"إلزام" .. إلى كل منكر للسنة ..!

جزاك الله كل خير

جزاك الله خير أخي مانع..
منكم نستفيد..

تريد الصراحة..

هناك أناس مهما تناقشت معهم لن تخرج بفائدة ابدا..
حاولت احتضانهم والاخذ بيدهم .. لكن لا فائدة!!
هدانا الله واياهم للحق..

محل خلاف ونظر بين أهل العلم عند من يعتبرون كلامهم ويأخذون باجتهادهم، أما من ينكر أقوالهم فلا يجوز له أن يحتج بخلافهم علينا، ولذا وجهت إلزامي لمنكري السنة فقط الذين لا يجمعنا بهم مما يجوز أن نحتج به عليهم أو يحتجون به علينا إلا اللغة والآية تحتمل قطعاً هذا المعنى الذي نلزمهم به، ولا يستطيعون - حسب منهجهم - تخصيص هذا المعنى العام إلا بدليل من القرآن أو قرينة لغوية ودونهما خرط القتاد.

وقد كنت قد ألمعتُ إلى هذا في المشاركة الأولى حيث قلت:

أما عن قولك:

فهذا لا يضعف الإلزام ولا حاجة لإيراده لأنه خارج محل النزاع أصلاً.

هذا مبني على ما سبق؛ فتخصيصي لعموم اللفظ مبني على أن:

- ما قبل البعثة محل اتفاق بيننا.
- ما لم يكن من باب تبيلغ الرسالة محل اتفاق بيننا.

فلم يبق إلا تخصيص هذا العموم بالقرآن وهذا هو محل النزاع ، وعليهم أن يسلكوا في إثبات هذا التخصيص - حسب منهجهم - طريقين لا ثالث لهما:

- الإتيان بدليل مباشر وقطعي من القرآن يدل على هذا التخصيص.
- قرينة لغوية تصرف هذا العموم عن ظاهره إلى المحل المتنازع عليه.

أما القرآن فلا يوجد فيه دليل صريح ومباشر على هذا التخصيص، وأما اللغة فحرف "ما" في الآية الذي يفيد العموم يقف غصة في حلوقهم !

والمسلم يا أخي لا يلزمه ما سبق لأن عنده مصادر أخرى له أن يحتج بها. ولذلك لم يوجه له أصلاً.

وجزاك الله خيراً ..

جميل أخي عساف

لقد وصلنا إلى نقطة مهمة جدا في تحريف الكلم عن مواضعه حيث فرق الله ربي بين النطق و الكلام فقال {الْيَوْمَ نَخْتِمُ عَلَى أَفْوَاهِهِمْ وَتُكَلِّمُنَا أَيْدِيهِمْ وَتَشْهَدُ أَرْجُلُهُمْ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ }يس65
وهنا في هذه الآية كان الكلام من الأيدي و الأرجل

{وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدتُّمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }فصلت21
وهنا في هذه الآية كان النطق من الجلد .
إذا الجلد كان له صفه النطق و الأيدي و الأرجل كانت لها صفه الكلام .

وانظر هنا في قوله تعالى في تفصيل الرأس و ما فيه من أدوات استقبال .
{ أَلَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ{8} وَلِسَاناً وَشَفَتَيْنِ{9} وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ{10}
اللسان و الشفتين من اجل الكلام .
وهديناه النجدين من اجل النطق و البصر .

وهنا كان الكلام عن النجدين {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }أي وما يسمع من خلال الهوى الذي يهوي إلى النجدين {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى } و الهوى يعنى !! أن ما هوى في سمع النبي إن هو وحي من الله .
والأمة كلها تنكر أن النبي نطق عن الهوى والله يقول عن الهوى{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى } لان ( إِنْ هُوَ ) تعود على الهوى لأنه هو وسيله النقل إلى الإنسان من خلال اده النطق .
فكان الحديث يدور حول الوحي الذي اوحي الله به للنبي , ولذلك النبي كان يتبع ما أوحى إليه !! ينطق !! {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ }يونس15 .
و ليس الكلام , لان صفة الكلام موجودة أصلا في شخص النبي , ولا تنسى أن السورة مكية فهي تعالج مسألة الإيمان بالوحي الذي نزل على الرسول و ليس تشريع ألسنه .

وعلى ذلك لو كان لك سؤال: كيف استقبل النبي الوحي من الله أو كيف وصل إلى النبي ستقول {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }

لقد كفر الله أهل الكتاب ؟؟ أهل كتاب سماوي كفار , و هم الذين قاموا بنقل هذا الكتاب من جيل إلى جيل وهم كفار و مكذبين به {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5
!!! عجيب والله حالِ البشر في تحريف الكلام عن مواضعه و ليس الكتاب !! !! و العجيب جدا أن يكونوا ناقلين للكتاب وفي نفس الوقت كذابين به و له !!!

