من أين للملحد حدوده الأخلاقية؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • niels bohr
    replied
    -بالعكس....والدليل هو انتشار الالحاد هناك .بنسبه مهوله وعلى راسهم دول الاسكندنافيه ملحدين بنسبه مئه بالمئه..
    غير صحيح. الدول الاسكندنافية أغلب سكانها دينيون, قد يكونوا غير متدينين مثلنا لكنهم يؤمنوا بالله ولهم دينهم.
    صحوه الاديان هنا لان الانسان حين تزداد عليه الضغوط النفسيه والاجتماعيه لابد ان يلجأ لكائن اعلى(من اختراعه) ليقلل من الضغط النفسى اى تنفيس انفعالى فى الاساس ..
    أولا الله موجود وليس من اختراع الإنسان. لا تقع في استدلالات دائرية.
    ثانيا لجوء الإنسان للدين وقت المحنة حجة للدين وليست عليه لأن الدين أساسا جاء ليسمو بالإنسان ويهذب عواطفه ومشاعره. فهل كنت تريد من الدين أن يزيد من الضغوط النفسية والاجتماعية أم يزيلها؟
    -الوجدان الجمعى البشرى عبر الاف السنين وهى التى تقول لا تسرق لا تقتل ...الخ
    إما أن مصدرها الطبيعة أو مصدرها ما وراء الطبيعة.
    -لماذا الاختيار
    هذا الوجدان الجمعي البشري ما مصدره بالضبط؟ ألا تقولون أن الإنسان ظهر نتيجة عوامل طبيعية بحتة؟ حسنا من أين جاءت أخلاقه إذا كانت الطبيعة, التي أظهرت الإنسان في نظركم, لا تعرف الخير والشر؟
    -هذه فرضيه باطله التعليل فى الشرح اعلاه.لان الاله ذاته اختراع بشرى..
    لن أتحدث عن كون الإله اختراع بشري أم لا فهذا موضوع آخر تماما ويمكنك أن تفتح موضوع آخر مستقل حول أدلة وجود الله.
    -قصدت اننا جميعا بشر ..انا ملحد وانتى مسلمه ..انا مستحيل ان اسرق..وكذلك انت انا تحكمنى اخلاقى..انتى يحكمك دينك
    أخلاقك يا عزيزي من أين جئت بها؟ هل هي مجرد مصلحة مثلا؟ إذن هي ليست أخلاق.
    -اشكرك بشده...
    كيف اخترت ..؟؟
    اليس مكتوبا فى اللوح المحفوظ منذ الاذل ..هل انا شقى ام سعيد..مؤمن ام كافر..
    هل استطيع منازعه الاله فى صفه المشيئه..؟؟
    اشكرك لسعه صدرك..
    أنت لك إرادة حرة تقرر ما تريد أن تفعل بإرادتك. كون الله يعلم ما تفعله لا يعني أنك لم تتصرف بحريتك.

    تحياتي.

    Leave a comment:


  • هشام بن الزبير
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقل تائه مشاهدة المشاركة
    أرجو ألا يكون هنالك مانع من مشاركتي في الموضوع، لست ملحدًا لكن لم أعد أيضًا مسلمًا بالمعنى العملي.

    كنت أفكر في نفسي عن هذه النقطة أيضًا و تساءلت ماذا سيحدث لأخلاقي إن تركت الإسلام دون أملٍ في الرجعة؟ لكن التساؤل الأهم من هذا (ليس من عندي، لكن تفكرت فيه بعد ما سمعته): هل فعلاً السبب الرئيسي الذي يجعل الشخص المؤمن يتصرف حسب أخلاقيات دينه هي رغبة في الثواب أو خوفًا من العقاب من إله ذلك الدين؟
    إن كانت الإجابة نعم فكيف نسمي تصرف هذا الشخص أخلاقًا إن كان هدفه خارجًا عن أثر أخلاقه على بيئته؟
    إن كانت الإجابة لا فهذا معناه يستطيع الشخص التحلي بالأخلاق بغض النظر عن معتقده.

