تعليق الأعضاء على الحوار الدائر بين أبى جهاد الأنصارى ولا دينية حول موضوع هل لله حجة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #76
    تابع مسلسل انعدام المنهجية قسم التهتهة والعبث بالكلمات
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
    عزيزي , لماذا وهبك الله الحواس الخمس ثم وصلها بجهاز مركزي اسمه العقل ؟؟
    وهل "الغيب المطلق " له اي علاقة بالعقل والحواس ؟
    فأي مادة وأي قياس الذي تتكلم عنه في غياب العقل ؟؟

    ام هي فلسفة والسلام !!!
    مجرد مثال وليس هو المقصود هو يضرب فقط مثالا على المقدمات .

    دعينا من ذلك ما حكاية العقل الذى يرتبط برباط مع الحواس وما وجه مناقضة ذلك للإيمان بالغيبيات ؟
    صدقينى معظم العباقرة على مر التاريخ ومعظم العلماء والمفكرين يؤمنون بالغيبيات وجورج بوش نفسه زعيم أكبر دولة تقدسونها يؤمن بالغيبيات وأنت نفسك على حد زعمك تؤمنين بوجود خالق لا تعرفين عنه شيئا .
    المشكلة فى الغيبيات ألا يقر بها العقل وكل ما نحتاجه هو أن يقر بجواز وجودها فقط يعنى نحن آمنا بالله تعالى ليس لأننا نؤمن بالجنة والنار والميزان والصراط بل للدليل العقلى الذى قام على ضرورة وجود واجب وجود لذاته يستند إليه العالم المتغير ممكن الوجود ثم آمنا بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم لدلالة المعجزة على صدقه والتى تقوم مقام صدق عبدى فيما يقوله عنى واستحالة تصديق الله تعالى لكاذب حال ادعائة النبوة وأن الله تعالى لن يترك الناس دون مرشد ودليل وشرع يضمن لهم سعادتهم فى الدنيا والآخرة ثم آمنا بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم ومنه -وليس كله- السمعيات أو ما تسميه أنت بالغيبيات مثل الجنة والنار والملائكة والشياطين وكلها أمور لا يطعن العقل فى وجودها فوجوها جائز عقلا ..
    هذا هو التسلسل المنطقى لكن للأسف الشديد لا أرى منكم أيها اللادينيين سوى تخبيط وهترشة وعبث بالكلمات .
    Last edited by أبو مريم; 10-08-2005, 09:39 PM.
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

    Comment

    • بنت الشاطئ
      عضو
      • Oct 2005
      • 32

      #77
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
      عزيزي , لماذا وهبك الله الحواس الخمس ثم وصلها بجهاز مركزي اسمه العقل ؟؟
      وهل "الغيب المطلق " له اي علاقة بالعقل والحواس ؟
      فأي مادة وأي قياس الذي تتكلم عنه في غياب العقل ؟؟

      ام هي فلسفة والسلام !!!
      ما معنى العقل الذي تقصدينه؟ وما تعريفه؟
      هل هو العقل الذي حاربته أوروبا في محاكم التفتيش؟ وقتلت بسببه علماء وعقلاء فيها؟
      أم هو العقل الذي سرق ديكارت أحد فلاسفة الغرب بعض مناهجه التجريبة من العالم المسلم الإمام الغزالي؟
      أم هو العقل لدى الفلاسفة، والذي تركها الإمام الغزالي وغيره من أئمة الفلسفة وكتبوا في تهافت الفلاسفة كما كتب الغزالي؟
      أم هو العقل لدى المعتزلة الذين يؤلهون العقل؟
      أم هو العقل لدى المسلمين؟
      مع الدليل لو سمحتِ، ولن أذكر لك معاني العقل لدى كل هؤلاء لأنك يفترض فيك معرفتها، فإذا كنت تجهلين معاني العقل لدى كل هؤلاء بإمكانك تعريف العقل الذي تقصدينه بمعرفتك الخاصة.

