أنت تسأل وDarwin يجيب .

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو المثنى
    عضو
    • Mar 2005
    • 102

    #61
    الزميل أبو مريم

    طبعاً يظهر أن الزميل داروين يتعارض مع تشارلز داروين ، لأن الأول يرى أن نظرية التطور هي سبب الإلحاد وان التفاعل الكيميائي هو سبب الحياة ، فيما يرى الثاني أن الخالق نفخ الروح أي أن واضع النظرية نفسه لم يلحد .

    الموضوع ما زال حول (الحياة) .... هل فشل العلماء في إعطاء حل أو طريقة (للإحياء) ؟
    نعم ... وبنسبة 100%
    وهناك جائزة قدرها 1.3 مليون دولار لمن يستطيع ذلك .....

    وبالتالي نكرر مرة أخرى : كل نظرية التطور لا تسوى شيئ ما لم تعطي تفسيراً ملموساً للحياة ، يمكن تجريبه . وإلا فهذا أكبر دليل على أن (العلم والصدفة والإنسان والطبيعة ) عاجزون عن تكرار ما تم البدء به ومن أول (خلية) كما يزعمون .

    أما موضوع (العدم) وسواه ، فليس هو موضوعنا هنا .....

    هل يستطيع الزميل داروين أن يأتي بكلام علمي مجرب ومفصل عن كيفية (الإحياء) ؟؟؟؟

    هذا هو السؤال ، وإلا فكل نظرية التطور (وما تزال بعد 145 سنة ، ولا أدري هل هناك نظرية علمية متخصصة أخرى بمثل هذا القدم؟) لا فائدة منها لأنها لا تعطي تفسيراً علمياً (بيوكيميائي مثلا) عن سبب الحياة ، الذي هو أهم شيئ . فليس تكوين حمض أميني أو نووي أو بروتين هم المهم ... كلا ... المهم هو (الإحياء) .

    طبعاً الرد الفلسفي وتوجيه الحوار نحو رد فلسفي مثل الكلام السابق للزميل داروين يثبت أن الإلحاد مبني أساساً على الفلسفة فقط ، والدعايات والبروباجندا حول العلم إنما هي يافطات أكل عليها الزمن وبال أيضاً .

    ودعني أستشهد بكلام فيلسوف لاديني آخر على قدر كبير من الشهرة هو (كانط) . كتب (كانط) في 1755 (قبل نظرية داروين بمئة عام) في كتابه "التاريخ الطبيعي العام ونظرية السموات" : (أن الصدفة وحدها قد تحدث إنقلاباً هائلاً في الطبيعة يتمثل في تطور القردة العليا مثل الشامبنزي والأورانج تان إلى مخلوقات أرقى)
    لماذا أذكر هذا الكلام ؟ لأن نظرية التطور ومبدأ الصدفة أصولها فلسفة وليس حقائق علمية . كيف لرجل في القرن الثامن عشر أن يتحدث عن (التطور) و (الصدفة) ؟ لقد كانت نظرية التطور تنشأ من مبدأ فلسفي (معادي للدين) الذي ينص على (الخلق) .

    وتحياتي ..................

    Last edited by أبو المثنى; 04-09-2005, 05:48 AM.
    (إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ)
    (بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ )
    (فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ)

    Comment

    • Darwin
      عضو
      • Mar 2005
      • 875

      #62
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
      ليس العدم عندنا هو المصدر للمخلوقات ولا يمكن أن يكون كذلك فالعدم لا ينتج شيئا ولا يصدر عنه بذاته شىء لأنه ليس بشىء بل مصدر المخلوقات ومنشؤها هو الخالق الموجود ومعنى قولنا إنها جاءت من عدم أى أنها لم تكن ثم كانت وليس ذلك تفسيرا لوجودها على وجه الإطلاق أما بالنسبة لكم فهو تفسير لوجود الأشياء وهو تناقض بين يقضى على الفكر الإلحادى إذ كيف يصبح العدم علة فاعلة للوجود ؟!

      عزيزي ما الذي تريد قوله بأن مصدر الأحياء هو الله؟ هل يعني أنها قطعة منه؟
      ألا تقولون بأن الفرق بين خلق الله وخلق الانسان بأن الأول يأتي من العدم؟

      ما الدليل المادي والتجريبي الذي يؤكد أن المادة جاءت بفعل الله؟
      لا دليل..
      ونحن نقول لا دليل عندنا الآن أيضا..