    لكن ما هي حدود هذه الأخلاق إن كانت غير مرتبطة بدين ما؟ أعتقد بأن هذا سؤال إجابته على حسب الشخص نفسه، أنا عن نفسي إن لم أعد أرى أملاً في العودة للدين فسأفكر باتباع ما يسمى بـ the golden rule و التي هي باختصار أن تعامل الناس كما تريد منهم أن يعاملوك. نعم أعرف بأن نفس هذه الفكرة موجودة في كثير من الأديان و منها الإسلام طبعًا، لكن أيضًا يوجد من يتبعها دون اتباع أي دين.

    لا أعتقد بأنني سأستطيع حاليًا الإجابة إن سألني أحد عن "مصدر" الأخلاق لعدم إطلاعي على ذلك، و لا أظنه المراد من هذا الموضوع حسب ما فهمت؟
    أولا: مرحبا يا أيها العقل التائه.
    ثانيا: من أين يملك عقل تائه أن يسترشد ويهتدي للحق بنفسه فضلا عن أن يرشد سواه؟
    ثالثا: سؤالك عن قيمة الأخلاق الإيمانية الإسلامية يتضمن أعظم شبهة تثار في وجه الشريعة الأخلاقية القرآنية, وقد شرعت
    في الرد عليها بحمد الله, فطال الموضوع.
    لذا ارتأيت أن أفرده بعنوان خاص في قسم الحوار حول الإسلام.
    سأضعه إن شاء الله بعنوان: جواب شبهة حول أخلاق القرآن
    وأخيرا: سيسرني تعليقك.
    Last edited by هشام بن الزبير; 01-01-2011, 09:30 AM.

    Leave a comment:


  • ابن السنة
    replied


    ما السبب فى أن السرقة فعل غير أخلاقى؟؟؟؟؟؟ و هل ممكن ان تكون فعل أخلاقى فى ظروف معينة؟؟؟
    أرجو جواب مباشر من الزميل I see you دون لف و دوران


    Leave a comment:


  • متروي
    replied
    لاحظ اننى انا من دخلت بنفسى الى هنا..
    فلماذا اهرب..
    سقط بك العشاء على سرحان ؟؟؟؟؟؟

    ايام ايمانى وعدم فهمى لما كان يحدث لى..
    أنت قلت :
    صحوه الاديان هنا لان الانسان حين تزداد عليه الضغوط النفسيه والاجتماعيه لابد ان يلجأ لكائن اعلى(من اختراعه) ليقلل من الضغط النفسى اى تنفيس انفعالى فى الاساس
    أي لابد من اللجوء إلى الله إذا داهمتك الخطوب و هذا قول ربنا (واذا انعمنا على الانسان اعرض وناى بجانبه واذا مسه الشر فذو دعاء عريض) ؟؟؟؟
    و هذه الحتمية هي التي جعلت الإنسان البدائي و الإنساء الفضائي-ان صحت التسمية- يتساويان في اللجوء الى الله لأنه ليس أمر متعلق بالجهل بل بالفطرة التي وضعها الله في قلوب عباده .
    و هذه الحتمية هي التي تجبرك و أنت الملحد أن تدخل إلى دار المؤمنين هذه لتعرف ما أنت في شك منه مريب ؟؟؟
    هل تفهم معنى كلمه وجدان جمعى مع كامل احترامى لك
    أنت هربت في الموضوع الأخر من تعريف العدل و لم تتعلم بعد ؟؟؟؟؟؟
    فهات يا ملحد تعريف الوجدان الجماعي ولا تهرب مرة أخرى ؟؟؟؟؟؟؟
    والله من اين اتى...
    سامحنى هذا هو منطقك انت
    لا ترد على سؤالي بسؤال أنت قلت أن الله اختراع بشري
    و البشر إختراع من فهم مخترعون حتما فمن إخترعهم ؟؟؟؟؟؟؟

    اقل نسب الاجرام فى هذه البلاد..
    لا تخدعو انفسكم..
    النسبة لا تهم أبدا لأنك تزعم أن الناس ستلتزم بالأخلاق بدون دين فلما هؤلاء المجرمون القليلون لا يلتزمون بالأخلاق رغم إلحادهم و ما هو الشيء الذي يقضي عليهم تماما؟؟؟؟؟

