هل القرآن الكريم متواتر ؟؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مجدي
    محاور
    • Oct 2004
    • 1461

    #46
    الآن أوضح التواتر الذي يتوه فيه الكثير من الناس .
    بداية يجب أن يعلم أن القران واحد وأن القراءات المتواترة متفقة في كل شيء الا في بعض "الفروش" والفرش هو اسم للكلمة التي تختلف بين القراءات ولا تتعلق بطريقة الأداء كالمدود والادغام والترقيق والتفخيم .

    بالنسبة لهذه الفروش فانها أحيانا تختلف في قراءة واحدة عن باقي القراءات وقد يقرء البعض بفرش والآخرون بفرش آخر . ثم ان هذه الفروش ليست مختصة فقط في المتواتر من القراءات بل أحيانا تتفق معهم القراءات الشاذة (كل قراءة لم تتواتر) فاذا تواتر الفرش قبل . وان لم يتواتر أو لم يبلغ التواتر عند العالم لا يقرأ بها في الصلاة . أما اذا تواترت فيجب قبولها وعدم ردها ....



    كيف يحدث التواتر في القران ؟

    التواتر في القران يتضمن عدة نقاط :
    أولا تواتر نقل الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم : وهذه المرحلة تميزت بصلة هذه الطبقة بالنبي صلى الله عليه وسلم أي أتها الطبقة التي عليها مدار التواتر . والنقل هنا لم يكن بأن يكون الصحابي الذي يذكر حافظا للقران كله بل ان العديد من الصحابة حفظوا القران كاملا بعد العرضة الأخيرة . وبعضهم أتم حفظه بعد موت النبي عليه الصلاة والسلام . ولكن القران كان يحفظه الصحابة بشكل متفرق ما يفيد التواتر ايضا . فلو جمع من سمع من النبي الفاتحة لكان عدد كبيرا ومن روى الفاتحة كذلك وكذلك الأمر للسور ولأجزاء السور فكان التواتر يتضمن من يحفظ القران كله ومن يحفظ أجزاء منه ولكن لو تكلمنا عن كل سورة لوحدها لما حدث بحث في العدد لأنه تعدى شرط التواتر بمرات عديدة .
    وبعد ذلك حدث تواتر تقريري وهو أن الصحابة كانوا يقرئوا القران فيسمعه من خلفهم من الصحابة وللميزة التي في الإسلام في رد القاريء عند الخطأ أخذ التابعون القران من الصحابي بإقرار من سمعه ووافقه ممن خلفه مأموما .

    المرحلة الثانية : التابعين عن الصحابة . وفي هذه المرحلة امتاز التابعون بما سمعوا واشتهر من القراءة عن الصحابة وبإقرار بعضهم لبعض في ذلك ولكن تميزت بأن كل مصر من أمصار الإسلام اشتهرت به قراءة دون غيره وقد تشتهر أكثر من قراءة ومن ثم تابعي التابعين ....وكان من التابعين من يجمع القراءات بنفسه دون وجود علم تأصيلي . كما حدث زر بن حبيش عن قراءته عن عبد الله بن مسعود وابي بن كعب .
    المرحلة الثالثة مرحلة ما بعد التابعين : وهي مرحلة اشتهرت فيها القراءات بصورة لا يمكن معها تغير شيء من الموجود للمدارسة وبلوغ طبقات عليا من التواتر حتى بدأ تواتر حتى القراءات الشاذة وهنا لا يقصد به التواتر الكلي وانما تواتر طبقي لا يفيد في تقري التواتر الا فيما سبق من من طبقات .

    أما اشتهار القراءة فلها عدة أمور : اشتهرت كل قراءة في أعلم أصحابها وأتقنهم وهم من اشتهرت اسماءهم . وهؤلاء قد قرؤا القران في الأمصار مع غيرهم ممن كان يحفظ القران أيضا وانما اشتهر طلب السند لهم دون غيرهم لشهرتهم واتقانهم .

