بل وجدنا آبائنا كذلك يفعلون.... !!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مسلم عقلاني
    عضو
    • Nov 2008
    • 46

    #1

    بل وجدنا آبائنا كذلك يفعلون.... !!

    السلام عليكم
    حينما نتأمل معايير الدين وطريقه مخاطبته لمخالفيه عندما خاطب مشركي قريش وجادلهم في أصنامهم وازدرى آلهتهم وعاتبهم على التمسك بعقائد الأسلاف والأجداد دونما استخدام لعقولهم والتعجب من عبادة أصنام لا تنفع ولا تضر وأنها لا تدفع الضر عن نفسها ولا عن من يستنجد بها وبعد أن نتأمل في هذه المعايير الدينية نجد التشابه الكبير بين مشركي قريش وبين متديني عصرنا..!!
    وحينما نتأمل قول الله تعالى : ( قالوا بل وجدنا آبائنا كذلك يفعلون ) نجد قول متديني عصرنا هو ( بل وجدنا أسلافنا كذلك يفعلون) إذا التشابه واضح في ردة الفعل تجاه التغيير والتفكر في النصوص المتوارثه وأيضا عندما نتأمل قول الله تعالى : ( إنا وجدنا آبائنا على أمه وإنا على آثارهم مقتدون) وحينما ننظر في حال متديني عصرنا نجد ردهم عندما يجادهم أحد ويدعوهم باستخدام العقل وترك اسر النصوص يكون الرد: ( إنا وجدنا أسلافنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون ) وأيضا قوله تعالى (وقالوا مهما تأتنا به من آية لتسحرنا بها فما نحن لك بمؤمنين ) وهنا نجد تشابه كبير للمتعصبين للدين وعندما تضيق بهم الحيل والحجه في مواجهه الشبهات حول الدين يكون ردهم ( وقالوا مهما تأتينا من شبهه لتفتننا بها فما نحن لك بمؤمنين ) ! !!!
    إذا فالمعايير التي كان يستخدمها الدين في دحض المشركين أصبحت الآن تنطبق على الدين نفسه ..!!!
    بل وصل التشابه إلى حد كبير إلى النقاش العقدي حيث يقول الله تعالى : ( قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ ) إذا فالمعايير هنا في دحض الأصنام والآلهه هو سماع الدعوة وإجابتها وهذه الاية تطابق حالنا وحال ديننا .
    وكم كان إزدراء الأصنام من قبل المؤمنين بالله بمجرد أنها لا تنفع ولا تضر وأيضا لا تحمي نفسها من الأذى ونجد ذلك مطابقا لحالنا فمثلا نجد أن المصاحف أهينت وحجر الكعبه الأسود قد سرق من قبل القرامطه ولم نرى عقوبه عليهم كالطير الابابيل وغيرها وأيضا القرامطه ارتكبوا القتل عند الكعبه فما شفعت الكعبه للقتلى شيئا ولم تنفعهم وأيضا نرى من يسب الدين ويهين الدين فما رأينا عقوبة تنزل عليه من السماء فورا وهذا يطابق ما كان يعتقد عليه مشركي قريش من ان من يتعرض لأصنامهم يكون عرضه للأذى فالاعتقاد متشابه إلى حد كبير بين جاهليه قريش وعصرنا.
    إذا فحالنا وحال مشركي قريش واحد تقريبا فهم متمسكون بعقائد قديمه لا يحيدون عنها ونحن كذلك نفعل نفس الشيء وأيضا أصبحت الآيات التي كانت موجهه ضد قريش تنطبق على حالنا وواقعنا وكأننا أخذنا دور كفار قريش والمفكرين أخذوا دور الأنبياء والرسل..!!!
    Last edited by مسلم عقلاني; 02-22-2010, 02:20 PM.
  • فانيليا
    عضو
    • Jan 2010
    • 124

    #2
    كلام قد يصح في احيان عده لكن ما الحل اذن
    فنحن لا نريد طرح مشكله دون اراء او حتى تخمين للحل
    لا اله الا الله محمدا رسول الله