      ثم قل لي، ما المعلومات التي أجدها في القرآن والتي تتحدث عن الخلق (غير الانسان) وتشرح لي كيفية مجئها وتطورها حتى صارت الى ما هي عليه الآن؟
      لا يوجد.. فلا دليل عندكم ضد '' الخلق عن طريق التطور '' أيضا..

      هل يقول الالحاد أن العدم أوجد المادة؟
      لا.. بل يقول أننا الآن لا نعلم..

      من العدم

      As far as I can judge of myself I worked to the
      utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
      and finally, these few facts directed me to God
      Go here to see my Islam
      Charles Robert Darwin

      Comment

      • Darwin
        عضو
        • Mar 2005
        • 875

        #63
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [QUOTE
        ابو مارية القرشي]ولم لا؟
        وهل عندك اوصاف خاصة للامور غير المادية؟


        انا قلت لك ان الروح التي كرم الله الانسان هي خاصة به.
        اما غيره من الكائنات فالحياة تسري فيهم ولكن لا يعني هذا ان لهم روحا كروح الانسان.

        ثم انك ما عرفت لي الحياة؟
        هل هي مجموعة التفاعلات الكيمايئية ام ماذا؟
        وما عرفت لي الموت؟
        هل هو توقف العمليات الكيميائية فقط؟

        صديقي العزيز أبو مارية..

        أولا، بخصوص الروح، فلا أعلم هل هي على مستوى الجسم؟ أم على مستوى الجهاز؟ أم الخلية؟ أم الأنزيم؟ أم ماذا بالضبط؟ فعند الحديث عن أية منها، يقفز هذا المصطلح، وعند السؤال عنه، يكون الجواب ''لا ندري''، فهو فكرة '' لا أدرية '' أخرى مع اضافة بسيطة..

        عزيزي، تارة تقول أن الروح هي سبب الحياة الأولى التي لازلنا نجهل مادتها، وتارة تقول أنها خاصة بالانسان، وثالثة تقولون بتحريم رسم ذوات الأرواح من الحيوانات،
        ونرى أنها تتحرك لتصل الحلقوم والحناجر، فهل يعني أن اصبع القدم قد مات؟ أرجو ألا تعتبرها تهكم يا صديقي، عاملني على حدود علمي..

        يا صديقي سألتني أكثر من مرة عن معنى الحياة، وها أنا أجيبك:
        نسمي الكائن بال ''حي'' اذا:

        * تكون من خلية واحدة على الأقل.
        * حوى مركبات عضوية من الدهون والبروتينات والسكريات والأحما النووية.
        * احتاج الى المادة والطاقة للبقاء.
        * حافظ على التوازن homeostasis.
        والموت هو توقف ماسبق..

        عزيزي، أريد منك تعريفا علميا للموت، لو كنت طبيبا وأمامك شخص ميت وأهلهينتظرون منك التدخل والتثبت في موته وكتابة شهادة وفاته..
        أجبني: عما ستبحث عنه؟؟ الروح؟؟ أم عمل الرئة والقلب التلقائي؟؟

        أشكرك..

        As far as I can judge of myself I worked to the
        utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
        and finally, these few facts directed me to God
        Go here to see my Islam
        Charles Robert Darwin

        Comment

        • احمد المنصور
          محاور
          • Sep 2004
          • 1566

          #64
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          من العدم
          هل تفضلت وشرحت لنا ما هو العدم. اراك تستعمل الكلمة كثيرًا بدون أي تحفظ. أعطينا تعريف معين للعدم. فقط أرجو ألا تفسر الماء بالماء وتقول هو اللاشيء : ويمكنك تجاهل السؤال كالعادة (لأنه لايكفي القص واللصق).

          ربما ستفهم أن العدم القائم بذاته أصعب وجودًا من الوجود كله - وهذه معلومة جديدة لك. والمعنى أن الشخص الذي يستعمل فكرة العدم يجب أن يكون مؤمن بوجدود الخالق أو لا يعرف عن ماذا يتحدث. مرة اخرى بدون قشور

          ما هو تعريفك للعدم؟

          Comment

          • احمد المنصور
            محاور
            • Sep 2004
            • 1566

            #65
            [QUOTE=Darwin][QUOTE=
            * احتاج الى المادة والطاقة للبقاء.
            [/QUOTE]

            لماذا تفرق بين المادة والطاقة؟؟؟ هل أكتشفت شيء جديد!