    لذلك نجد ابن جرير رحمه الله يذكر الفرش دون أن يذكر أصحابه ويرد ما لم يتواتر عنده لعدم شيوع التواتر في كل البلاد.

    المرحلة الرابعة مرحلة شيوع التواتر لكل القراءات : وفي هذه المرحلة امتاز أهل القران بطلب القراءات في الامصار وتعلمها وجمع القراءات الصحيحة بأفضل أهل الأداء وأشهرهم . وامتازت هذه المرحلة بشيوع القراءات المتواترة في كل بلد فلمع تميز كل بلد بقراءة او اثنتين الا أنه وجد من يقرأ بالمتواتر في كل مصر من أمصار الاسلام .

    الخص ذلك بالآتي : تلقى الصحابة عن النبي القران بعضهم كله وبعضه أجزاء ومجموع ذلك يوجب العلم اليقيني لكل القراءات المتواترة .
    نقل القران للتابعين بالتواتر اللفظي بالاضافة للاقرار المتضمن عدم المعرضة .
    نقل بعد ذلك لتابعيهم وتميزت الامصار بقراءات يغلب القراءة بها
    انتشر العلم بحيث صبح في كل الامصار من يجمع القراءات المتواترة


    والمرحلة الاخيرة أهميتها في عدم جواز انكار كا ثبت تواتره بينما قبلها لا يقرأ القاريء الا بما ثبت عنده تواتره .


    والحمد لله الذي تتم بفضله الصالحات .................
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

    Comment

    • الدرادو
      عضو
      • May 2009
      • 233

      #47
      يبدو أن الحل سيكون بيد الزميل ( مجدى ) :

      الآن تقول ان القراءات متواترة , متواترة عن من ؟؟

      عن القراء ؟؟ أم عن الرسول ؟؟

      أين الأسانيد الكثيرة التى تثبت ان القرآن متواتر ؟؟ وأعنى بالأسانيد الكثيرة الأسانيد التى تختلف فى الرواة فى كل طبقاتها , فانا لا أريد ألف سند فأجدها كلها تنتهى بعاصم أو نافع , أريد أسانيد لا تمر من طريق القراء العشر , فهل لمثل هذه الأسانيد وجود ؟؟

      شكراً

      Comment

      • lazer
        عضو
        • Mar 2009
        • 289

        #48
        السلام عليكم

        بعد اذن الأساتذه الأفاضل .. حوار طرشان مع نفسي
        1- كان الرسول صلى الله عليه وسلم يحث الصحابه على تعلم القرآن وحفظه " اثبت " يقول الرسول صلى الله عليه وسلم خيركم من تعلم القرآن وعلمه .. " دليلك , اثباتك احتمال الحديث اشاعه " تخريج الحديث كذا وكذا .. " مصدرك , دليلك , تواترك اليقيني المثبوت ..بإذن الله نركب التايم ماشين ونصورها بكاميرا سوني ونرفع على الرابيد شير كواليتي اتش دي

        2- كثرة حفظة القرآن الكريم " دليلك , اثباتك , تواترك " قتل في موقعة بئر معونة 61 من القراء , فكم بلغ عدد الحفظه ؟ " على ماذا تستدل ؟ ما هو الدليل اليقيني على التواتر هنا .. هل كثرة الحفظه يدل على تواتر القرآن او تواتر القراءات او المفهوم الغير مفهوم "
        طلب بعض الناس من الرسول صلى الله عليه وسلم من يعلمهم القرآن والسنه فأرسل لهم 70 رجلا من الأنصار كما في حديث انس رضي الله عنه " دليلك , مصدرك , يقينك , تواترك , اشاعه , ما يستدل به , هل تقصد ان ارسال 70 رجل لتعليم القرآن لجماعه من الناس ان عدد حفظة القرآن كبير ؟ لا ليس بدليل من هم وما هي اسمائهم , اين الاسانيد , الخ "

        اذا قتل في موقعة اليمامة من حروب الردة الكثير من القراء كما قال عمر رضي الله عنه او في موقعة بئر معونة سبعون من القراء الا يدل ذلك على كثرة الحفظة والقراء والتواتر والنقل والحفظ للقرآن " مصدرك , دليلك , اسانيدك , اشاعه , كذب , اين دليلك اليقيني , الخ "