    Comment

    • فانيليا
      عضو
      • Jan 2010
      • 124

      #3
      اقصد الحل لما هو واقع بعض المسلمين من اتباعهم لمشايخهم اتباع اعمى و تعصب لهم
      لكني لا افهم مذا تريد من المقال او ما هو هدفك باختصار
      فان كنت تقول ان الله تبارك وتعالى غير موجود و لا يدافع عن دينه فهذا ما لا اقبله ابدا و الادلة و الشواهد عكسه
      فكيف انتصر المسلمون في اكتوبر ضد اليهود وان الله ترك عبره لنا من حادثة التسونامي حينما مات الجميع الا طفل و رجل عجوز

      اما اغلب المسلمين فهم لا يتبعون دين الاسلام لانه دين ابائهم بل لانهم تفكرو فيه ووجدوه الحق
      ولان عقيدته سهلة الفهم تصب على حقيقة الوجود في الصميم
      وترد على المشرك والكتابي و الملحد في منتهى البساطة والقوة في الحجة
      لا اله الا الله محمدا رسول الله

      Comment

      • مسلم عقلاني
        عضو
        • Nov 2008
        • 46

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
        اقصد الحل لما هو واقع بعض المسلمين من اتباعهم لمشايخهم اتباع اعمى و تعصب لهم
        لكني لا افهم مذا تريد من المقال او ما هو هدفك باختصار
        فان كنت تقول ان الله تبارك وتعالى غير موجود و لا يدافع عن دينه فهذا ما لا اقبله ابدا و الادلة و الشواهد عكسه
        فكيف انتصر المسلمون في اكتوبر ضد اليهود وان الله ترك عبره لنا من حادثة التسونامي حينما مات الجميع الا طفل و رجل عجوز

        اما اغلب المسلمين فهم لا يتبعون دين الاسلام لانه دين ابائهم بل لانهم تفكرو فيه ووجدوه الحق
        ولان عقيدته سهلة الفهم تصب على حقيقة الوجود في الصميم
        وترد على المشرك والكتابي و الملحد في منتهى البساطة والقوة في الحجة
        اشكرك على تعقيبك
        التعصب للمشائخ والإتباع الأعمى لهم يدخل من ضمن مقالي وأيضا يدخل في مقالي تشابه اعتقاد كفار قريش والمشركين في آلهتهم ودينهم باعتقادنا في ديننا وأيضا تشابه ردود أفعالهم تجاه الانبياء والرسل بردود أفعالنا تجاه المفكرين . فأغلب المسلمين اليوم يتبعون ما وجدوا عليه آبائهم وما يقوله مشائختهم وليس عن تفكر وإتباعا للحق وإلا لماذا يمنع ويحذر شيوخ الدين اتباعهم من قراءة الفلسفه والمنطق أو قراءة كتب المخالفين والاكتفاء باتباع ما يقولونه فقط وما يقوله أسلافهم تجاه النصوص الموروثه..!؟
        وأما بالنسبه لليهود فهل انتصار اليهود على المسلمين بسبب ان الدين اليهودي على حق..؟؟
        وأما بالنسبة لحادثة تسونامي فأين العبره من نجاة طفل أو عجوز..!! نجاه البعض من الكوارث والحوادث دائما ماتحصل حتى للكافرين وفي الدول الكافره .؟!
        اشكرك مرة أخرى على مرورك
        Last edited by مسلم عقلاني; 02-22-2010, 03:43 PM.

        Comment

        • فانيليا
          عضو
          • Jan 2010
          • 124

          #5
          الحقيقه انا لا اعلم الكثير عن الرد على شبهتك ولذا لن اجادل من دون علم ولكني ساسال و اعود اليك فلو تكرمت ان تضع السؤال بوضوح
          لا اله الا الله محمدا رسول الله

          Comment

          • فانيليا
            عضو
            • Jan 2010
            • 124

            #6
            تشابه اعتقاد كفار قريش والمشركين في آلهتهم ودينهم باعتقادنا في ديننا وأيضا تشابه ردود أفعالهم تجاه الانبياء والرسل بردود أفعالنا تجاه المفكرين
            مذا تقصد بهذه الجزئية
            لا اله الا الله محمدا رسول الله