    و هذه التي لم تجب عليها تنتظرك :

    فحين اقول لك لا تسرق ..فما الذى سيجبرك ان تسمع لكلامى ..
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    الملحد لا يؤمن بالنار و لا يخاف من شيء فكيف سيتجنب السرقة ؟؟؟ فإن قلت بالقانون قلنا هناك دائما من هم فوق القانون قوة أو ذكاء فمالذي يردع هؤلاء ؟؟؟؟؟

    هكذا هى الاديان خلقت لمرحله عقليه معينه فى تاريخ البشر...
    اما الان فهى تحتضر..
    أجبني على سؤالي السابق لنرى من الذي يحتضر ؟؟؟؟

    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    بدون ان يخبرنى دين معين بان اسلك سلوك معين ولا خوفا من نار او طمعا فى جنه ..
    كلنا بشر ...كلنا سواء بسواء..
    أنت تتكلم و كأن الناس كلهم أخيار و فضلاء و هذا عكس مذهبك الإلحادي الذي يجعل الإجرام نتيجة تفاعلات مادية و جينات وراثية ؟؟؟ فمالحل مع هؤلاء المجرمين الذين لا يسلكون إلا السلوك السيء ؟؟؟
    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    كان من الممكن ان تصبح ملحدا مثلى اليس الله قادر على كل شئ....؟؟
    والله أنت ملحد تحفة ؟؟؟؟ فهل حقا تؤمن بالغائية ؟؟؟؟ صدفة و عشوائية و غاية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    Leave a comment:


  • i see you
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
    يا ملحد أنت لا ترد على كلامنا و هذا أسلوب للهروب و طريقة نعرفها من إخوانك في الملة..
    لاحظ اننى انا من دخلت بنفسى الى هنا..
    فلماذا اهرب..


    المشكله فى الاشراف يرفض رسالتى ..

    عكس ماذا و دليل ماذا على ماذا تتكلم ؟؟؟؟؟
    عكس كلام الزميل المشارك الذى يقول بانتشار الاديان فى الغرب.


    اذن أنت تعترف أن الإنسان حتى في هذا العصر و قمة العلم لا زال يشعر بوجود الله فهذه اللابد التي ذكرتها هي ما نسميه نحن الفطرة التي وضعها الله في قلوب بني آدم ؟؟؟
    ثم ها أنت كملحد تعترف أنك تعيش في حالة نفسية سيئة بسبب إلحادك ؟؟؟
    انا قلت كنت ...
    ايام ايمانى وعدم فهمى لما كان يحدث لى..



    و الآن في عصر العلم و التكنولوجيا ألا يجب أن تضع الوجدان الجماعي مع الدين في سلة واحدة ؟؟
    هل تفهم معنى كلمه وجدان جمعى مع كامل احترامى لك


    على ماذا تتكلم إستعمل خاصية الإقتباس حتى نفهم عليك ؟؟؟؟؟؟
    انا فعلتها ولم تظهر ..
    عساها تظهر الان

    أية فرضية تتحدث عنها ؟؟؟؟ و إذا كان الإله إختراع بشري فالبشر إختراع من ؟؟؟؟؟
    والله من اين اتى...
    سامحنى هذا هو منطقك انت

    لكن في الدول الاسكندنافية و رغم انهم كما تقول أغلبيتهم ملاحدة يسرقون و يقتلون و يتاجرون في المخدرات ؟؟؟؟؟؟
    اقل نسب الاجرام فى هذه البلاد..
    لا تخدعو انفسكم.
    .


    كلامك غير مفهوم لا تؤمن بالإله و تؤمن باللوح المحفوظ ؟؟؟؟؟؟؟
    انا احدثك بلغتك لتفهمنى
    تحياتى
    Last edited by i see you; 12-31-2010, 11:50 PM.