        3- اهتم الرسول صلى الله عليه وسلم بتدوين القرآن .. فكما يذكر عثمان بن عفان كان النبي صلى الله عليه وسلم - مِمَّا تَنَزَّلُ عَلَيْهِ الآيَاتُ فَيَدْعُو بَعْضَ مَنْ كَانَ يَكْتُبُ لَهُ، وَيَقُولُ لَهُ: ضَعْ هَذِهِ الآيَةَ فِي السُّورَةِ الَّتِي يُذْكَرُ فِيهَا كَذَا وَكَذَا . رواه ابو داوود والترمذي وأحمد في مسنده " دليلك مصدرك تأليف اشاعه خبر احاد , دليلك اليقيني اسنادك الخ الخ الخ "

        وعَنْ زَيْدِ بْنِ ثَابِتٍ قَالَ كُنْتُ إِلَى جَنْبِ رَسُولِ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - فَغَشِيَتْهُ السَّكِينَةُ فَوَقَعَتْ فَخِذُ رَسُولِ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - عَلَى فَخِذِي فَمَا وَجَدْتُ ثِقْلَ شَيْءٍ أَثْقَلَ مِنْ فَخِذِ رَسُولِ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - ثُمَّ سُرِّيَ عَنْهُ فَقَالَ: اكْتُبْ فَكَتَبْتُ فِي كَتِفٍ (لا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمؤْمِنِينَ وَالْمجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللهِ) إِلَى آخِرِ الآيَةِ فَقَامَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ وَكَانَ رَجُلاً أَعْمَى لَمَّا سَمِعَ فَضِيلَةَ الْمجَاهِدِينَ فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ فَكَيْفَ بِمَنْ لا يَسْتَطِيعُ الْجِهَادَ مِنَ الْمؤْمِنِينَ فَلَمَّا قَضَى كَلامَهُ غَشِيَتْ رَسُولَ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - السَّكِينَةُ فَوَقَعَتْ فَخِذُهُ عَلَى فَخِذِي وَوَجَدْتُ مِنْ ثِقَلِهَا فِي الْمرَّةِ الثَّانِيَةِ كَمَا وَجَدْتُ فِي الْمرَّةِ الأُولَى ثُمَّ سُرِّيَ عَنْ رَسُولِ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - فَقَالَ اقْرَأْ يَا زَيْدُ فَقَرَأْتُ } لا يَسْتَوِي الْقَاعِدُونَ مِنَ الْمؤْمِنِينَ { فَقَالَ رَسُولُ اللهِ - صلى الله عليه وسلم - } غَيْرُ أُولِي الضَّرَرِ { ، الآيَةَ كُلَّهَا. قَالَ زَيْدٌ: فَأَنْزَلَهَا اللهُ وَحْدَهَا، فَأَلْحَقْتُهَا، وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَكَأَنِّي أَنْظُرُ إِلى مُلْحَقِهَا عِنْدَ صَدْعٍ فِي كَتِفٍ.

        وروى أبو صالح عن ابن عباس في سورة الأنعام، قال: هي مكية، نزلت جُملة واحدة، نزلت ليلاً، وكتبوها من ليلتهم
        " دليلك مصدرك اثباتك , اشاعه , خبر احاد , تأليف , كذب , امممممم نسيت اليقين و الخ الخ الخ "

        يفهم من ما سبق .. عدد حفاظ القرآن , ان القرآن كان يدون ويكتب فور نزول الوحي , وان فخذ رسول الله وقعت على فخذ زيد فوجدها ثقيله جدا .. لماذا ؟ " تعبت من التكرار انظر بالأعلى "

        4 - ببحث بسيط في كتب علوم القرآن كمثال " مناهل العرفان في علوم القرآن " لطريق مختصر بداية من صفحة 456