            Comment

            • فانيليا
              عضو
              • Jan 2010
              • 124

              #7
              فأغلب المسلمين اليوم يتبعون ما وجدوا عليه آبائهم وما يقوله مشائختهم وليس عن تفكر وإتباعا للحق

              هذا ليس حقيقي بالذات فيما ينطبق على العقيدة فالمسلم وان لم يكن يعرف القراءة و الكتابه يؤمن بالاسلام لا لانه يتبع ابائه بل لانه الدين او العقيده الوحيده التي تدركها ابسط العقول بمنتهى السهوله
              فكل مسلم بسيط العقل يفهم انه لابد ان يكون لهذا الكون من اله وان هذا الكون الهه له صفات الكمال لان عظمة الكون تدل على اعظم منها وهو الخالق
              اما في الشريعة فقد يتبع بعض الناس اتباعا اعمى لبعض الشيوخ في بعض المسائل وليس في الشريعة كلها وهذا لا يعاب عليه كلية لان الانسان امن بالاصل على اساس العقل فليس هناك داعي ان يفكر في كل صغيرة وكبيرة بالنسبة للفرع
              والا فهو شخص فاضي ليس وراءة عمل

              اما بالنسبة لليهود فان الحرب لم تضع اوزارها بعد لكننا لاننكر ان حلرب اكتوبر وهد خط برليف كان من نصرة الله الضعيف على القوي الظالم
              وحربنا مع اليهود لا يزال الملف فيها وحلقاتها مفتوحة
              لا اله الا الله محمدا رسول الله

              Comment

              • مسلم عقلاني
                عضو
                • Nov 2008
                • 46

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
                الحقيقه انا لا اعلم الكثير عن الرد على شبهتك ولذا لن اجادل من دون علم ولكني ساسال و اعود اليك فلو تكرمت ان تضع السؤال بوضوح
                على هونك فالموضوع مطروح للنقاش العام وليس مجرد سؤال أو شبهه واشكرك على تفاعلك وحرصك .

                Comment

                • مسلم عقلاني
                  عضو
                  • Nov 2008
                  • 46

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
                  تشابه اعتقاد كفار قريش والمشركين في آلهتهم ودينهم باعتقادنا في ديننا وأيضا تشابه ردود أفعالهم تجاه الانبياء والرسل بردود أفعالنا تجاه المفكرين
                  مذا تقصد بهذه الجزئية
                  أقصد تشابه اعتقادنا في الاله وقدرته باعتقاد المشركين بآلهتهم وقدراتها
                  Last edited by مسلم عقلاني; 02-22-2010, 04:20 PM.

                  Comment

                  • فانيليا
                    عضو
                    • Jan 2010
                    • 124

                    #10
                    وأما بالنسبة لحادثة تسونامي فأين العبره من نجاة طفل أو عجوز..!!
                    العبرة ان الله اباد الاقوياء وترك اضعف الضعفاء لفتة للاقوياء تقول لهم ان الله قادر عليكم متى شاء لكن الدنيا دار ابتلاء و دار عمل وانه يمهل و لا يهمل

                    نجاه البعض من الكوارث والحوادث دائما ماتحصل حتى للكافرين وفي الدول الكافره .؟!

                    وطبعا الله ينقذ الكافر اليس هو انسان من خلق الله
                    فالله خلق الكافر و المسلم وهو يرزق الاثنان ويرعى الاثنان
                    اما ان كنت تقصد ان الله لا يدافع عن دينه و اتباعه

                    فالنصر له شروط ولا يشترط فيها ان ياتي الله بمعجزه
                    و للحديث بقية حينماا اتي لك بالرد من مصدر موثوق ان شاء الله

                    اما الامثلة التي اتيت بها فهي اوضاع مختلفة عن حادثة الفيل

                    وابسط ما يقال فيها هو انني ساسالك في واقعة الفيل كم كان عدد الموحدين بالله حينها؟
                    وكم كان عدد من فرض الله عليهم الجهاد و قتها؟
                    ارجو ان تكون فهمت ما ارمي اليه
                    لا اله الا الله محمدا رسول الله

                    Comment

                    • فانيليا
                      عضو
                      • Jan 2010
                      • 124

