هل الشمس تدور حول الارض و هل تقف اثناء دورانها لتسجد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • فانيليا
    عضو
    • Jan 2010
    • 124

    #1

    هل الشمس تدور حول الارض و هل تقف اثناء دورانها لتسجد

    قرات هنا رد لهذة الشبهة لكني لم افهمها ولا اعيب على من كتب الرد لكن ربما لان فهمي سطحي

    فهل ممكن من الاخوة التكرم بالرد على الشبهة لكن مع الشرح المبسط جدا حتى لا اتوه والشبهه معروفه انها حول الاية القائلة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    و الشنس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

    فهل الشمس تقف عن الدوران لتستقر


    و الحديث الذي يقول
    اتدرون اين تذهب هذه قالو الله و رسوله اعلم ان هذه تجري حتى تنتهي الى مستقرها تحت العرش 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000الى اخر الحدييث



    ارجو ان يكون الرد مختصر حتى لا اتوه في الكلام


    وهل مستقرها في النار مع الدليل
    القيقه غانا متلخبطه و مش فاهمه كيف يكون مستقرها في النار و يقول لهاربها فيما معناه اذهبي من حيث جئتي
    فهل هي تنتهي اي تصل الى النار يوميا ام مذا



    وجزاكم الله خيرا


    وحتى لا يعق احد ويتصرف بالظن السيئ وياثم على الفاضي لسوء الظن انا مسلمه واسمي فانيليا اشترك به في كل المنتيات
    واوحده
    واصلا انا لم اكن اصلي لفتره قريبه حتى بدات التزم ولكي لا اطيل عليكم انا مخي مليئ بالشبهات كيف جاءت الي فالقصة طويله وكيف ستذهب لا اعلم
    لا اله الا الله محمدا رسول الله
  • lazer
    عضو
    • Mar 2009
    • 289

    #2
    "وعليكم السلام"

    هل تصورك للسجود هو سجود الصلاة ؟
    السجود بمعنى الخضوع .. مثل قول الله سبحانه وتعالى {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ} [الحج : 18]
    وقوله تعالى {وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مِنْ دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ} [النحل : 49]

    بالمناسبه .. الرسول عليه الصلاة والسلام قال تذهب الشمس ولم يقل تغرب الشمس
    والامر في النهايه غيبي
    عموما يفيدك الإخوان بإذن الله

    =
    ذكرتي دخولك على مدونة إلحاديه في موضوعك الاخر

    نصيحه لا تقرأي لأحمق مغتر بجهله
    كواكب , مجرات , ارض وسماء , جاذبيه , الانسان وتصميمه المعجز " المقصود "
    الغرائز , الحواس , الذكر والانثى , التمثيل الضوئي
    النظر , السمع , احساس الأم بطفلها , غريزة الخطر , الخ
    كوكب الأرض وكونه مناسب لحياة الانسان من توفر كل مستلزمات الحياه , بعد الشمس بمقدار ثابت فلا تحترق الارض , بعد القمر بمقدار ثابت , درجة ميل الارض , تسيير الكواكب في افلاكها

    من يقول بحدوث ذلك صدفه فهو أحمق

    Comment

    • lazer
      عضو
      • Mar 2009
      • 289

      #3
      بخصوص الايه الكريمه .. "والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم" يا اختي هذا من اعجاز القرآن الكريم والإشارات الكونيه من الخالق
      ليست بشبهه اختي .. انقل لكي من كتاب للكون إله .. ص 300
      والشمس تجري .. بالفعل الشمس تتحرك حركات متعدده
      حول نفسها مرة كل 27 يوم وحول المجره ومعها توابعها في دورة تستغرق 250 مليون سنه للدورة الواحده
      لمستقر لها .. الشمس مثل اي نجم اخر سيفنى
      فأين الشبهه ؟
      Last edited by lazer; 01-23-2010, 07:22 PM.

      Comment

      • niels bohr
        عضو
        • Nov 2008
        • 1065

        #4
        الآية الكريمة لا تقول أن الشمس تجري حول الأرض. كل ما تقوله الآية هو أن الشمس تجري وبالفعل الشمس تجري حول مركز المجرة.
        ومستقر الشمس هو ظرف زمان وليس مكان والمقصود به فنيان الشمس مع باقي الكون.
        وأرجو أن تحكي لنا قصتك وإن شاء الله الإخوة يساعدوك.
        تحياتي.

