تعليق الأعضاء على الحوار الدائر بين أبى جهاد الأنصارى ولا دينية حول موضوع هل لله حجة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • بنت الشاطئ
    عضو
    • Oct 2005
    • 32

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
    ليس بكلام الله ولا يرقي ان يكون .

    وهناك مليون سبب يجعلني اقول ذلك وإليك ابسط سبب,

    ما معني "الم " التي تبدأ بها سورة البقرة ؟؟

    وهل من المعقول ان يرسل لنا الله طلاسم ؟؟
    خلاص يا ست (لادينية) وبدون أي زعل ولا خلاف ما دام طلع عندك أن القرآن ليس بكلام الله، فلماذا كذبتِ على الله وقلتِ إنه قال حاجات في (القرآن)؟ هو (القرآن) كان كلامه حتى يقول فيه الحاجات التي سبق لكِ ونقلتيها؟
    لن أسامحك في كذبك على الله، ولابد أن تأتي بالسبب والدافع الذي دفعك لأن تقولي قال الله في (القرآن) كذا وكذا، مع علمك بأن (القرآن ليس بكلام الله) كما قلتِ واخترتِ.

    نقطة أخرى: قلتِ إن الله عز وجل (توعد) بـ (نار) إلى آخر ما قلتيه في أول أمرك فمن أين أتيتِ الآن بهذا الكلام؟ ومن أخبرك به أصلا؟
    لابد هنا أن تأتي لي بالمصدر الذي نقلتِ منه هذا الكلام، وانتبهي لا تقولي لي: (قاله في القرآن) لأنك خلاص بحثتِ وقررتِ إن (القرآن ليس كلام الله).
    يعني لا تأخذي حرفًا واحدًا من القرآن بعد الآن وتستدلي به على أن الله عز وجل قد فعل شيئًا أو قال شيئًا؛ لأنه ليس كلامه كما قررتِ.
    هيا اذكري لنا مصدر كلامك وأفعالك كلها من أين؟
    الجواب لو سمحت في (كلمتين وبس) (مش كدا ولا إيه؟!)

    Comment

    • لادينية
      عضو
      • Aug 2005
      • 211

      #47
      ما الفرق بين اميرة الجلباب وبين بنت الشاطئ ؟؟

      هما وجهان لفتاة وآحدة ... وقد يختلف ال ip وهذا ليس بمشكل .

      ما هي وسيلة الإستدلال التي اتبعتها لأكشف تلك الحقيقة ؟؟؟
      ....dont miss me

      Comment

      • بنت الشاطئ
        عضو
        • Oct 2005
        • 32

        #48
        (لادينية) تقول لأبي جهاد الأنصاري:

        لا اتفق معك معك فيما ذهبت اليه , فالترهيب ليس كالتحذير وشتان بين هذا وذاك , التحذير لا يعدو اكثر من نصيحة ولكن الترهيب هو التهديد والتخويف ...
        فمثلآ عندما اقول لك لا تذهب الي البحر فقد تغرق ليس كما اقول لك لو ذهبت الي البحر سأقتلك , الأولي فيها نصيحة والثانية فيها التهديد ...
        القرآن لا يتبع اسلوب النصيحة بل يقرنها بالتهديد والترهيب وزرع الرعب في نفس المسلم , فعدم طاعة الرسول ورب الرسول يقابلها حريق وشواء وطاعتهم فيها الجنة والنعيم ...
        الترهيب والترغيب هما وجهان لعملة واحدة , وكلاهما يلغي العقل ...
        القرآن لم يأتي ليخاطب العقل بل جاء ليخاطب القلب والعزف علي وتر العاطفة في نفوس الجهال من عرب الجزيرة فتارة التهديد بالنار وتارة الترغيب بالجنة ...
        (القرآن ليس كلام الله) = عدم صحة الاستدلال به على أي نقل عن الله عز وجل.
        وأنتِ قررتِ أنه (ليس بكلام الله) فلماذا تكذبين ثانية على الله وتقولين: إنه قال ذلك في (القرآن) خاصة وأنك تعلمين أنه (ليس كلام الله).
        ودا كله طبعا من وجهة نظرك، ولا شأن لك بإيماننا بأنه كلام الله فهذا شيء خاص بنا.
        المهم اخترتِ إنه كلامه يصح لك الاستدلال به، اخترت إنه ليس كلامه إذن لا يصح لك الاستدلال به.
        مسألة ليست صعبة الفهم لهذا الحد.