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #78

        اما بالنسبة لبقية ردودك علي مداخلاتي في الحوار الثنائي فسوف انسفها نسفآ ولكن ليس قبل ان ينتهي حواري مع الأخ الفاضل ابو جهاد .
        و احب انوه الي نقطة هامة وهي ان الله ليس غيبآ مطلقآ .
        شىء واحد فقط هو الذى يعجبنى فى العضو المسمى لا دينية :
        أولا أنا لا أعرف إن كانت رجلا او امرأة لكن أعتقد أن لكونها تشارك تحت اسم امرأة أثر مهم فى الحوار فهى كما يقال كسبت بذلك نقطة قبل أن تدخل المبارة ..
        إنها فعلا تحسن الدعاية والحرب الدعائية فتختار من تحاوره وتستبعد الباقى إما بإثارته ومساببته أو بإرجائه لأن (أسئلته من العيار الثقيل) وفى نفس الوقت تشكر بعض الناس بامتنان وتمتدح أسلوبهم لتغطى على موقفها من آخرين حتى لا تتهم بسوء الخلق وتبدو أكثر اعتدالا وإنصافا وكذلك تناولها للنقاط التى ترد عليها وتمزيقها لكلام الخصم ليسهل الرد عليه وإخراجها للعبارات من سياقها وتركيزها على عاطفة القارئ .. لكن يظل الجانب الأساسى من الحوار لديها وهو المستوى العلمى والمنهج بعيدا كل البعد عن المستوى الدعائى حتى بالمقارنة مع غيرها من اللادينيين الذين شاركوا فى المنتدى والمحصلة انكشاف وفضيحة لدى القارئ المتوسط وسراب سرعان ما يتبدد أمام القارئ العادى .
        Last edited by أبو مريم; 10-08-2005, 10:01 PM.
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • احمد المنصور
          محاور
          • Sep 2004
          • 1566

          #79
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
          شىء واحد فقط هو الذى يعجبنى فى العضو المسمى لا دينية :
          أولا أنا لا أعرف إن كانت رجلا او امرأة لكن أعتقد أن لكونها تشارك تحت اسم امرأة أثر مهم فى الحوار فهى كما يقال كسبت بذلك نقطة قبل أن تدخل المبارة ..

          .. لكن يظل الجانب الأساسى من الحوار لديها وهو المستوى العلمى والمنهج بعيدا كل البعد عن المستوى الدعائى حتى بالمقارنة مع غيرها من اللادينيين الذين شاركوا فى المنتدى....
          أضيف أن طريقة المناورة التي تستعملها الزميل(ة) لادينية (بل وحتى بعض الأفكار) تذكرني بالمراوغ الفذ وليد. ولكن لا أظن أنه (أي وليد) يتنازل عن آخر ما تبقى لديه - "رجولته" - حتى بعد أن جر أذيال الخيبة أكياسًا مقنطرة.
          Last edited by احمد المنصور; 10-08-2005, 10:36 PM.