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم عقلاني مشاهدة المشاركة
                      على هونك فالموضوع مطروح للنقاش العام وليس مجرد سؤال أو شبهه واشكرك على تفاعلك وحرصك .
                      لا باس اخي الفاضل واعتذر ان كنت قد تسرعت في الرد
                      بارك الله فيك
                      لا اله الا الله محمدا رسول الله

                      Comment

                      • فانيليا
                        عضو
                        • Jan 2010
                        • 124

                        #12
                        أقصد تشابه اعتقادنا في الاله وقدرته باعتقاد المشركين بآلهتهم وقدراتها


                        اعتقد ان السونامي رساله و تنبيه من الله على قدرته
                        لا اله الا الله محمدا رسول الله

                        Comment

                        • فانيليا
                          عضو
                          • Jan 2010
                          • 124

                          #13
                          مممممممممممممم
                          دعني احلل موضوعك الى نقاط
                          1) قدرة الله
                          2)دفاع الله عن دينه و اتباعه
                          3)المسلمون لا يجادلون بالعقل و المنطق بل ينبذونة ويمنعون دراسته
                          4)المسلمون يتبعون الاسلام على طريقة نتبع ما وجنا عليه اباؤنا


                          انت تقول انك لا تقصد السؤال عن شبهات لكن اسمح لي انني اراها جميعا شبهات لذا وجب علي الرد وان لم تقصد
                          وهذا الرد قادم ان شاء الله قريبا لان هناك اخرون يقرؤون موضوعك
                          لا اله الا الله محمدا رسول الله

                          Comment

                          • فانيليا
                            عضو
                            • Jan 2010
                            • 124

                            #14
                            دعني احلل موضوعك الى نقاط
                            1) قدرة الله
                            2)دفاع الله عن دينه و اتباعه
                            3)المسلمون لا يجادلون بالعقل و المنطق بل ينبذونة ويمنعون دراسته
                            4)المسلمون يتبعون الاسلام على طريقة نتبع ما وجنا عليه اباؤنا
                            5)لا نرى الان معجزات من الله
                            لا اله الا الله محمدا رسول الله

                            Comment

                            • مسلم عقلاني
                              عضو
                              • Nov 2008
                              • 46

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فانيليا مشاهدة المشاركة
                              وأما بالنسبة لحادثة تسونامي فأين العبره من نجاة طفل أو عجوز..!!
                              العبرة ان الله اباد الاقوياء وترك اضعف الضعفاء لفتة للاقوياء تقول لهم ان الله قادر عليكم متى شاء لكن الدنيا دار ابتلاء و دار عمل وانه يمهل و لا يهمل
                              تسونامي ابادت الطفل والشاب والعجوز القوي منهم والضعيف

                              نجاه البعض من الكوارث والحوادث دائما ماتحصل حتى للكافرين وفي الدول الكافره .؟!

                              وطبعا الله ينقذ الكافر اليس هو انسان من خلق الله
                              فالله خلق الكافر و المسلم وهو يرزق الاثنان ويرعى الاثنان
                              اما ان كنت تقصد ان الله لا يدافع عن دينه و اتباعه

                              فالنصر له شروط ولا يشترط فيها ان ياتي الله بمعجزه
                              و للحديث بقية حينماا اتي لك بالرد من مصدر موثوق ان شاء الله

                              إذا بهذا المقياس فأصنام المشركين التي لا تنفع ولا تضر تنفع وتضر لأن ضررها وعقابها ليس فوري بل مؤجل ولها شروط أيضا فهي تمهل ولا تهمل...!!!!
                              اما الامثلة التي اتيت بها فهي اوضاع مختلفة عن حادثة الفيل

                              وابسط ما يقال فيها هو انني ساسالك في واقعة الفيل كم كان عدد الموحدين بالله حينها؟
                              وكم كان عدد من فرض الله عليهم الجهاد و قتها؟
                              ارجو ان تكون فهمت ما ارمي اليه
                              !
                              لم افهم هذه الجزئيه..؟؟ وعلى كل حال هل تكررت حادثة الفيل على مر عصور التاريخ الإسلامي.؟!
                              Last edited by مسلم عقلاني; 02-22-2010, 05:05 PM.

                              Comment

                              Working...