    Leave a comment:


  • المقدسي السلفي
    replied
    يبدو ان الزميل كالعادة من اهل عدم اقرء يا صديقي ما سبقك اللوح المحفوظ و صدق أخونا (ابو الفداء) مناظرة مين يا مسكين اجبني ماذا قبل اللوح المفحوظ من مراتب القدر ,,,

    Leave a comment:


  • المقدسي السلفي
    replied
    ملحد يؤمن بالغائية بحك رأسي هدمت دينك بيدك يا زميلي سؤال بسيط و بسيط و بسيط عندما يكون الطفل في بطن امه و انفه متكون و لا يستخدمه الا يدل هذا على ان من انشئه يعلم انه سيستخدمه و الذي أمات و اقبر عالم ان هناك حشر هنا الغائيةو القصد 100% اما دينك و الالحاد دين يؤمن بالصدفة و الانتخاب الطبيعي و غيره من الغيبيات الالحادية يا صديقي الالحاد بدعة بشرية ضعيفة لا ترقى لعاقل ,,,,,,,

    لكن من اثر المادة اصبح هو و البهائم سواء و ليس هذه لشخصك و الا على دين الالحاد ما الفرق بين البهيمة و الانسان,,,, الغائية هذا الجواب و الغائية تستوجب وجود اخرى لكي لا يروح هتلر بملاين الارواح جزافة يا زميلي فقصتك معالغائية معقدة جدااااااا لا للاسف و دينك لا يؤمن بها,,,,
    Last edited by المقدسي السلفي; 12-31-2010, 11:38 PM.

    Leave a comment:


  • متروي
    replied
    يا ملحد أنت لا ترد على كلامنا و هذا أسلوب للهروب و طريقة نعرفها من إخوانك في الملة..

    -بالعكس....والدليل هو انتشار الالحاد هناك .بنسبه مهوله وعلى راسهم دول الاسكندنافيه ملحدين بنسبه مئه بالمئه..
    عكس ماذا و دليل ماذا على ماذا تتكلم ؟؟؟؟؟
    صحوه الاديان هنا لان الانسان حين تزداد عليه الضغوط النفسيه والاجتماعيه لابد ان يلجأ لكائن اعلى(من اختراعه) ليقلل من الضغط النفسى اى تنفيس انفعالى فى الاساس ..
    انا شخصيا كنت اشعر براحه نفسيه بعد دعائى او صلاتى..
    اذن أنت تعترف أن الإنسان حتى في هذا العصر و قمة العلم لا زال يشعر بوجود الله فهذه اللابد التي ذكرتها هي ما نسميه نحن الفطرة التي وضعها الله في قلوب بني آدم ؟؟؟
    ثم ها أنت كملحد تعترف أنك تعيش في حالة نفسية سيئة بسبب إلحادك ؟؟؟

    -الوجدان الجمعى البشرى عبر الاف السنين وهى التى تقول لا تسرق لا تقتل ...الخ إما أن مصدرها الطبيعة أو مصدرها ما وراء الطبيعة.
    و الآن في عصر العلم و التكنولوجيا ألا يجب أن تضع الوجدان الجماعي مع الدين في سلة واحدة ؟؟

    -لماذا الاختيار
    على ماذا تتكلم إستعمل خاصية الإقتباس حتى نفهم عليك ؟؟؟؟؟؟

    -هذه فرضيه باطله التعليل فى الشرح اعلاه.لان الاله ذاته اختراع بشرى..
    أية فرضية تتحدث عنها ؟؟؟؟ و إذا كان الإله إختراع بشري فالبشر إختراع من ؟؟؟؟؟

    -قصدت اننا جميعا بشر ..انا ملحد وانتى مسلمه ..انا مستحيل ان اسرق..وكذلك انت انا تحكمنى اخلاقى..انتى يحكمك دينك
    لكن في الدول الاسكندنافية و رغم انهم كما تقول أغلبيتهم ملاحدة يسرقون و يقتلون و يتاجرون في المخدرات ؟؟؟؟؟؟

    -اشكرك بشده...
    كيف اخترت ..؟؟
    اليس مكتوبا فى اللوح المحفوظ منذ الاذل ..هل انا شقى ام سعيد..مؤمن ام كافر..
    هل استطيع منازعه الاله فى صفه المشيئه..؟؟
    اشكرك لسعه صدرك..
    كلامك غير مفهوم لا تؤمن بالإله و تؤمن باللوح المحفوظ ؟؟؟؟؟؟؟

    Leave a comment:


  • i see you
    replied
    ............