          Comment

          • سيف الكلمة
            باحث متخصص
            • Sep 2004
            • 2203

            #80
            الزميلة لادينية
            تغيبت يومين فوجدت مشاركات بلغت ستة صفحات
            وقد رد الإخوان والأخوات ما يكفينى عن الرد
            وما أردت من مشاركتى التى وصفتها بأسلوب الترهيب إلا إقامة الحجة عليك عند ربك
            ليكون العذاب عن بينة إن شاء الله
            فالجحود بنعم الله والرد على الإنعام منه بالكفر يستحق ذلك
            ولم أر من خلال مداخلاتك من الثقافة الإسلامية ما يدل على إسلام سابق
            ولكن وجدت ما يشير إلى ارتباط بالكتاب المقدس عند أهل الكتاب
            مثل إنكار الجنة والنار والحديث عن الخالق بما لا يليق
            حاولت أن أجد فى حوارك جديد
            فلم أجد غير تلميحات معادة لشبهات متكررة مردود عليها فى روابط عديدة هنا
            سألك الإخوة عن البديل الذى تقدمه اللادينية فقلت العلمانية
            وكثير من العلمانيين لا يدعى بأنه لادينى بل يقول أنه مسلم
            فالعلمانية ليست بديلا عن الدين ولكنها بديل عاجز لسياسة المجتمع بالأحكام الوضعية بدلا من الدين
            فهل لنا أن نفتح رابطا جديدا لنرى ماذا قدمته العلمانية لمجتمعاتنا بعد أن زاحمت وتولت القيادة فيها كلها تقريبا
            لم يتخلف المسلمون أبدا خلال أكثر من 1400 سنة قدر تخلفهم تحت قيادة العلمانيين
            ويعلقون فشلهم فى قيادة مجتمعاتنا على تخلف الشعوب الإسلامية
            فلنر ماذا فعلوا للتقدم بشعوبنا للخلف خلال فترات قيادتهم لها خلال القرن الماضى ومنذ أن نجحوا فى الإطاحة بالخلافة العثمانية
            ولنناقش معا البديل الذى تقدمت به للإسلام
            فاللادينية هدم وليس فيها بناء
            والعلمانية تدعى البناء ولم تبن غير الوهم
            والعبرة بالأفعال لا بالأقوال
            وبالثمار لا بكثرة القيل والمقال
            أنتظر ردك بالموافقة لأفتح رابطا جديدا للغرض الذى أشرت إليه
            Last edited by سيف الكلمة; 10-09-2005, 02:20 AM.
            الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
            http://www.dorar.net/hadith.php

            Comment

            • لادينية
              عضو
              • Aug 2005
              • 211

              #81
              بما انك تتكلم هنا عن موضوع النقاس بعينه صار حكمآ علي ان ارد.

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
              تابع مسلسل انعدام المنهجية قسم لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا



              هذه هى الإجابة المعدلة وكانت الإجابة السابقة قبل التعديل :
              الحجة هى البرهان الذى لا أستطيع أن أرفضه ( أى رانيا ).
              يعنى قبل التعديل كان لرانيا وحدها حق الفيتو على أى دليل نأت به بمجرد ان تقول فيتو ينتهى الأمر ويصبح الدليل فى خبر كان ، وبعد التعديل أصبح لكل من يقع سريره خارج عنبر 9 بمستشفى الأمراض العقلية بالعباسية حق التصويت بل وحق الفيتو !!
              هل للملاحدة منطق آخر ومنهج عقلى غير سائر العقلاء يلزمونا به حتى يؤمنوا ؟!
              إن البرهان فى عرف العقلاء هو ((كل قياس صحيح الصورة قطعى المادة ))
              بسيطة جدا وسهلة لكن ستجد من يقول لك كما حدث من بعض اللادينيين فى هذا المنتدى إن هذه فلسفة ومنطق ولماذا لا تتكلمون معنا بلغتنا يا بتوع المدارس ولو كان القران حق فلماذا لا نطعن فيه جميعا وجهلنا عار عليكم .
              لقد وضعت تعريفآ بسيطآ للبرهان ليعكس تفكيري فيما طرحت في موضوع النقاش وحاولت الإبتعاد عن المصطلحات اللغوية او الفلسفية لتعريف الحجة او البرهان ظنآ مني ان المتتبع لموضوعي سيأخذ ذلك التعريف من سياق كلامي ولن يتوقف لعرض عضلاته الفلسفية معرفآ البرهان بخمس او ست كلمات يرفقها بتهكم لا معني له سوي الحقد الدفين ولا اعرف لماذا..

              "البرهان" لا يستطيع أن ينسلخ جملة وتفصيلا عن واقع النص الذي يعد فعلا أفقا لغويا يمتد إلى أفق القارئ المتلقي...