        1- ابن عامر
        اسمه عبد الله اليحصبي نسبة إلى يحصب وهو فخذ من حمير ويكنى أبا نعيم وأبا عمران. وهو تابعي جليل لقى وائلة بن الأسقع والنعمان بن بشير وقد أخذ القراءة عن المغيرة بن أبي شهاب المخزومي عن عثمان بن عفان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقيل إنه قرأ على عثمان نفسه

        2- ابن كثير
        هو أبو محمد أو أبو معبد عبد الله بن كثير الداري. كان إمام الناس في القراءة بمكة تحفه السكينة ويحوطه الوقار. لقى من الصحابة عبد الله بن الزبير وأبا أيوب الأنصاري وأنس بن مالك.
        وروي عن مجاهد عن ابن عباس عن أبي بن كعب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. وقرأ على عبد الله بن السائب المخزومي. وقرأ عبد الله هذا على أبي بن كعب وعمر بن الخطاب. وكلاهما قرأ على رسول الله صلى الله عليه وسلم.


        3- عاصم
        هو أبو بكر عاصم بن أبي النجود الأسدي والنجود بفتح النون وضم الجيم مأخوذ من نجدت الثياب إذا سويت بعضها ببعض.
        كان قارئا متقنا آية في التحرير والإتقان والفصاحة وحسن الصوت بقراءة القرآن قرأ على زر بن حبيش على عبد الله بن مسعود على رسول الله صلى الله عليه وسلم. وقرأ أيضا على أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي معلم الحسن والحسين.
        وقرأ عبد الرحمن هذا على الإمام علي وأخذ الإمام علي قراءته عن رسول الله صلى الله عليه وسلم


        4- أبو عمرو
        هو أبو عمرو زبان بن العلا عمار البصري. كان من أعلم الناس بالقراءة مع صدق وأمانة وثقة في الدين. روى عن مجاهد بن جبر وسعيد بن جبير عن ابن عباس عن أبي بن كعب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. وأقرأ على جماعة منهم أبو جعفر وزيد بن القعقاع والحسن البصري. وقرأ الحسن على حطان وأبي العالية. وقرأ أبو العالية على عمر بن الخطاب


        5- حمزة
        هو أبو عمارة حمزة بن حبيب الزيات الكوفي مولى عكرمة بن ربيع التيمي. قرأ على أبي محمد سليمان بن مهران الأعمش على يحيى بن وثاب على زر بن حبيش على عثمان وعلي وابن مسعود على النبي صلى الله عليه وسلم.


        6- نافع
        هو أبو رويم نافع بن عبد الرحمن بن أبي نعيم المدني. أخذ القراءة عن أبي جعفر القاري وعن سبعين من التابعين وهم أخذوا عن عبد الله بن عباس وأبي هريرة عن أبي بن كعب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.

        7- الكسائي
        هو أبو الحسن علي بن حمزة الكسائي النحوي. لقب بالكسائي لأنه كان في الإحرام لابسا كساء قال أبو بكر الأنباري: اجتمعت في الكسائي أمور: كان أعلم الناس بالنحو وأوحدهم بالغريب وكان أوحد الناس بالقرآن فكانوا يكثرون عليه حتى يضطر أن يجلس على الكرسي ويتلوا القرآن من أوله إلى آخره وهم يسمعون منه ويضبطون عنه

        8- أبو جعفر
        هو يزيد بن القعقاع القاري نسبة إلى موضع بالمدينة يسمى قارا. وقد سبق أنه أخذ عن عبد الله بن عباس وأبي هريرة عن أبي بن كعب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم


        9- يعقوب
        هو أبو محمد يعقوب بن إسحاق الحضرمي. قرأ على أبي المنذر سلام بن سليمان الطويل. وقرأ سلام على عاصم وعلى أبي عمرو

        10- خلف
        هو أبو محمد خلف بن هشام بن ثعلب بن خلف بن ثعلب قرأ على سليم عن حمزة وعلى يعقوب بن خليفة الأعشى وعلى أبي زيد سعيد بن أوس الأنصاري صاحب المفضل الضبي وعلى أبان العطار وهم عن عاصم

        يمكن ايضا البحث في كتاب النشر في القراءات العشر لمزيد من التفصيل المجزي بداية من صفحة 118


        مصدرك
        دليلك
        أين الأسانيد
        اين التواتر
        عاااااااا
        Last edited by lazer; 06-01-2009, 04:14 AM.