    -بالعكس....والدليل هو انتشار الالحاد هناك .بنسبه مهوله وعلى راسهم دول الاسكندنافيه ملحدين بنسبه مئه بالمئه..
    صحوه الاديان هنا لان الانسان حين تزداد عليه الضغوط النفسيه والاجتماعيه لابد ان يلجأ لكائن اعلى(من اختراعه) ليقلل من الضغط النفسى اى تنفيس انفعالى فى الاساس ..
    انا شخصيا كنت اشعر براحه نفسيه بعد دعائى او صلاتى..

    -الوجدان الجمعى البشرى عبر الاف السنين وهى التى تقول لا تسرق لا تقتل ...الخ
    إما أن مصدرها الطبيعة أو مصدرها ما وراء الطبيعة.
    -لماذا الاختيار

    -هذه فرضيه باطله التعليل فى الشرح اعلاه.لان الاله ذاته اختراع بشرى..


    -قصدت اننا جميعا بشر ..انا ملحد وانتى مسلمه ..انا مستحيل ان اسرق..وكذلك انت انا تحكمنى اخلاقى..انتى يحكمك دينك

    -اشكرك بشده...
    كيف اخترت ..؟؟
    اليس مكتوبا فى اللوح المحفوظ منذ الاذل ..هل انا شقى ام سعيد..مؤمن ام كافر..
    هل استطيع منازعه الاله فى صفه المشيئه..؟؟
    اشكرك لسعه صدرك..

    Leave a comment:


  • متروي
    replied
    فحين اقول لك لا تسرق ..فما الذى سيجبرك ان تسمع لكلامى ..
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    الملحد لا يؤمن بالنار و لا يخاف من شيء فكيف سيتجنب السرقة ؟؟؟ فإن قلت بالقانون قلنا هناك دائما من هم فوق القانون قوة أو ذكاء فمالذي يردع هؤلاء ؟؟؟؟؟

    هكذا هى الاديان خلقت لمرحله عقليه معينه فى تاريخ البشر...
    اما الان فهى تحتضر..
    أجبني على سؤالي السابق لنرى من الذي يحتضر ؟؟؟؟

    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    بدون ان يخبرنى دين معين بان اسلك سلوك معين ولا خوفا من نار او طمعا فى جنه ..
    كلنا بشر ...كلنا سواء بسواء..
    أنت تتكلم و كأن الناس كلهم أخيار و فضلاء و هذا عكس مذهبك الإلحادي الذي يجعل الإجرام نتيجة تفاعلات مادية و جينات وراثية ؟؟؟ فمالحل مع هؤلاء المجرمين الذين لا يسلكون إلا السلوك السيء ؟؟؟
    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    كان من الممكن ان تصبح ملحدا مثلى اليس الله قادر على كل شئ....؟؟
    والله أنت ملحد تحفة ؟؟؟؟ فهل حقا تؤمن بالغائية ؟؟؟؟ صدفة و عشوائية و غاية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ام تراه فضلك عنى ..؟؟
    شكرا لصاحب الموضوع
    كوني مسلما فأنا أفضل منك بما لا يقاس ؟؟؟؟ فأنت كملحد تعترف أنني و أنت سواء و أنا كمسلم أعرف أنني أفضل منك بإعترافك طبعا ؟؟؟؟؟؟

    Leave a comment:


  • elmorsy
    replied
    كل الاديان جاءت لتهذب الاخلاق وتقننها...لا انكر هذا..
    فحين اقول لك لا تسرق ..فما الذى سيجبرك ان تسمع لكلامى ..
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    هكذا هى الاديان خلقت لمرحله عقليه معينه فى تاريخ البشر...
    اما الان فهى تحتضر..
    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    بدون ان يخبرنى دين معين بان اسلك سلوك معين ولا خوفا من نار او طمعا فى جنه ..
    كلنا بشر ...كلنا سواء بسواء..
    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    كان من الممكن ان تصبح ملحدا مثلى اليس الله قادر على كل شئ....؟؟
    ام تراه فضلك عنى ..؟؟
    شكرا لصاحب الموضوع
    كلام عاطفى. ويفقد الدلائل المنطقيه..وياليت تنقض ما كتبته عن الاخلاق فى العالم المادى..لان هذه هى حقيقه الاخلاق من المنظور المادى