              ارجو منك ان تخفف حدة النقاش وان تلتزم الحوار الممنطق بعيدآ عن سياسة التحقير التي تتقنها ببراعة , انا لا اشك في ثقافتك ولكني ارفض منطقك , وان اردت ان تعرفني اكثر فأنا أؤمن بنسبية المعرفة بمعني انه في نظري لا توجد قضية صحيحة بشكل مطلق وبحثي عن الحجة ما هو الا لاشباع اليقين الذاتي لانني لو اقتنعت يومآ بقضية ما فلن استطيع تعميمها.
              ....dont miss me

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #82

                لقد وضعت تعريفآ بسيطآ للبرهان ليعكس تفكيري فيما طرحت في موضوع النقاش وحاولت الإبتعاد عن المصطلحات اللغوية او الفلسفية لتعريف الحجة او البرهان ظنآ مني ان المتتبع لموضوعي سيأخذ ذلك التعريف من سياق كلامي ولن يتوقف لعرض عضلاته الفلسفية معرفآ البرهان بخمس او ست كلمات يرفقها بتهكم لا معني له سوي الحقد الدفين ولا اعرف لماذا..

                "البرهان" لا يستطيع أن ينسلخ جملة وتفصيلا عن واقع النص الذي يعد فعلا أفقا لغويا يمتد إلى أفق القارئ المتلقي...


                ارجو منك ان تخفف حدة النقاش وان تلتزم الحوار الممنطق بعيدآ عن سياسة التحقير التي تتقنها ببراعة , انا لا اشك في ثقافتك ولكني ارفض منطقك , وان اردت ان تعرفني اكثر فأنا أؤمن بنسبية المعرفة بمعني انه في نظري لا توجد قضية صحيحة بشكل مطلق وبحثي عن الحجة ما هو الا لاشباع اليقين الذاتي لانني لو اقتنعت يومآ بقضية ما فلن استطيع تعميمها.
                وكأننى أقرأ مسرحية من مسرحيات اللامعقول !!
                لقد ذكرت كل شىء لا علاقة له بالموضوع !!
                لكن قولى بصراحة وبدون سفسطة ما رأيك فى تعليقى على تعريفك للبرهان والحجة وتعليق الأخ أحمد المنصور هل تجاوزنا الحقيقة ؟
                ثم ما رأيك فى تعريف البرهان الذى ذكرته لك وهل سمعت به من قبل يعنى بصراحة هل قرأت شيئا يتعلق بأسلوب الحوار والبحث العلمى حتى ولو كان كتاب المرحلة الثانوية العامة ؟
                إن معظم دول العالم يا عزيزتى يدرسون مادة مناهج البحث العلمى فى المرحلة الثانوية فهل طبق ذلك النظام الحديث عليكم أم فاتتك تلك الفرصة ؟
                بالله عليكم كيف بمن نصب نفسه مجادلا ومحاورا لا يعرف شيئا عن منهج البحث وأساليب الحوار والجدل العلمى ناهيك عن جهله المطبق بما نصب نفسه للطعن فيه أى مصيبة تلك ؟!!
                ماذا قرأت عن الإسلام يا رانيا قولى لى بصراحة اذكرى لى ولو كتابا واحدا قرأتيه وفهمتيه وتستطيعين عرضه لنا بموضوعية لنقف على مقدار ثقافتك وخلفيتك الإسلامية بعد كل هذا الجدال والنقاش غير العلمى من جانبك حول الإسلام دعينا نكون صراحاء .
                Last edited by أبو مريم; 10-09-2005, 05:27 PM.
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • لادينية
                  عضو
                  • Aug 2005
                  • 211

                  #83
                  لكن قولى بصراحة وبدون سفسطة ما رأيك فى تعليقى على تعريفك للبرهان والحجة وتعليق الأخ أحمد المنصور هل تجاوزنا الحقيقة ؟
                  أي حقيقة هذه التي تتكلم عنها ؟؟
                  هل يوجد تعريف ثابت للبرهان او الحجة ام هو اتفاق نسبي
                  علي تعريفات قد يلفظها البعض ويقبلها البعض الآخر ؟؟

                  يا سيد ابومريم لايوجد شئ اسمه حقيقة مطلقة سوي رب هذا الكون وما عداه فهو امر نسبي ولذلك فأنا علي يقين انه لا توجد حجة تقنع كل البشرية قاطنة .