            Comment

            • احمد المنصور
              محاور
              • Sep 2004
              • 1566

              #66
              [QUOTE=Darwin][QUOTE=

              * تكون من خلية واحدة على الأقل.


              [/QUOTE]

              هل نتحدث عن خلية حية أم لا؟؟؟

              فأذا كنت تقصد الخلية الحية فالامر مضحك لانك تفسر الحياة بالحياة اما إذا كنت تقصد الخلية "جماد" فهذا عجيب؟. ما رأيك؟؟؟

              Comment

              • Darwin
                عضو
                • Mar 2005
                • 875

                #67
                نظرية التطور تقول بالأصل المشترك..

                تماثل نوع المادة الوراثية (DNA) والشيفرة الوراثية عند كل الأحياء (genetic code) --------------> الأصل الواحد.

                تماثل نوع المادة الوراثية (DNA) والشيفرة الوراثية عند كل الأحياء (genetic code) --------------> دليل على الخالق.

                لكن اذا ظهركائن جديد بنوع جديد من المادة الوراثية أو حتى شيفرة جديدة؟
                ---------------------> هدم الداروونية
                ---------------------> ليست دليلا على الخالق..

                مع أن هذا غير منطقي، فيمكن للخنفس أن يبقى له نفس ترتيب الأحماض الأمينية في بروتيناته، والتطابق في كل مركباته العضوية، مع تغيير الشيفرة. ولو كان لكل صنف شيفرة خاصة به، لدل على أنه محدث وأنه خلق بطريقة منفصلةعن الخلية الأم ( common descent)، وهذا لا يعيب الخالق ولا يعني تعدد الآلهة بل يعني نفي التطور وثبات الاله الواحد.. وهذا الأمر لم يظهر حتى الآن، مع أنه يكتشف سنويا آلاف الأنواع الجديدة وجميعها لها مادة ال DNA ولها نفس الشيفرة..

                لا أدري هل المعنى غامض ال هذه الدرجة؟

                هذا كلام عالم أحياء ملحد يقر بهذه الحقيقة:



                Thousands of new species are discovered yearly, and new DNA and protein sequences are determined daily from previously unexamined species (Wilson 1992, Ch. 8). At the current rate, which is increasing exponentially, over 20,000 new sequences are deposited at GenBank every day, amounting to over 34 million new bases sequenced every day. Each and every one is a test of the theory of common descent. When I first wrote these words in 1999, the rate was less than one tenth what it is today (in 2004), and we now have 20 times the amount of DNA sequenced.

                Based solely on the theory of common descent and the genetics of known organisms, we strongly predict that we will never find any modern species from known phyla on this Earth with a foreign, non-nucleic acid genetic material. We also make the strong prediction that all newly discovered species that belong to the known phyla will use the "standard genetic code" or a close derivative thereof. For example, according to the theory, none of the thousands of new and previously unknown insects that are constantly being discovered in the Brazilian rainforest will have non-nucleic acid genomes. Nor will these yet undiscovered species of insects have genetic codes which are not close derivatives of the standard genetic code. In the absence of the theory of common descent, it is quite possible that every species could have a very different genetic code, specific to it only, since there are 1.4 x 1070 informationally equivalent genetic codes, all of which use the same codons and amino acids as the standard genetic code (Yockey 1992). This possibility could be extremely useful for organisms, as it would preclude interspecific viral infections. However, this has not been observed, and the theory of common descent effectively prohibits such an observation.

                As another example, nine new lemur and two marmoset species (all primates) were discovered in the forests of Madagascar and Brazil in 2000 (Groves 2000; Rasoloarison et al. 2000; Thalmann and Geissmann 2000). Ten new monkey species have been discovered in Brazil alone since 1990 (Van Roosmalen et al. 2000). Nothing in biology prevents these various species from having a hitherto unknown genetic material or a previously unused genetic code—nothing, that is, except for the theory of common descent. However, we now know definitively that the new lemurs use DNA with the standard genetic code (Yoder et al. 2000); the marmosets have yet to be tested.