    بكل حياديه وانصاف...
    بالنسبه للأخلاق فى عالم ليس به (إلهاً)....الاجابه يسيره وبسيطه...لان بأختفاء المُطلق(الإله) -مَرجِع كُل شىء- ..يصير الانسان..هو (إله نفسه).(فما يرضيه تصبح اخلاقه)...فيصبح لكل انسان مرجعيته الاخلاقيه!...لأن مع اختفاء المطلق يصير..كل شىء (نِسبياً ومتغيراً) ...ويرد الانسان الى الماده..وتصبح اخلاق الانسان..نابعه من طبائع وخصائص (الماده) التى تتصف بـ(التغير وعدم الثبات)..وفقدان القيمه (الاخلاقيه-والجماليه)..حيث لن يكون هناك (معنى)..للخير والشر....للقبح والجمال...للطيب والخبيث...ويصبح الكل متساوى...لأن الاخلاق ستفقد
    (الثبات -والاستقرار)..وسيصبح كل انسان (مرجع اخلاق نفسُه)..ويصبح كل شىء نسبى ومتغير فاقد لأى قيمه جماليه(وهذه هى صفات الماده)..من جمود وقوالب مُصمته..لاتعرف معنى للقيم ...وتتغير من حاله الى اخرى(عدم استقرار) من صلبه الى سائله الى غازيه...وهكذا...لذلك ليس هناك اخلاق بالمعنى (القيمي والجمالى)..مع اختفاء الميتافيزيقا..من عالم الانسان المُركب.. وفى تواجد العالم(المادى) الاحادى الجانب(المنكر للأبعاد الاخرى)..وينكر الميتافيزيقا...والاله الخفى المطلق...فيصبح الانسان هو إله نفسُه ..ومرجع القيم لنفسُه..فيوما يكون القتل عنده (بطوله!)...ويوما آخر(اجرام!)...هذه هى (الاخلاق) بدون اله من منظور محايد..(نسبيه -متغيره-نفعيه)..ويصبح الانسان = الماده

    مع كل الود
    رجاء لاداعى للتعصب لمذهب معين..النقاش يكون موضوعى عندما نتحدث بحياديه وموضوعيه وصدق
    مع كل الود
    Last edited by elmorsy; 12-31-2010, 10:52 PM.

    Leave a comment:


  • عَرَبِيّة
    replied
    سأتغاضى عن كلامك الطفولي وأكمل معك .. وحدة .. وحدة .!
    قولك :
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    ثم قولك :
    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    طبعاً كلامك خاطيء لأنك لا تحيا في غابة أو مع قطيع ثيران ..!
    أنت في مجتمع بشري متحضر يحكمه القانون .. فالقانون يُلزمك بسلوك معيّن سواء وافق أخلاقك أم لا , في هذه الحالة وبإعتبارك أن الدين هو الذي يوجب الثواب أو العقاب , هل أفهم من كلامك أن القانون دين مثلاً ؟؟
    وإن كان كذلك فهل يقبل عاقل أن ينصاع الإنسان للإنسان فقط لأنه صاحب السلطة ؟؟
    ومنه فهل أنت مخلوق له مرجعته الخلقية - على حد قولك - تقبل هذا ؟؟ ولماذا ؟؟


    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    من خلقك ؟

    Leave a comment:


  • niels bohr
    replied
    كل الاديان جاءت لتهذب الاخلاق وتقننها...لا انكر هذا..
    فحين اقول لك لا تسرق ..فما الذى سيجبرك ان تسمع لكلامى ..
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    هكذا هى الاديان خلقت لمرحله عقليه معينه فى تاريخ البشر...
    اما الان فهى تحتضر..
    بالعكس الأديان تشهد صحوة في العالم كله حتى في أوروبا ذاتها. والأديان لم ولن تحتضر لأنها فطرة في الإنسان.
    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    بدون ان يخبرنى دين معين بان اسلك سلوك معين ولا خوفا من نار او طمعا فى جنه ..
    كلنا بشر ...كلنا سواء بسواء..
    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    أخلاقك ما مصدرها؟
    إما أن مصدرها الطبيعة أو مصدرها ما وراء الطبيعة.
    والطبيعة لا تعرف الخير والشر بالتالي من المستحيل أن تكون مصدرا لأخلاق الإنسان.
    إذن مصدر أخلاقي وأخلاقك هو كائن أخلاقي وراء الطبيعة هو الله سبحانه وتعالى.
    كان من الممكن ان تصبح ملحدا مثلى اليس الله قادر على كل شئ....؟؟
    ام تراه فضلك عنى ..؟؟
    شكرا لصاحب الموضوع
    وما علاقة هذا بموضوع الأخلاق؟
    أنت من اخترت أن تكون ملحدا وهذا قرارك مع أني أتمنى لك الهداية لأنك شخص مهذب.