                  تحياتي.
                  ....dont miss me

                  Comment

                  • بنت الشاطئ
                    عضو
                    • Oct 2005
                    • 32

                    #84
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                    أي حقيقة هذه التي تتكلم عنها ؟؟
                    هل يوجد تعريف ثابت للبرهان او الحجة ام هو اتفاق نسبي
                    علي تعريفات قد يلفظها البعض ويقبلها البعض الآخر ؟؟

                    يا سيد ابومريم لايوجد شئ اسمه حقيقة مطلقة سوي رب هذا الكون وما عداه فهو امر نسبي ولذلك فأنا علي يقين انه لا توجد حجة تقنع كل البشرية قاطنة .
                    تحياتي.
                    ولماذا لا تقبلون بآراء الآخرين ونظرياتهم إذن؟ ولماذا الجدال من الأساس؟ يا راجل خلي في شوية عقل.

                    Comment

                    • أبو مريم
                      دكتور باحث
                      • Sep 2004
                      • 4556

                      #85
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                      أي حقيقة هذه التي تتكلم عنها ؟؟
                      هل يوجد تعريف ثابت للبرهان او الحجة ام هو اتفاق نسبي
                      علي تعريفات قد يلفظها البعض ويقبلها البعض الآخر ؟؟

                      يا سيد ابومريم لايوجد شئ اسمه حقيقة مطلقة سوي رب هذا الكون وما عداه فهو امر نسبي ولذلك فأنا علي يقين انه لا توجد حجة تقنع كل البشرية قاطنة .

                      تحياتي.
                      يا سلام !! يعنى تعريف البرهان الذى نقلته لك نسبى وغير مطلق طيب ما تردى عليه وتورينا نفسك وقدراتك بدلا من المنظرة الكذابة .
                      لكن أين بقية المشاركة ولماذا تدرئينها أكرر عليك مرة اخرى :
                      بصراحة هل قرأت شيئا يتعلق بأسلوب الحوار والبحث العلمى حتى ولو كان كتاب المرحلة الثانوية العامة ؟
                      إن معظم دول العالم يا عزيزتى يدرسون مادة مناهج البحث العلمى فى المرحلة الثانوية فهل طبق ذلك النظام الحديث عليكم أم فاتتك تلك الفرصة ؟
                      بالله عليكم كيف بمن نصب نفسه مجادلا ومحاورا لا يعرف شيئا عن منهج البحث وأساليب الحوار والجدل العلمى ناهيك عن جهله المطبق بما نصب نفسه للطعن فيه أى مصيبة تلك ؟!!
                      ماذا قرأت عن الإسلام يا رانيا قولى لى بصراحة اذكرى لى ولو كتابا واحدا قرأتيه وفهمتيه وتستطيعين عرضه لنا بموضوعية لنقف على مقدار ثقافتك وخلفيتك الإسلامية بعد كل هذا الجدال والنقاش غير العلمى من جانبك حول الإسلام دعينا نكون صراحاء .
                      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • حازم
                        طالب علم
                        • Sep 2004
                        • 1886

                        #86
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                        "البرهان" لا يستطيع أن ينسلخ جملة وتفصيلا عن واقع النص الذي يعد فعلا أفقا لغويا يمتد إلى أفق القارئ المتلقي...
                        تتكلمين يا رعاك الله بلغة الواثقين من انفسهم والذين بلغوا فى العلم شاوا عظيما !!
                        طيب ممكن سؤال يا رانيا .القطعة المقتبسة دى مامرتش عليك قبل كده هنا مثلا :

                        لا شك أنّ الدليل عند الفلاسفة لا يستطيع أن ينسلخ جملة وتفصيلا عن واقع النّص الذي يُعد فعلا أفقا لغويا يمتد إلى أفق القارئ المتلقي