                Furthermore, each species could use a different polymer for catalysis. The polymers that are used could still be chemically identical yet have different chiralities in different species. There are thousands of thermodynamically equivalent glycolysis pathways (even using the same ten reaction steps but in different orders), so it is possible that every species could have its own specific glycolysis pathway, tailored to its own unique needs. The same reasoning applies to other core metabolic pathways, such as the citric acid cycle and oxidative phosphorylation.

                Finally, many molecules besides ATP could serve equally well as the common currency for energy in various species (CTP, TTP, UTP, ITP, or any ATP-like molecule with one of the 293 known amino acids or one of the dozens of other bases replacing the adenosine moiety immediately come to mind). Discovering any new animals or plants that contained any of the anomalous examples proffered above would be potential falsifications of common ancestry, but they have not been found
                .

                Last edited by Darwin; 04-09-2005, 07:06 PM.

                As far as I can judge of myself I worked to the
                utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                and finally, these few facts directed me to God
                Go here to see my Islam
                Charles Robert Darwin

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة Darwin
                  عزيزي ما الذي تريد قوله بأن مصدر الأحياء هو الله؟ هل يعني أنها قطعة منه؟
                  بل أعنى ما تفهمه جيدا وهو أن الله تعالى هو الخالق لهذا الكون بمعنى مخرجه من العدم إلى الوجود وهو الاحتمال الوحيد القائم بدليل أنك لا تستطيع أن تفترض احتمالا آخر وبالتالى فلا مفر أمامكم من التسليم بذلك .

                  المشاركة الأصلية بواسطة Darwin ما الدليل المادي والتجريبي الذي يؤكد أن المادة جاءت بفعل الله؟
                  لا دليل..
                  ونحن نقول لا دليل عندنا الآن أيضا..
                  نحن ننكر عليكم التفسير المادى للوجود فكيف تطالبنا بأن نفسر نشأة الكون والحياة تفسيرا ماديا وتبنى على ذلك نتائج !! تعقل يا رجل .

                  المشاركة الأصلية بواسطة Darwin ثم قل لي، ما المعلومات التي أجدها في القرآن والتي تتحدث عن الخلق (غير الانسان) وتشرح لي كيفية مجئها وتطورها حتى صارت الى ما هي عليه الآن؟
                  لا يوجد.. فلا دليل عندكم ضد '' الخلق عن طريق التطور '' أيضا..
                  ؟!!
                  هل تستطيع أن تصوغ العبارة بطريقة منطقية لو تكرمت يا سيد دارون قل لى بأى شىء تريد أن تستدل وعلى ماذا ولا تتركنى فى هذه المعاناة .

                  المشاركة الأصلية بواسطة Darwin هل يقول الالحاد أن العدم أوجد المادة؟
                  لا.. بل يقول أننا الآن لا نعلم..
                  نعم أنتم لا تعلمون كيف نشأت المادة من العدم أو الحياة من الموت ولكن هل لا تعلمون أيضا إذا ما كان وراء هذه النشأة فاعل مختار قادر أم لا ؟؟ أعذرنى فهذه قمة السفسطة واللامعقولية.
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • Darwin
                    عضو
                    • Mar 2005
                    • 875

                    #69
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
                    هل تفضلت وشرحت لنا ما هو العدم. اراك تستعمل الكلمة كثيرًا بدون أي تحفظ. أعطينا تعريف معين للعدم. فقط أرجو ألا تفسر الماء بالماء وتقول هو اللاشيء : ويمكنك تجاهل السؤال كالعادة (لأنه لايكفي القص واللصق).

                    ربما ستفهم أن العدم القائم بذاته أصعب وجودًا من الوجود كله - وهذه معلومة جديدة لك. والمعنى أن الشخص الذي يستعمل فكرة العدم يجب أن يكون مؤمن بوجدود الخالق أو لا يعرف عن ماذا يتحدث. مرة اخرى بدون قشور

                    ما هو تعريفك للعدم؟
                    أحمد المنصور،

                    هل أنت مصاب باعتلال قهري؟

                    ألا يمكنك التهذب ولو لمرة واحدة؟

                    وما مفهومك للقص واللصق هذين والذي ترميهما أينما تحاورت؟
                    هل تتوقع أن آتيك بتجاربي المخبرية ونظرياتي النسبية واكتشافات النسائية والتوليد كما فعلت مع وليد؟؟

                    الآن أدركت حجم المعاناة التي عاشها معك..