        Comment

        • الدرادو
          عضو
          • May 2009
          • 233

          #49
          حوار تعبان مع نفسى , مع الإعذار للمحترمين :

          لو سمحت أريد الأسانيد التى تدل على تواتر القرآن.

          انظر الآف الأسانيد التى بحوزتنا.

          ولكن هذه الأسانيد كلها تلتقى فى عشر رجال.

          لا يا عزيزى , فرق بين القرآن والقراءات.

          إذاً أين هى أسانيد القرآن ؟؟

          انظر سند العفاسى.

          !!!! أليس هذا السند يلتقى ايضاً بالقراء العشر ؟؟؟

          خسئت ايها الضال , ان تواتر القرآن ثابت ولا ينكره إلا معاند , فقد اجتمعت الأمة على ذلك , وانظر الروايات التى تدل على التواتر.

          ولكن الإجماع دليل متوقف ثبوته على ثبوت القرآن , والروايات التى تدل على التواتر آحاد يمكن أن يكذب الراوى.

          لقد ظهر ضلالك أيها المنافق , هل تريد التشكيك فى هذه الروايات , هل تريدنا أن نشكك فى أن اسم اباك هو كذا ؟؟؟

          وما دخل اسم أبى بهذا الموضوع ؟؟؟

          وهل تريد منى إسناد عن أن الشاب الذى تراه يجرى ليس بمشلول ؟؟؟

          وما علاقة هذا بموضوعنا ؟؟؟ اننا نتحدث عن خبر لا إدعاء.

          يا هذا , القراءات متواترة والقرآن متواتر.

          متواترة عن من , القراء أم الرسول ؟؟؟ يستحيل ان يكون التواتر عن الرسول , لعدم وجود أسانيد كثيرة , ويستحيل أن يكون عن القراء , فكل قارئ لم ينقل عنه سوى راويان , فقد يكون حفص وشعبة اتفقوا على الكذب ونسبوا القراءة لعاصم.

          أتريد مننا أن ننزل الملائكة عليك لتصدق بتواتر القرآن ؟؟؟

          لا أريد سوى سند واحد فقط لا يمر على أى من القراء العشر ينقل به القرآن.

          ابحث فى كتاب النشر.

          ولكن فى كتاب النشر يقول كاتبه أننا لو اشترطنا التواتر لذهب الكثير.

          ألم أقل لك أنك لا تفهم معنى القراءة والقرآن , كتاب النشر يتحدث عن القراءات وليس القرآن.

          ألستم أنتم من أتيتمونى بهذا الكتاب , أم أنكم تهذون بما لا تعلمون ؟؟؟



          الخلاصة , هى كدة , بلطجة , عايز تعترف بالتواتر اعترف , مش عايز اخبط دماغك فى الحيط.

          وفى هذه الحالة أقول لكم ( فوكك منى ).



          نهاية هذا الحوار العقيم :


          هل يوجد سند واحد فقط مقبول صحيح سواء للقراءة أو للقرآن لا يمر بالقراء العشر ؟؟؟

          إن كان نعم فضعوه , وإن كان لا , فانا لن أكمل هذا الحوار العقيم , وليدخل أحدكم فيعلن إنتصاره على اللادينى المنافق , وقد رفع راية التوحيد , ويدق الطبول , ويرفع الأعلام.