        Comment

        • فانيليا
          عضو
          • Jan 2010
          • 124

          #5
          عرفت ان معنى السجود هو الخضوع وكل مختص بسجود خاص به ولا يشترط ان تقف الشمس حتى تسجد
          جميل جدا هذا كله مفهوم
          لكن هل كان يتحدث عن الليل و النهار في ذهاب الشمس وطلوعها حيث يقول (فتصبح طالعة من مطلعها) ام عن دورانها حول المجرة مع الدليل
          ولاكون اكثر تحديدا ما هومطلعها ومتى يكون واين؟

          مالفرق بين تذهب و تغرب

          واعلم ان المشكلة ليست في تجري لكن في كلمة مستقر لهافهل معنى الكلام انها تقف

          وكيف يكون مستقر ظرف زمان مع ذكر المصدر

          من اين اثبت ان معناهافنيان الشمس مع باقي الكون


          اما بالنسبة لقصتي فساضعها في موضوع مستقل

          مع جزيييييييييييل الشكر
          لا اله الا الله محمدا رسول الله

          Comment

          • يحيى
            عضو
            • Oct 2007
            • 1280

            #6
            السفيه صاحب الشبهة هذه يتصور الشمس على صورة انسان لها وجه و يدين و رجلين فتقف و تسجد و يكون جريانها هو الحركة من مكان لآخر على رجليها؟؟ يا للسخافة.

            أختى
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
            لكن هل كان يتحدث عن الليل و النهار في ذهاب الشمس وطلوعها حيث يقول (فتصبح طالعة من مطلعها) ام عن دورانها حول المجرة مع الدليل
            لا إنما الدليل يُطالب من الذي يدعي أن طلوعها يكون من ((أ)) أو من ((ب)) إلى ((ت)) أو أي آدعاء آخر.. فطلوع الشمس (شروقها) و غروبها نسبية اي بالنسبة لنا نحن فالشمس تطلع و تغرب لكن ليس بالنسبة للشمس نفسها و لا بالنسبة للمجرة التي الشمس فيها و لا بالنسبة للمجرات الأخرى و هكذا.

            ولاكون اكثر تحديدا ما هومطلعها ومتى يكون واين؟
            هو عندما يذهب الظلام و يحل الضوء على الساعة 8 و 32 دققيقة في المدينة التي أسكن فيها.
            هذا بالنسبة لي أنا على الأرض مفترضا أن الطلوع تعني الشروق أما إذا كنت أسكن في الشمس نفسها فطبعا سيكون جوابي مغايرا و إذا كنت أعيش في منطقة ما تطلع فيها الشمس فسيكون الجواب أيضا مختلف..

            مالفرق بين تذهب و تغرب
            المصادر: لسان العرب مقاييس اللغة الصّحّاح في اللغة القاموس المحيط العباب الزاخر
            ذهب
            غرب

            واعلم ان المشكلة ليست في تجري لكن في كلمة مستقر لهافهل معنى الكلام انها تقف
            لا ليس هناك مشكلة لا في تجري و لا في المستقر
            إذا عندكِ خاتم في الاصبع فإن حركة اليد تستوجب حركة الاصبع و بالتالي حركة الخاتم, و قد تحركين اليد في طبق أثناء تناول الوجبة و بهذا فاليد يتحرك في الطبق أما الخاتم فيتحرك في مستقر له أثناء تحريك اليد في الطبق.

            فالشمس تكون حركتها في مستقر لها كتحريك الخاتم في الاصبع او في مستقر لها كحركة الخاتم عندما يتحرك اليد أي الشمس تجري بجريان المجرة أو غير ذلك من الامكانيات التي نعلمها او لا نعلمها بعد ..

            وكيف يكون مستقر ظرف زمان مع ذكر المصدر
            ظرف زمان ؟
            المصدر: لسان العرب مقاييس اللغة الصّحّاح في اللغة القاموس المحيط العباب الزاخر
            مستقر

            من اين اثبت ان معناهافنيان الشمس مع باقي الكون
            سؤال غير مفهوم.
            Last edited by يحيى; 01-23-2010, 09:36 PM.
            الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

            Comment

            • فانيليا
              عضو
              • Jan 2010
              • 124

              #7
              من المقصود بالسفيه انا
              وعموما حسبي الله و نعم الوكيل فيك ان كنت تستهزا بي


              وكيف يكون مستقر ظرف زمان مع ذكر المصدر
              هذا سؤال للاخ الذي رد علي بقوله ان مستقر ظرف زمان فياريت تقرا الموضوع بكل ما فيه من ردود

              وتلني اقول لك يا يحيى حسبي الله ونعم الوكيل فيك امثالك هم من كرهوني في الدين
              لا اله الا الله محمدا رسول الله