                    As far as I can judge of myself I worked to the
                    utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                    and finally, these few facts directed me to God
                    Go here to see my Islam
                    Charles Robert Darwin

                    Comment

                    • أبو مريم
                      دكتور باحث
                      • Sep 2004
                      • 4556

                      #70
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                      نظرية التطور تقول بالأصل المشترك..

                      تماثل نوع المادة الوراثية (DNA) والشيفرة الوراثية عند كل الأحياء (genetic code) --------------> الأصل الواحد.

                      تماثل نوع المادة الوراثية (DNA) والشيفرة الوراثية عند كل الأحياء (genetic code) --------------> دليل على الخالق.

                      لكن اذا ظهركائن جديد بنوع جديد من المادة الوراثية أو حتى شيفرة جديدة؟
                      ---------------------> هدم الداروونية
                      ---------------------> ليست دليلا على الخالق..

                      مع أن هذا غير منطقي، فيمكن للخنفس أن يبقى له نفس ترتيب الأحماض الأمينية في بروتيناته، والتطابق في كل مركباته العضوية، مع تغيير الشيفرة. ولو كان لكل صنف شيفرة خاصة به، لدل على أنه محدث وأنه خلق بطريقة منفصلةعن الخلية الأم ( common descent)، وهذا لا يعيب الخالق ولا يعني تعدد الآلهة بل يعني نفي التطور وثبات الاله الواحد.. وهذا الأمر لم يظهر حتى الآن، مع أنه يكتشف سنويا آلاف الأنواع الجديدة وجميعها لها مادة ال DNA ولها نفس الشيفرة..

                      لا أدري هل المعنى غامض ال هذه الدرجة؟

                      هذا كلام عالم أحياء ملحد يقر بهذه الحقيقة:



                      Thousands of new species are discovered yearly, and new DNA and protein sequences are determined daily from previously unexamined species (Wilson 1992, Ch. 8). At the current rate, which is increasing exponentially, over 20,000 new sequences are deposited at GenBank every day, amounting to over 34 million new bases sequenced every day. Each and every one is a test of the theory of common descent. When I first wrote these words in 1999, the rate was less than one tenth what it is today (in 2004), and we now have 20 times the amount of DNA sequenced.

                      Based solely on the theory of common descent and the genetics of known organisms, we strongly predict that we will never find any modern species from known phyla on this Earth with a foreign, non-nucleic acid genetic material. We also make the strong prediction that all newly discovered species that belong to the known phyla will use the "standard genetic code" or a close derivative thereof. For example, according to the theory, none of the thousands of new and previously unknown insects that are constantly being discovered in the Brazilian rainforest will have non-nucleic acid genomes. Nor will these yet undiscovered species of insects have genetic codes which are not close derivatives of the standard genetic code. In the absence of the theory of common descent, it is quite possible that every species could have a very different genetic code, specific to it only, since there are 1.4 x 1070 informationally equivalent genetic codes, all of which use the same codons and amino acids as the standard genetic code (Yockey 1992). This possibility could be extremely useful for organisms, as it would preclude interspecific viral infections. However, this has not been observed, and the theory of common descent effectively prohibits such an observation.

                      As another example, nine new lemur and two marmoset species (all primates) were discovered in the forests of Madagascar and Brazil in 2000 (Groves 2000; Rasoloarison et al. 2000; Thalmann and Geissmann 2000). Ten new monkey species have been discovered in Brazil alone since 1990 (Van Roosmalen et al. 2000). Nothing in biology prevents these various species from having a hitherto unknown genetic material or a previously unused genetic code—nothing, that is, except for the theory of common descent. However, we now know definitively that the new lemurs use DNA with the standard genetic code (Yoder et al. 2000); the marmosets have yet to be tested.

                      Furthermore, each species could use a different polymer for catalysis. The polymers that are used could still be chemically identical yet have different chiralities in different species. There are thousands of thermodynamically equivalent glycolysis pathways (even using the same ten reaction steps but in different orders), so it is possible that every species could have its own specific glycolysis pathway, tailored to its own unique needs. The same reasoning applies to other core metabolic pathways, such as the citric acid cycle and oxidative phosphorylation.