          Comment

          • lazer
            عضو
            • Mar 2009
            • 289

            #50
            احسنت بوصف نفسك

            Comment

            • معتز
              عضو
              • May 2009
              • 314

              #51
              يا الدرادوا

              انا بسؤال بسيط

              عرفتلك التواتر بانه نغل جم غفير عن جم غفير لا يتأطون على الكذب غالبا واقل الكمال فيهم ثلاثة وهؤلاء عشششششششششششششرة


              ايش تبغا؟؟؟؟

              ممكن نعرف

              يعني نجبلك سند عن مليون مسلم؟؟؟

              ولا ايشششششششششششش؟؟؟؟

              خلاص عشرة كلهم ثقاة وهم افضل القراء في زمانهم ناخد من غيرهم ليشششش وهم الافضل؟؟؟؟؟؟

              جاوبني
              انا بحثت عن الحق فكنت متخبطا بين هذا وذاك فما وجدت ملة اقرب للعقل وانقى للروح من اهل السنة والجماعة (السلف الصالح) فهم الوسطيون الذين يعطون كل ذي حق حقه
              فاعطوا الله العبادة وحده بلا شريك ولم يبتدعوا واتبعوا السنة بحذافيرها
              ولم ارى ملة ولا مذهب يقدس الذات الالهية مثل مذهب السلفية
              فالحمدلله رب العالمين وحده

              Comment

              • الدرادو
                عضو
                • May 2009
                • 233

                #52
                لأن عشرة لا تكفينى , يا زميل , كل ما أطلبه هو سند واحد فقط لا يمر من القراء العشر.


                سند واحد فقط.

                هل أطلب الكثير ؟؟؟

                Comment

                • معتز
                  عضو
                  • May 2009
                  • 314

                  #53
                  يا اخي اسمحلي انت لا تبحث عن الحق

                  لو جبنالك ال 11 كان قلت جيبولي 12 ولو جبنالك ال12 قلت جيبولي 13

                  يا اخي ترا المسالة جنة او نار وبصراحة كدا في البداية طمعت في اسلامك بس احزنني انك ما تبحث عن الحق بقلبك

                  انما انت تناكف لكي تريد ان تقنع نفسك انك على حق وانت تشعر انك لست على حق وانا اعلم ذلك

                  صدقني اذا لن تجد الحق وانت على هذا الحال

                  فالتكن حياديا لحظة وسترى الحق

                  يا اخي والله وصف النار في القران مرعب ومخيف يا اخي انجو بنفسك لا تجعلنا انا والاخوة نكون شهداء عليك اننا انذرناك

                  يا زميلي احذر كل الحذر فان مت على ما انت عليه انت مخلد لا تخرج من النار عندها لا ينفعك شئ

                  اتفهم لا تخرجججججججج من النار مهما قلت ومهما فعلت وتنتهي فرصك كلها

                  اليوم الفرصة بين يديك وغدا انت للنار فقط

                  ادعوك الا الله والى رسوله والى دين الحق

                  ادعوك لدين الفطرة والعقل دين الطهارة والحكمة والعلم

                  والله يا الدرادوا اني أساف عليك واحزن قال تعالى

                  وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ

                  والله النصيحة من القلب وليتها تصل للقلب

                  انا حاولت معك وانت اول من احاول معه فالمنتدى ولكن اسال الله ان يهديك وينجيك
                  انا بحثت عن الحق فكنت متخبطا بين هذا وذاك فما وجدت ملة اقرب للعقل وانقى للروح من اهل السنة والجماعة (السلف الصالح) فهم الوسطيون الذين يعطون كل ذي حق حقه
                  فاعطوا الله العبادة وحده بلا شريك ولم يبتدعوا واتبعوا السنة بحذافيرها
                  ولم ارى ملة ولا مذهب يقدس الذات الالهية مثل مذهب السلفية
                  فالحمدلله رب العالمين وحده

                  Comment

                  • الدرادو
                    عضو
                    • May 2009
                    • 233

                    #54
                    لا يا عزيزى , هدفى من الإسناد الـ 11 هو الأمل فى وجود غيره , فلو اتيتنى بالسند الـ 11 بشرط أنه مقبول وصحيح , فسأترك هذا الموضوع وسأبدأ بالبحث عن بقية الأسانيد بنفسى , ولكنى لم أجد أى اسانيد فى خلال بحثى.

