          وهذا استنتاج ولا استطيع ان اقول على الله شيئا من غير علم

                          لان الله العادل عندما يخاطب عقولنا فانه يعرف جيدا الى اي مدى تستوعب هذه العقول مايقول ولهذا فهو لا يقول لنا كلام لانفهمه بل كلام واضحا جليا بينا لا يقبل اللبس او الايهام
                          نعم
                          وما ذكره الله هنا فهو كذلك ..اي هو كلام واضح جلي بين لا يقبل اللبس او الايهام
                          لكن ان تغوص في ما لم يذكره وتقعد تفترض وتتخيل فهذا الذي يجعلك ملبوس وموهوم

                          الاقمار الصناعيه كشفت كل مترا او قدما من الارض فهل فشلت فعلا باكتشاف جبليين عظيمين مغلقيين بجدار من معادن؟؟
                          نعم فشلت
                          لانه كما قلت لك سابقا :
                          وهم موجودون الآن، ولكن لا يظهرون الا في آخر الزمان عند اقتراب الساعة .. فينسلون من كل حدب . يَنسِلُونَ يعني يَظْهَرُون

                          هل بالامكان تحديد مكان السد عن طريق الوسائل العلميه الحديثه وخاصة ان سد بين صدفين من الجبال يحتاج الى كميه هائله من معدن الحديد والنحاس
                          لا اتوقع امكانية ذلك
                          فهو من علامات الساعة التي لم يأن أوانها ولا أوان ظهورا
                          والله اعلم
                          وانتم لا تعلمون

                          فكيف لاقوام ربما هم الان يعدون بالملايين ان ياكلوا ويشربوا ويتكاثروا
                          فكما قيل لك :
                          فمعظم الجبل يكون تحت مستوى سطح الأرض وهناك كهوف ضخمة تم اكتشافها يمكن أن تستوعب ملايين البشر ويعيش فيها الملايين من الكائنات
                          وايضا يمكنهم ان يحفروا مكان وجودهم افقيا وليس عاموديا ويتوسع مكانهم
                          فهم يحفرون من كل الجوانب حتى من جهة السد المنيع
                          وكونهم لا يستطيعون الحفر في السد لا يعني انهم لا يستطيعون الحفر في ما تحت الجبل
                          ومع ذلك لا يستطيعون حفر الجبل باكمله
                          ان نهاية الجبلين هي كما في الاية الكريمة
                          {فَإِذَا جَآءَ وَعْدُ رَبِّي} وقامت القيامة، وزالت الجبال وتحولت إلى هباء …
                          {جَعَلَهُ دَكَّآءَ} اي ساواه بالارض
                          ويخرجون على الناس



                          ورزقهم متوفر في مكان تواجدهم
                          فالله هو الرازق
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • مالك بن نويره
                            عضو
                            • Nov 2008
                            • 18

                            #28
                            الاخ ناصر التوحيد المحترم
                            جزاك الله خيرا على ما بذلت من جهد جهيد
                            ولكن هل افهم من كلامك ان علي ان اخرس ولا اسئل ولا اكمل البقيه من الاسئله؟؟ انما هذا سؤال واحد من اسئله عديده وكلها مختصه بالجانب العقائدي وبالتحديد تفسير القرأن فأرجوا ان تبين رايك في هذا والا فانا ما دخلت المنتدى الا لاجل هذه الاسئله

                            مع التقدير والاحترام

                            Comment

                            • ايمان نور
                              طالب علم
                              • Feb 2008
                              • 1178

                              #29
                              أخى الكريم حياك الله بيننا
                              ضع ماتريد واعلم أن الأخ ناصر قصد بمشاركته الأخيرة أن يبين لك الأخطاء التى وجدت فى منهجك فى طرح السؤال لتتجنبها فيما بعد وأنت تقرأ ووتدبر القرآن لم يقصد غير هذا
                              وننتظر سؤالك الجديد .
                              تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                              دردشة مع ملحد لادينى
                              تتمة الدردشة
                              نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                              رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                              وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                              Comment

                              • أبو مريم
                                دكتور باحث
                                • Sep 2004
                                • 4556

                                #30
                                أن تسأل هذا ليس عيبا .
                                أن تدعى أننا نطالبك بأن تخرس وتلمح بإلصاق ذلك بالإسلام ولو صغت ذلك فى صورة سؤال فهذا عيب .
                                أن تسأل فهذا ليس عيبا .
                                أن تقرر نقدا للقرآن ولو جعلته فى صورة سؤال فهذا عيب .
                                أن تسأل فهذا ليس عيبا.
                                أن تدعى أنك تسأل وتطالبنا بأن نعاملك كسائل ومستفسر فى الوقت الذى لم تأت فيه لتسأل بل لتنشر فهذا هو العيب كل العيب .

                                ومرة أخرى :
                                قبل أن تضع أى سؤال لا بد من الانتهاء من السؤال الذى قبله وعليك أن تحدد لنا موقفك هل اقتنعت أم لا وبالدليل وليس بمجرد الادعاء .
                                ثانيا مع من نتحاور ( ممهد لتفاسير بدعية - متستر - مسترق من الملاحدة والنصارى ) لأننا لا نستطيع فى ضوء لغتك التقريرية فى سرد الطعون والدعاوى ووصفك لنا باننا نحاول فقط إخراسك كنوع من الدعايا المعهودة .. لا نستطيع ان نحكم بكونك فقط مستفسر عن جواب شبهة .
                                ثالثا : ما المغزى من اختيارك لمعرفك هذا على وجه التحديد الذى يرجع لرجل كان يقاتل جيش المسلمين فى حروب الردة ؟
                                Last edited by أبو مريم; 11-15-2008, 05:06 PM.
                                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                                Comment

                                Working...