                      Finally, many molecules besides ATP could serve equally well as the common currency for energy in various species (CTP, TTP, UTP, ITP, or any ATP-like molecule with one of the 293 known amino acids or one of the dozens of other bases replacing the adenosine moiety immediately come to mind). Discovering any new animals or plants that contained any of the anomalous examples proffered above would be potential falsifications of common ancestry, but they have not been found
                      .

                      صدقنى يا سيد دارون هذا الكلام لا معنى له إطلاقا إلا أنك تغرينا بنقض تلك النظرية عن طريق اكتشاف هذا الخنفس وحتى لو شرحت هذا الكلام وترجمته إلى جميع لغات العالم فلن يفيد شيئا سوى ما قلته لك .
                      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • Darwin
                        عضو
                        • Mar 2005
                        • 875

                        #71
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
                        بل أعنى ما تفهمه جيدا وهو أن الله تعالى هو الخالق لهذا الكون بمعنى مخرجه من العدم إلى الوجود وهو الاحتمال الوحيد القائم بدليل أنك لا تستطيع أن تفترض احتمالا آخر وبالتالى فلا مفر أمامكم من التسليم بذلك .

                        نحن ننكر عليكم التفسير المادى للوجود فكيف تطالبنا بأن نفسر نشأة الكون والحياة تفسيرا ماديا وتبنى على ذلك نتائج !! تعقل يا رجل .


                        ؟!!
                        هل تستطيع أن تصوغ العبارة بطريقة منطقية لو تكرمت يا سيد دارون قل لى بأى شىء تريد أن تستدل وعلى ماذا ولا تتركنى فى هذه المعاناة .


                        نعم أنتم لا تعلمون كيف نشأت المادة من العدم أو الحياة من الموت ولكن هل لا تعلمون أيضا إذا ما كان وراء هذه النشأة فاعل مختار قادر أم لا ؟؟ أعذرنى فهذه قمة السفسطة واللامعقولية.
                        ياصديقي العزيز..

                        هذا هو التقاطع الذي بيننا، ليس عندكم دليل مادي نتأكد منه،
                        وليس عندنا تفسير في وقتنا هذا لأمر الحياة من اللاحياة،

                        بخصوص سؤالي الغامض، أعني هل عندكم دليل ينفي أن الله أوجد النباتات والبكتيريا والحيوانات هن طريق التطور؟؟

                        محبتي
                        Last edited by Darwin; 04-09-2005, 07:33 PM.

                        As far as I can judge of myself I worked to the
                        utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                        and finally, these few facts directed me to God
                        Go here to see my Islam
                        Charles Robert Darwin

                        Comment

                        • Darwin
                          عضو
                          • Mar 2005
                          • 875

                          #72
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
                          صدقنى يا سيد دارون هذا الكلام لا معنى له إطلاقا إلا أنك تغرينا بنقض تلك النظرية عن طريق اكتشاف هذا الخنفس وحتى لو شرحت هذا الكلام وترجمته إلى جميع لغات العالم فلن يفيد شيئا سوى ما قلته لك .
                          حبيبي يا أبو مريم،

                          نفي هذه الحقيقة سيقضي على دارون، ولن يقضي على الموجد الواحد..
                          والا، فكلامك يعني أنه سينفي الله أيضا..
                          ياعزيزي هذه الفرضية ليست خيالية وتخريفية، صدقني.. أعذرني لكن اذا فهمت معنى الشيفرة وترجمتها ستدرك قصدي..

                          هدية لك

                          As far as I can judge of myself I worked to the
                          utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                          and finally, these few facts directed me to God
                          Go here to see my Islam
                          Charles Robert Darwin

                          Comment

                          • احمد المنصور
                            محاور
                            • Sep 2004
                            • 1566

                            #73
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                            أحمد المنصور،

                            هل أنت مصاب باعتلال قهري؟

                            ألا يمكنك التهذب ولو لمرة واحدة؟

                            وما مفهومك للقص واللصق هذين والذي ترميهما أينما تحاورت؟
                            هل تتوقع أن آتيك بتجاربي المخبرية ونظرياتي النسبية واكتشافات النسائية والتوليد كما فعلت مع وليد؟؟

                            الآن أدركت حجم المعاناة التي عاشها معك..
                            هل يمكنك أن تجيب على السؤال فأنت تضع القشور فقط. بالنسبة للقص واللصق فأنت تفهم جيدًا ما أقصد. كل ما تفعله إلى الآن هو نقل للكلام وتغريق الحوار بكلام غيرك.