        نقطة أخرى: كلامك هنا مع أبي جهاد أطلتِ الكلام حوله أكثر من غيره تعرفي لماذا؟ لأنك قرأتِ ردي عليه من قبل، وعلى كل حال سبق الرد على كلامك بالمثال الواضح والدليل الظاهر في الجزء رقم 30 السابق في هذا الموضوع (رجاء من المدير إحضاره هنا كله حتى تراه الزميلة مرة أخرى وتجيب عليه).

        Comment

        • بنت الشاطئ
          عضو
          • Oct 2005
          • 32

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
          ما الفرق بين اميرة الجلباب وبين بنت الشاطئ ؟؟

          هما وجهان لفتاة وآحدة ... وقد يختلف ال ip وهذا ليس بمشكل .

          ما هي وسيلة الإستدلال التي اتبعتها لأكشف تلك الحقيقة ؟؟؟
          نحن وجهان صحيح لعملة واحدة هي الإسلام، لكن والله حتى هذه اللحظة لم أتشرف بالتعرف على الأخت الفاضلة (أميرة الجلباب).
          أما وسيلة الاستدلال التي اتبعتها (لادينية) لتكشف هذه الحقيقة (وهذا إلزام من لادينية في صلب الموضوع ومحاولة لإقامة الحجة علينا فخدي بالك يا أخت أميرة الجلباب).
          المهم وسيلة الاستدلال التي اتبعتها (لادينية) هنا هي (الدعوى الفارغة) لأنها لا تملك خاصية الاطلاع على (ip)، ولسنا في محادثة عبر المسنجر لتستدعي جهازي أو أستدعي جهازها فنتعرف على بعضها البعض، ولا توجد كاميرا الآن للتعرف.
          وسائل المعرفة هنا منعدمة تماما إذن لا توجد أساليب اتبعتها (لادينية) إلا (الدعوى الفارغة) (مش كدة ولا إيه؟!).
          لكن هناك في كلامنا معاها (القرآن) ليس مجهولا بل هو ماثل أمامنا نراه في المصحف، فليس مجهولا يحتاج البحث عنه، لكن المشكلة في نقطة سهلة وبسيطة: القرآن كلام من؟ نحن نقول كلام لله ونؤمن بذلك فيصح لنا الاستدلال منه بأن الله قال كذا وفعل كذا، و(لادينية) تقول: (ليس كلام الله) فلا يصح لها الاستدلال منه على أن الله فعل شيئا أو قال شيئا.

          (نعيد من تاني) فيه عندنا فرخة كانت قبل مدة حديدة وصبحنا الصبح وجدنا فرخة سبحان الله إيه رأي (لادينية).
          هل وجود الفرخة يستلزم وجود البيضة من قبل؟ ولا ممكن نصبح الصبح نجد كرسي الصالون عندنا أصبح فرخة ولا السيارة، ويمكن نجد شبكة الإنترنت الصبح توزع فراخ وبالمجان.
          واحجزي لي واحدة لو سمحت (ابتسمي وفكري)

          Comment

          • لادينية
            عضو
            • Aug 2005
            • 211

            #50
            وأنتِ قررتِ أنه (ليس بكلام الله) فلماذا تكذبين ثانية على الله وتقولين: إنه قال ذلك في (القرآن) خاصة وأنك تعلمين أنه (ليس كلام الله).
            استبدلي " قال الله " ب " قال محمد " عندها ستنتهي مشكلتك تمامآ وسترتاحي من تحليلاتك السطحية.