              Comment

              • فانيليا
                عضو
                • Jan 2010
                • 124

                #8
                و ثاني حسبي الله و نعم الوكيل فيك
                حسبي الله و نعم الوكيل فيك
                حسبي الله و نعم الوكيل فيك
                حسبي الله و نعم الوكيل فيك
                لا اله الا الله محمدا رسول الله

                Comment

                • niels bohr
                  عضو
                  • Nov 2008
                  • 1065

                  #9
                  يا أخت فانيليا الأخ يحيى لم يقصدك أنت بل كان يقصد الملحد صاحب الشبهة الأصلية.
                  الأخ يحيى يعتبرك أخت له وخاطبك ب"أختي".
                  عذرا إن كان حدث سوء فهم.

                  بالنسبة لكون مستقر ظرف زمان فالأخ يحيى أعطاك رابط لموقع لغوي متخصص يشرح هذه المسألة.

                  Comment

                  • فانيليا
                    عضو
                    • Jan 2010
                    • 124

                    #10
                    للعلم انا كنت اخشى ان اكتب بالمنتدى لخوفي من ان هذا قد يحصل
                    لا اله الا الله محمدا رسول الله

                    Comment

                    • يحيى
                      عضو
                      • Oct 2007
                      • 1280

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
                      من المقصود بالسفيه انا
                      لا يا أختي
                      قصدت الكفار أو من هو ليس بمسلم من الذين يطرحون شبهات سخيفة حول هذا الموضوع, لا أقصد المسلم لأن المسلم أو الانسان الذي يبحث عن الحقيقة يسأل ليستفسر و يفهم.

                      وعموما حسبي الله و نعم الوكيل فيك ان كنت تستهزا بي
                      لا يا اختي انا لم اقصدكِ بكلامي كما سبق و وضحت.

                      وكيف يكون مستقر ظرف زمان مع ذكر المصدر
                      هذا سؤال للاخ الذي رد علي بقوله ان مستقر ظرف زمان فياريت تقرا الموضوع بكل ما فيه من ردود
                      أنا وضعت علامات استفهام وراء "ظرف زمان" و السبب للاستفسار عن المقصود بظرف زمان و كيف ..

                      وتلني اقول لك يا يحيى حسبي الله ونعم الوكيل فيك امثالك هم من كرهوني في الدين
                      للمرة الثالثة أنا لم اقصدكِ أنتِ بكلامي
                      و ثانيا كيف يعني "هم من كرهوني في الدين"؟؟
                      الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                      Comment

                      • فانيليا
                        عضو
                        • Jan 2010
                        • 124

                        #12
                        اعتذر جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
                        على انفعالي فالحقيقة انني انا من تسرع بظن السوء هاهنا لذا اعتذر ثانية

                        القيقة انني كنت اشتركت في منتدى اخر وعندما قمت باستفسار اتهموني بالالحاد وهاجموني بل ولم يقوم القائم على المنتدى بالسماح لما اكتبة ان ينشر لا افهم لمذا ولم اهتم ان اسالهم لانهم في رايي من المسلمين الكذابين المدلسين وهذا ما قلته لهم ولكن لم يومو بنشرة ولو كانو ذوي حجة لما قامو بذلك فهم ممن اكرههم من المسلمين
                        لا اله الا الله محمدا رسول الله

                        Comment

                        • عبد الواحد
                          محاور
                          • May 2005
                          • 2498

                          #13
                          ( التدوين .. النقل .. علوم الحديث .. حجية السنة والرد على منكريها )


                          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                          Comment

                          • niels bohr
                            عضو
                            • Nov 2008
                            • 1065

                            #14
                            والشمسُ تجري لمُسْتَقَرٍّ لها؛ أَي لمكان لا تجاوزه وقتاً ومحلاًّ وقيل لأَجَلٍ قُدِّر لها.

                            Comment

                            • عبد الواحد
                              محاور
                              • May 2005
                              • 2498

                              #15
                              الأخت الكريمة فانيليا..
                              - إذا كان سجود الشمس والشجر والنجم ليس حكرة فيزيائية ندركها.
                              - فكذلك لا يجب ان نحلل أو نشترط إدراكنا لذهاب الشمس للسجود.

                              - فإن قلت لابد ان يكون فعل الذهاب للسجود حركة ندركها..
                              - عليك بنفس المنطق اشتراط إدراكك لفعل السجود نفسه (وليس فقط فعل الذهاب)

                              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                              Comment

                              Working...