                            أجب ودع عنك هذا الأسلوب الرخيص في التهرب, أعتقد أنك أكبر من ذلك. أنا بدوري سأقدم لك الاسئلة وكما ترى فهي بدأت تتجمع ويمكنك تجاهلها وسأجمعها كلها بعد فترة في قائمة وسأذكرك بها بشكل متكرر. ثم سأجيبك عليها أيضًا لأنني لا أظن أنك ستفعل.

                            تذكر عندما تكتب شيئًا فهناك من يقرأ المكتوب وهناك أيضًا من يقرأ الكاتب. هل فهمت؟

                            Comment

                            • Darwin
                              عضو
                              • Mar 2005
                              • 875

                              #74
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
                              هل يمكنك أن تجيب على السؤال فأنت تضع القشور فقط. بالنسبة للقص واللصق فأنت تفهم جيدًا ما أقصد. كل ما تفعله إلى الآن هو نقل للكلام وتغريق الحوار بكلام غيرك.

                              أجب ودع عنك هذا الأسلوب الرخيص في التهرب, أعتقد أنك أكبر من ذلك. أنا بدوري سأقدم لك الاسئلة وكما ترى فهي بدأت تتجمع ويمكنك تجاهلها وسأجمعها كلها بعد فترة في قائمة وسأذكرك بها بشكل متكرر. ثم سأجيبك عليها أيضًا لأنني لا أظن أنك ستفعل.

                              تذكر عندما تكتب شيئًا فهناك من يقرأ المكتوب وهناك أيضًا من يقرأ الكاتب. هل فهمت؟
                              بل أنقل الأفكار، واذا احتجت للدليل أنقل المقال والمصدر، وهذا ليس بعيب، العيب أن أنقل الكذب كما فعل البعض.
                              وأنا لم أتهرب منك لأني عاجز عن الاجابة، بل لأنك تعاني من مشاكل لا أوجع رأسي بها. ولو طرح غيرك السؤال لأجبته، لكن المشكلة هي في رأسك أنت..
                              بالمناسبة، هل تعرف ما هو عمى الألوان؟ أم أنك تقص وتلصق الكلام بدون فهم أيضا؟

                              As far as I can judge of myself I worked to the
                              utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                              and finally, these few facts directed me to God
                              Go here to see my Islam
                              Charles Robert Darwin

                              Comment

                              • احمد المنصور
                                محاور
                                • Sep 2004
                                • 1566

                                #75
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                                بل أنقل الأفكار، واذا احتجت للدليل أنقل المقال والمصدر، وهذا ليس بعيب، العيب أن أنقل الكذب كما فعل البعض.
                                وأنا لم أتهرب منك لأني عاجز عن الاجابة، بل لأنك تعاني من مشاكل لا أوجع رأسي بها. ولو طرح غيرك السؤال لأجبته، لكن المشكلة هي في رأسك أنت..
                                بالمناسبة، هل تعرف ما هو عمى الألوان؟ أم أنك تقص وتلصق الكلام بدون فهم أيضا؟
                                أخلاق "رفيعة" لا تليق إلا بشخص مثلك!!!. ولكت ياريت تجاوب بدل هذه الحركات التي لا تليق حتى بمن هو أقل منك قدرًا. عمومًا دعك من أمراضي فالكل مريض وأنت فقط السليم ولا تصدق من يقول لك كلام آخر (حتى الطبيب أيضًا مريض ربما هذا يساعدك).

                                على ذكر عمى اللالوان فخذ هذا السؤال الذي لن تجاوب عليه أيضًا نتيجة "أمراضي: : (ولازال هناك الكثير مما سيطرح في موضوع "أنت تسأل وفلان يتحدث لا يجيب"):

                                كيف تفسر لنا أختلاف رؤية الالوان في الاجناس المختلفة "المتحدة في الأصل" التي تعيش في نفس الوسط؟؟؟

                                Comment

                                Working...