            لك هذه
            ....dont miss me

            Comment

            • بنت الشاطئ
              عضو
              • Oct 2005
              • 32

              #51
              (لادينية) قالت لأبي جهاد الأنصاري:
              الإسلام قائم علي مجموعة من الغيبيات المطلقة وهي بدورها تلغي التفكير ....
              وهل التفكير غيب أم لا؟
              إن كان التفكير غيب فهذا يعني أنه يلغي تفكيرك، يعني تفكيرك يلغي تفكيرك

              (ربما كانت هناك ردود أخرى لكن المهم ننتظر حتى نرى رد لادينية على هذه المسألة أولا) (مستفاد من الرسائل التي ترد من المنتديات حين تعلمنا بوجود ردود جديدة)

              Comment

              • د. أحمد إدريس الطعان
                محاور
                • May 2005
                • 286

                #52
                جزاكم الله خيراً

                بسم الله الرحمن الرحيم
                الإخوة والأخوات الأفاضل أسود التوحيد .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                تحياتي لكم جميعاً وبارك الله فيكم وأكرمكم الله عز وجل ..
                في الحقيقة أخشى أن تكون السيدة لادينية تتسلى وتسعى لضياع وقتكم .. وأخشى أن يكون هذا هدفها وهو غاية ما تسعى إليه .. لأنها في الحقيقة لم تأت بكلام وراءه طائل .. وهي لا تحسن صياغة ما تريد وكلامها ركيك .. ولعلها حُشيت ببعض الأوهام من قبل بعض المنتديات . وبصراحة أن أحس أنها تشعر بنشوة ونصر وهي ترى هذا العدد ينهال للرد عليها ,, وتراها توزع ردودها هنا وهناك بكلمات سريعة ولا تحمل أي رد أو منطق أو استقصاء .. وهي تخوض في جزئيات وتنتقل من اليمين إلى اليسار .. ومن الشرق إلى الغرب . المهم هي سعيدة لاهتمامكم بها فقط ..وقد أرضيتم غرورها كأنثى تتحدى .. فشعرت بذاتها وهي كانت تظن أنها لا تملك شيئاً ..
                أرجوكم انتبهوا للوقت فهو ثمين ..

                وعلى كل الأحوال فلكم الأجر العظيم والثواب الجزيل إن شاء الله عز وجل ..
                "" قُلْ يَاعِباديَ الذينَ أَسْرَفُوا عَلى أَنْفُسِهِمْ لاَ تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ الله إِنَّ الله يَغْفرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم ""
                أكاديمية الدعوة والبحث العلمي :
                http://acscia.totalh.com/vb/
                دعوة للمشاركة والتفاعل .

                Comment

                • بنت الشاطئ
                  عضو
                  • Oct 2005
                  • 32

                  #53
                  (لادينية) تقول لأبي جهاد الأنصاري:
                  ومن هنا يجئ كلامي عن النقد الجرئ وتجاوز الممنوع الذي يعمي الأبصار والقلوب فيجعلها تؤمن بأساطير ما انزل الله بها من سلطان ؟
                  فكرتني بأساطير (الأطباق الطائرة) وغيرها من الأساطير التي تؤمن بها أمريكا وأوروبا.


                  المهم أين أنزل الله أو لم ينزل؟ هذا هو مربط الفرس؟

                  نشرح للمرة الألف السؤال القديم بأسلوب آخر: (كيف نعرف أن الله قال كذا أو فعل كذا؟) (ما هي الوسيلة التي نعرف هذا من خلالها؟).
                  طبعا غير القرآن يا (لادينية) لأنك اخترتِ إن القرآن ليس كلام الله، فاذكري لنا مصدر كلامك السابق من أين جئتِ به؟

                  Comment

                  • أبو مريم
                    دكتور باحث
                    • Sep 2004
                    • 4556

                    #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة لادينية
                    ليس بكلام الله ولا يرقي ان يكون .