                    فهل يوجد مثل هذا السند أم لا ؟؟؟

                    Comment

                    • niels bohr
                      عضو
                      • Nov 2008
                      • 1065

                      #55
                      حقيقة لست متخصصا في موضوع التواتر ولكن لماذا يا أخ الدرادو لا تلجأ للمخطوطات القرآنية فهناك بعض المخطوطات يعود لعصر الرسول عليه السلام وتطابق القرآن الذي بين أيدينا الآن؟ إن كنت ترى أن هذا سيحل مشكلتك فسأجد لك هذه المخطوطات إن شاء الله.

                      Comment

                      • الدرادو
                        عضو
                        • May 2009
                        • 233

                        #56
                        السلام عليكم ,,

                        زميلى الفاضل , انا ابحث هنا إدعاء التواتر فى القرآن الكريم , ولا ابحث فى يقينية نقله , فأدوات النقل الأمين أكثر من أداة , ولكنى أبحث فى أول أداة لأنها المتفق عليها بين كافة المسلمين , وإن كانت فعلاً صحيحة فستوفر على عناء البحث فى الطرق الأخرى.

                        وشكراً على مروركم الكريم

                        Comment

                        • متروي
                          محاور
                          • Oct 2007
                          • 5604

                          #57
                          - هذا الدرادو يبدو أنه صغير السن ولا يزال في الثانوي او المتوسط و لهذا فهو بحاجة الى دروس خصوصية كثيرة جدا فبعد كل هذا الشرح لا يزال يدور حول نفسه ؟؟؟؟؟؟
                          - و لحل الاشكال أسأله سؤال لابد له من الاجابة عليه و أرجو من الاخوة إلزامه بالاجابة حتى لا يهرب كعادته

                          السؤال ( ما هو تعريف القراءة الشاذة و لماذا لا يجوز الصلاة بها )
                          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                          Comment

                          • متروي
                            محاور
                            • Oct 2007
                            • 5604

                            #58
                            عجيب أمرك و هروب كعادة الملاحدة و سأجيبك على السؤال الذي فررت منه فأعلم إذن :

                            أن القراءة الشاذة هي القراءة ذات السند الصحيح و لكن مشكلتها انها مخالفة للرسم العثماني أي بالعربي الفصيح يا ملحد لدينا شيئين الرواية و المصحف المكتوب و بالعربي الفصيح السند الصحيح لا يكفي وحده بل يقارن بالمصحف الموضوع على الطاولة فإذا وافق المصحف إعتبرت القراءة صحيحة و مقبولة و إلا فهي شاذة أي بالعربي الفصيح المصحف المكتوب لا يحتاج الى سند لأن الامة نقلته جيل بعد جيل لم يغير و لم يبدل فيه شيء .
                            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                            Comment

                            • الدرادو
                              عضو
                              • May 2009
                              • 233

                              #59
                              هل هذه خلاصة القول ؟؟

                              لا يوجد أى إسناد مقبول لا يمر بالقراء العشر ؟؟

                              يا ريت تكون الإجابة مباشرة.

                              هل يوجد سند مقبول لا يمر من خلال القراء العشر ؟؟

                              نعم / لا ؟؟

                              Comment

                              • niels bohr
                                عضو
                                • Nov 2008
                                • 1065

                                #60
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرادو مشاهدة المشاركة
                                السلام عليكم ,,

                                زميلى الفاضل , انا ابحث هنا إدعاء التواتر فى القرآن الكريم , ولا ابحث فى يقينية نقله , فأدوات النقل الأمين أكثر من أداة , ولكنى أبحث فى أول أداة لأنها المتفق عليها بين كافة المسلمين , وإن كانت فعلاً صحيحة فستوفر على عناء البحث فى الطرق الأخرى.

                                وشكراً على مروركم الكريم
                                طبعا هذا رأيك وأنت حر فيه يا أخي الفاضل.
                                شخصيا بالنسبة لي فالمخطوطات دليل كاف على حفظ القرآن الكريم.

                                Comment

                                Working...