    تحياتي.

    Leave a comment:


  • i see you
    replied
    كل الاديان جاءت لتهذب الاخلاق وتقننها...لا انكر هذا..
    فحين اقول لك لا تسرق ..فما الذى سيجبرك ان تسمع لكلامى ..
    اما اذا قلت لك انك لو سرقت سيدخلك الله النار وسوف تتعذب ..
    فلاشك انك ستخاف وتتردد ..
    هكذا هى الاديان خلقت لمرحله عقليه معينه فى تاريخ البشر...
    اما الان فهى تحتضر..
    ما يحكم سلوكى هى اخلاقى انا..
    بدون ان يخبرنى دين معين بان اسلك سلوك معين ولا خوفا من نار او طمعا فى جنه ..
    كلنا بشر ...كلنا سواء بسواء..
    لابد ان نتحد جميعا ونفهم الغايه من خلقنا جميعا ثم نرتقى بعد ذلك بانفسنا..
    كان من الممكن ان تصبح ملحدا مثلى اليس الله قادر على كل شئ....؟؟
    ام تراه فضلك عنى ..؟؟
    شكرا لصاحب الموضوع

    Leave a comment:


  • المنطق ..
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة
    بالنسبه للأخلاق فى عالم ليس به (إلهاً)....الاجابه يسيره وبسيطه...لان بأختفاء المُطلق(الإله) -مَرجِع كُل شىء- ..يصير الانسان..هو (إله نفسه).(فما يرضيه تصبح اخلاقه)...فيصبح لكل انسان مرجعيته الاخلاقيه!...لأن مع اختفاء المطلق يصير..كل شىء (نِسبياً ومتغيراً) ...ويرد الانسان الى الماده..وتصبح اخلاق الانسان..نابعه من طبائع وخصائص (الماده) التى تتصف بـ(التغير وعدم الثبات)..وفقدان القيمه (الاخلاقيه-والجماليه)..حيث لن يكون هناك (معنى)..للخير والشر....للقبح والجمال...للطيب والخبيث...ويصبح الكل متساوى...لأن الاخلاق ستفقد
    (الثبات -والاستقرار)..وسيصبح كل انسان (مرجع اخلاق نفسُه)..ويصبح كل شىء نسبى ومتغير فاقد لأى قيمه جماليه(وهذه هى صفات الماده)..من جمود وقوالب مُصمته..لاتعرف معنى للقيم ...وتتغير من حاله الى اخرى(عدم استقرار) من صلبه الى سائله الى غازيه...وهكذا...لذلك ليس هناك اخلاق بالمعنى (القيمي والجمالى)..مع اختفاء الميتافيزيقا..من عالم الانسان المُركب.. وفى تواجد العالم(المادى) الاحادى الجانب(المنكر للأبعاد الاخرى)..وينكر الميتافيزيقا...والاله الخفى المطلق...فيصبح الانسان هو إله نفسُه ..ومرجع القيم لنفسُه..فيوما يكون القتل عنده (بطوله!)...ويوما آخر(اجرام!)...هذه هى (الاخلاق) بدون اله من منظور محايد..(نسبيه -متغيره-نفعيه)..ويصبح الانسان = الماده

    مع كل الود
    هذه هي الاجابة التي كنت أبحث عنها
    ويصبح الانسان = الماده
    ياله من مصير ما ينتظر الانسانية في غياب الدين!

    Leave a comment:

Working...