                        اصل (بالصدفة) احد الاخوة كان بيدور فى الجوجل . قوم ايه! وقع على هذا النص (بالصدفة) ووجد بينه وبين نصك تشابه غريب ! فقال فى نفسه لا يوجد غير حازم هو اقرب شخص لرانيا واعزهم عندها علشان يقولها عن هذه (الصدفة) فى السر ويستفسر عن سر التشابه العجيب وانا حقيقة لا استطيع ان اخذل ثقة هذا الاخ ..... شوفت بقى الصدف السعيدة يا رانيا !
                        ولا يذهب ظنك بعيدا وتقول نفسك الامارة بالسوء ان الاخ ظن فيك الجهل وانك غير قادرة على كتابة سطرين بدون قص من هنا ولزق من هناك .... لا لا الامر جاء مصادفة بحتة وبنية صافية

                        اللهم بارك لنا الجوجول واحفظه من الزوال قولى امين يا رانيا
                        Last edited by حازم; 10-09-2005, 07:55 PM.
                        إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
                        روابط هامة :

                        Comment

                        • بنت الشاطئ
                          عضو
                          • Oct 2005
                          • 32

                          #87
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم
                          تتكلمين يا رعاك الله بلغة الواثقين من انفسهم والذين بلغوا فى العلم شاوا عظيما !!
                          طيب ممكن سؤال يا رانيا .القطعة المقتبسة دى مامرتش عليك قبل كده هنا مثلا :

                          لا شك أنّ الدليل عند الفلاسفة لا يستطيع أن ينسلخ جملة وتفصيلا عن واقع النّص الذي يُعد فعلا أفقا لغويا يمتد إلى أفق القارئ المتلقي

                          اصل (بالصدفة) احد الاخوة كان بيدور فى الجوجل . قوم ايه! وقع على هذا النص (بالصدفة) ووجد بينه وبين نصك تشابه غريب ! فقال فى نفسه لا يوجد غير حازم هو اقرب شخص لرانيا واعزهم عندها علشان يقولها عن هذه (الصدفة) فى السر ويستفسر عن سر التشابه العجيب وانا حقيقة لا استطيع ان اخذل ثقة هذا الاخ ..... شوفت بقى الصدف السعيدة يا رانيا !
                          ولا يذهب ظنك بعيدا وتقول نفسك الامارة بالسوء ان الاخ ظن فيك الجهل وانك غير قادرة على كتابة سطرين بدون قص من هنا ولزق من هناك .... لا لا الامر جاء مصادفة بحتة وبنية صافية

                          اللهم بارك لنا الجوجول واحفظه من الزوال قولى امين يا رانيا
                          ورب صدقة خير من ألف ميعاد.
                          بس كان واجب على الزميل أو حتى الزميلة تلفت الانتباه للمكان المقصوصة منه المعلومة، بحسن نية وبالصدفة برده!
                          أنا كمان بالصدفة وبحسن نية لقيت الزميل أو الزميلة طايحة في الناس وتقاتل من أجل إثبات فكرتها وفجأة رجعت تعتذر مش هي دي القضية المهم إنها بدأت تتكلم عن عدم وجود حقيقة مطلقة وإن الحقيقة نسبية وأشياء لا تتماشى مع جدالها العقيم في نفس الرابط، قلت منين يا ترى جابت الكلام ده؟ ومنين خدت الفكرة دي، بصيت كدة وبالصدفة وبحسن نية لقيت واحد من إخواننا هنا عمال يقول في كلامه:
                          أن النظريات العلمية قابلة للأخذ والرد، والقبول والرفض، ثم هي قابلة للتغيير من آنٍ لآخر حسبما يظهر من معطيات وتقديرات، نظرًا لخضوعها لغلبة الظن، وابتعادها عن دائرة اليقين أو شبه اليقين.
                          وكلام من هذا القبيل في نفس الفكرة!
                          وانظر مشاركة رقم 46 من موضوع (كسوف الشمس) http://www.eltwhed.com/vb/showthread...6&page=4&pp=15
                          يا ترى ممكن تكون دي صدفة، ولا لو فيه واحد بحث في مشاركات أخينا صاحب الكلام هنا التي قبل مشاركات الزميل أو الزميلة (لادينية) سيجد أشياء أخرى.
                          وبالصدفة برده!