ودمت بخير

قال تعالى (اليوم نختم على افواههم وتكلمنا ايديهم وتشهد ارجلهم بما كانوا يكسبون)

قولك هذا مصروف لصفة الكلام و ليس صفة النطق

يوجد هناك صفة الكلام للمتكلم .
ويوجد هناك صفة النطق لمن ينطق .
و قال تعالى (وقالوا لجلودهم لم شهدتم علينا قالوا انطقنا الله الذي انطق كل شيء وهو خلقكم اول مرة واليه ترجعون)
اذا الرسول ليس وحد ينطق , وقال ايضا {هَذَا كِتَابُنَا يَنطِقُ عَلَيْكُم بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنسِخُ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الجاثية29 الرسول ينطق و الكتاب ينطق ؟؟

سؤال : ما الفرق بين الكلام و النطق ؟؟
سؤال : ما الفرق بين النطق و السمع ؟؟

سؤال : لماذا لم يقول ( وما يتكلم عن الهوي ) ؟؟؟ بل قال ( ينطق عن الهوى )




-----

يقول الله تعلى في محكم كتابة: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ ) المائدة آية(8)

قال تعالى (اليوم نختم على افواههم وتكلمنا ايديهم وتشهد ارجلهم بما كانوا يكسبون)
و قال تعالى (وقالوا لجلودهم لم شهدتم علينا قالوا انطقنا الله الذي انطق كل شيء وهو خلقكم اول مرة واليه ترجعون)

هل الكتاب ينطق؟؟.. مجازا.. نعم الكتاب ينطق.
هل الأصنام تنطق؟؟.. لا.. لكن هذا طلب تعجيزي من سيدنا ابراهيم عليه السلام لقومه. افحاما. وليس تقريرا.

على العموم أخي محمد .. هناك من العلماء من ذهب الى أن مقصود قول الله تعالى: {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى } {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4 .. القران الكريم.. ولكني عجبت من فهمك للاية.. فقد قلتَ العجب.

أخي مالك مناع.. اذا سمحت لي..

لا أرى في الموضوع أي إلزام لمنكري السنة.. فقد بنيت الزامك على تفسير قول الله تعالى: {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى } {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }. بأنه كل ما ينطق به الرسول من قران وغيره.. وهذا محل خلاف ونظر بين أهل العلم.
فلو فسرنا الاية بأن مرادها كل ما نطق به الرسول هو وحي من الله.. فلزمك اعتبار كل ما نطق به الرسول قبل بعثته هو وحيٌ من الله تعالى.. وهذا غير ممكن..

فان قلتَ: بل المقصود ما كان من باب تبليغ الرسالة.. فقط دون سواه.. فقد خصصت عموم اللفظ.. "ما ينطق". فكيف تنكر عليهم التخصيص وقد خصصت... فيكون تخصيصهم (أي نطق القران دون سواه) أولى وأقرب إلى الأذهان وهو قول معتبر عند أهل العلم.. فلا الزام يظهر لي. إلا اذا أتيت بدليل يرجح تخصيصك.. كنص يقبلونه أو إجماع عندهم أو إلزام. فلا نستيطع أن نلزمهم بناء على مقدمة ظنية.

(أخي مالك.. هذه وجهة نظري فإن أخطأت في شيء أرجو أن تبين لي مشكورا) أنا هنا أخي لا أناقش السنة أهي وحيٌ أم لا.. ولكني أناقش إلزامك أهو ملزم لهم أم لا.
والله اعلم.

لا أرى فرق بين العبارات الثلاث فيما يختص بالموضوع

هلا بينت لي الفرق..

علل.. معناها أذكر العلة.. ولا أرى لها مقام هنا.

اخي عساف

علل


"لا يتكلم عن علم"

وما يتكلم عن العلم ؟؟؟

وما يتكلم عن علم ؟؟؟

ودمت بخير

أخي محمد

ماينطق عن الهوى.. ليست لا ينطق عن الهواء.. هناك فرق

فما دخل الحجر والشجر.

فهي كما نقول "لا يتكلم عن علم" أي أنه لا يتكلم بناء على علم لديه مسبق.. وليس كما ذهبت أنت

رد على هذا يا حضرة العالم


1 - { قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُوا يَنطِقُونَ }
2 - { ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُؤُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلَاء يَنطِقُونَ }
3 - { وَلَا نُكَلِّفُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }
4 - { وَوَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِم بِمَا ظَلَمُوا فَهُمْ لَا يَنطِقُونَ } المرسلات85
5 - { هَذَا كِتَابُنَا يَنطِقُ عَلَيْكُم بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنسِخُ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }
6 - { وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }
7 - { هَذَا يَوْمُ لَا يَنطِقُونَ }


اذا كنت انا جاهل , فكيف القران يقول ( وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ ) فهل الكتاب ينطق ؟؟

وهل الصنم ينطق ؟؟؟

هل انت من سكان الارض اليك البيان التالي .

{وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى } {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

وما ينطق عن الشجر {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

وما ينطق عن الخلق {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

وما ينطق عن السحاب {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

وما ينطق عن الامم {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

وما ينطق عن الانسان {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4

علل يا حضرة العالم

-------------

وما ينطق من السحاب

وما ينطق من الشجر

وما ينطق من الهوى

علل يا حضرة العالم


{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4 القرآن

القران قد اهلك سنتك !!


ودمت بخير

انظر إلى المشاركة الأولى وستعرف الجواب.

هل يعني سؤالك هذا أنك أقررت بأن النبي صلى الله عليه وسلم (نطق) بغير القرآن في سبيل تبيلغ الرسالة= (السنة)؛ وأن هذا الذي نطق به هو (وحي) من عند الله كما نص القرآن على ذلك ؟ إن أقررت بهذا أجبناك على سؤالك وإلا فلا معنى لطلب الدليل على أن أحاديث النبي المكتوبة من الوحي؛ وأنت تنكر أصلاً أن يكون هناك أحاديث قالها النبي صلى الله عليه وسلم (سواء كانت مكتوبة أو غير مكتوبة).

يفترض أن لا يكتبوها ويدعوا أنها وحي وشريغة ما لم يأمرهم رسول الله بذلك .