                          بس الصدفة دي أحسن من صدفة الأخ حازم؟ لأنه صناعة محلية داخل (منتدى التوحيد) مش استيراد زي صدفة الأخ حازم.
                          لأن الصدفة المحلية ببساطة فيها يأخذ الزميل أو الزميلة (لادينية) كلام (س) ويرد به على كلام (ش) طبعا بعد تحويره والتعبير عن الفكرة بأسلوب (لادينية).
                          حاجة ببلاش كده والله ينور يا ....
                          Last edited by بنت الشاطئ; 10-09-2005, 08:25 PM.

                          Comment

                          • سيف الكلمة
                            باحث متخصص
                            • Sep 2004
                            • 2203

                            #88
                            قلت فى المشاركة 80
                            سألك الإخوة عن البديل الذى تقدمه اللادينية فقلت العلمانية
                            وكثير من العلمانيين لا يدعى بأنه لادينى بل يقول أنه مسلم
                            فالعلمانية ليست بديلا عن الدين ولكنها بديل عاجز لسياسة المجتمع بالأحكام الوضعية بدلا من الدين
                            فهل لنا أن نفتح رابطا جديدا لنرى ماذا قدمته العلمانية لمجتمعاتنا بعد أن زاحمت وتولت القيادة فيها كلها تقريبا
                            لم يتخلف المسلمون أبدا خلال أكثر من 1400 سنة قدر تخلفهم تحت قيادة العلمانيين
                            ويعلقون فشلهم فى قيادة مجتمعاتنا على تخلف الشعوب الإسلامية
                            فلنر ماذا فعلوا للتقدم بشعوبنا للخلف خلال فترات قيادتهم لها خلال القرن الماضى ومنذ أن نجحوا فى الإطاحة بالخلافة العثمانية
                            ولنناقش معا البديل الذى تقدمت به للإسلام
                            فاللادينية هدم وليس فيها بناء
                            والعلمانية تدعى البناء ولم تبن غير الوهم
                            والعبرة بالأفعال لا بالأقوال
                            وبالثمار لا بكثرة القيل والمقال
                            أنتظر ردك بالموافقة لأفتح رابطا جديدا للغرض الذى أشرت إليه
                            ولم أجد ردا
                            لعل الأمر لا يكون هروبا من المواجهه بالبديل اللادينى الذى تقدمينه وهو العلمانية
                            فكما أثبت الزملاء واعترفت أن اللادينية ليست فكرا وليست منهج حياة
                            سنثبت بإذن الله هشاشة البديل العلمانى اللادينى الذى ترين أنه المنهج البديل للدين
                            أم نستطيع اعتبار هذا التجاهل اعترافا بعدم مناسبة العلمانية أن تكون بديلا للدين ونحن نتكلم عن الإسلام فهو الدين لدينا
                            Last edited by سيف الكلمة; 10-09-2005, 08:52 PM.
                            الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                            http://www.dorar.net/hadith.php

                            Comment

                            • مشرف 5
                              مشرف عام
                              • Nov 2004
                              • 675

                              #89
                              في الحوار الحالي بين الزميلة "لادينية" و الأخوة أعضاء المنتدى ،،، لاحظنا إصرار زميلتنا على طرح فكرة العلمانية كبديل للدين.
                              و لأن هكذا إصرار يستحق النقاش لذلك تم فتح هذا الرابط ليكون حوار ثنائي بين "لادينية" و الأخ الفاضل " أحمد إدريس الطعان".
                              فلتتفضل الزميلة اللادينية بتقديم إجابة وافية لما تراه في العلمانية كبديل للدين ،،، و منه سينطلق الحوار الثنائي في الرابط التالي

                              ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

                              Comment

                              • لادينية
                                عضو
                                • Aug 2005
                                • 211

                                #90
                                .................


                                تم التعديل لأن هناك الكثير من التعليقات التي بحاجة لردك عليها ،،، بدلا من تعليقاتك الساذجة و مهاتراتك التافهة.
                                إحترامي
                                مشرف 5
                                ....dont miss me

                                Comment

                                Working...