                    وهناك مليون سبب يجعلني اقول ذلك وإليك ابسط سبب,

                    ما معني "الم " التي تبدأ بها سورة البقرة ؟؟

                    وهل من المعقول ان يرسل لنا الله طلاسم ؟؟

                    خدي
                    ألم التى تقرأ ألف لام ميم
                    معناها أن القرآن الذى نزل والذى هو كلام الله والمتحدى به هو من جنس هذه الحروف التى ينطق بها الإنسان والعرب على وجه الخصوص وهذه مبالغة فى التحدى .
                    وحتى -أقول حتى- لو نزل فى القرآن شىء لا تفهمينه وحتى -أقول حتى- لو استحال أن تفهميه أنت والناس جميعا فما وجه دلالة ذلك على أنه ليس كلام الله غير كلمة (أيعقل) هذه ؟
                    يبدو وكما قلت سابقا أن لادينية كغيرها من اللادينيين لا تعرف شيئا اسمه الدليل ولم تقرأ شيئا عن الإسلام وقد بنت عقيدتها السلبية المتناقضة المناهضة للإسلام على خدعة كبرى ..
                    طبعا لن تجد سوى القش والسبابا ردا .
                    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                    Comment

                    • بنت الشاطئ
                      عضو
                      • Oct 2005
                      • 32

                      #55
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                      استبدلي " قال الله " ب " قال محمد " عندها ستنتهي مشكلتك تمامآ وسترتاحي من تحليلاتك السطحية.

                      لك هذه
                      لن أستبدل شيئا إلا بشرط سهل وهو: أن تقومي أنت بالاستبدال وتكتبي العبارة كما تريدين استبدالها بالضبط.
                      في انتظارك.


                      بس خدي بالك لا تنسي أن تذكري بصراحة أنك انهزمت في هذه المسألة وغيرت عبارتك بعد مدة طويلة حين لم تجدي أمامك إلا تغييرها (مش كدة ولا إيه).

                      نقطة أخرى: ما هو الدليل على تغيير عبارتك التي طلبتِ أنت تغييرها؟ ولماذا اخترتِ (قال محمد) دون غيره من البشر؟
                      في انتظار ردك.
                      وشكرا على الوردة وخدي مثلها وزيادة

                      Comment

                      • لادينية
                        عضو
                        • Aug 2005
                        • 211

                        #56
                        ألم التى تقرأ ألف لام ميم
                        معناها أن القرآن الذى نزل والذى هو كلام الله والمتحدى به هو من جنس هذه الحروف التى ينطق بها الإنسان والعرب على وجه الخصوص وهذه مبالغة فى التحدى .
                        اي تحدي هذا الذي تتكلم عنه ؟؟
                        البلاغة!!

                        انا اتحداك انت وكل العرب ان تأتوا بقصيدة كقصائد "محمود درويش"
                        ولكن هل هذا تحدي مقبول ؟؟
                        اتحدي كل العالم ان يكتبوا مسرحية كمسرحيات شكسبير , ولكن هل هذا تحدي مقبول ؟؟

                        ان كان كذلك فهم انبياء وكلامهم هو كلام الله.
                        ....dont miss me

                        Comment

                        • بنت الشاطئ
                          عضو
                          • Oct 2005
                          • 32

                          #57
                          أحببت أن أهنأ أخواتي الكريمات بالنصر المبارك على (لادينية) حتى قررت تغيير ما كانت تجادل فيه من أول دخولها المنتدى، هنيئا لكن يا أخواتي الكريمات.
                          وأهنأ أيضا أخواني الكرام على ذلك أيضا والشكر لهم على توجيههم ومساندتهم.
                          ولكم جميعا:





                          بالمناسبة سواء غيرت (لادينية) العبارة أو لم تغيرها الآن فقد سبق كلامها وطلبها التغيير وهذا هو النصر والحمد لله على ذلك.
                          وبالمناسبة: مطالبة (لادينية) بالتغيير هنا ينافي جوابها على سؤال أبي جهاد الأنصاري:
                          إقتباس:
                          وإن جئتك بحجة دامغة على أن القرآن كلام الله ، فهل ستعودين للإسلام!؟
                          فقالت:
                          لا شك في ذلك مع اني اشك في ذلك.
                          وبعدها تقول مرة أخرى:
                          نحن لن نختلف علي الله , فخلافنا يتمحور علي كلام الله ان كان له كلام.
                          فنعيد السؤال لها (طبعا حتى تنتهي من عميلة التغيير التي طالبت بها): إذا لم يكن لله كلام كما قررتِ فلماذا تكذبين عليه وتقولي إنه قال أشياء وأشياء؟ من أين علمتِ بهذا؟ المصدر لو سمحتِ.
                          وخدي


                          أرجو من المدير تسجيل نقطة لنا هنا، والباقي قادم إن شاء الله.

                          Comment

                          • لادينية
                            عضو
                            • Aug 2005
                            • 211

                            #58
                            بس خدي بالك لا تنسي أن تذكري بصراحة أنك انهزمت في هذه المسألة وغيرت عبارتك بعد مدة طويلة حين لم تجدي أمامك إلا تغييرها (مش كدة ولا إيه).
                            اعترف انك هزمتيني شر هزيمة وبصراحة انا لا اقوي علي الرد عليكي وعلي اسئلتك المعقدة ...

                            خلاص انا اعلنت الإستسلام.

                            هيك مبسوطة ؟؟؟

                            وهادي كمان وردة لعيونكم
                            ....dont miss me

                            Comment

                            • بنت الشاطئ
                              عضو
                              • Oct 2005
                              • 32

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                              اي تحدي هذا الذي تتكلم عنه ؟؟
                              البلاغة!!

                              انا اتحداك انت وكل العرب ان تأتوا بقصيدة كقصائد "محمود درويش"
                              ولكن هل هذا تحدي مقبول ؟؟
                              اتحدي كل العالم ان يكتبوا مسرحية كمسرحيات شكسبير , ولكن هل هذا تحدي مقبول ؟؟

                              ان كان كذلك فهم انبياء وكلامهم هو كلام الله.
                              عندنا مثل مشهور نصه: ((اللي بيته من زجاج ميرميش الناس بالطوب)) يعني إنتِ لا تقدرين على كتابة كلمتين صح، ولا تعرفي همزة ولا فصلة ولا لكِ في اللغة أصلا، وبعد دا كله عايزة تتكلمي عن اللغة؟ والبلاغة؟
                              والمصيبة (كمان) تتحدي؟ والعرب جميعًا؟
                              اصبري بالراحة واتكلمي على قدك وحاولي تتحدي نفسك على تصحيح كلامك الأول.
                              بالمناسبة ضعي الهمزة دائما في (أنا) فوق الألف.

                              شيء واحد فقط لفت نظري في تحديك للعرب كلهم وهو أنك لم تقدري كتابة كلمة (أتحدى) فكتبتي (اتحدي) فالصيغة التي كتبتيها يا متحدية يا عظيمة معناها أمر (اتحدي) بخلاف المقصود من كلامك.
                              حاولي تتعلمي تكتبي لفظ التحدي وبعدين (اتحدي).
                              (مش كدا ولا إيه؟!)
                              Last edited by بنت الشاطئ; 10-08-2005, 01:20 PM.

                              Comment

                              • بنت الشاطئ
                                عضو
                                • Oct 2005
                                • 32

                                #60
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                                اعترف انك هزمتيني شر هزيمة وبصراحة انا لا اقوي علي الرد عليكي وعلي اسئلتك المعقدة ...

                                خلاص انا اعلنت الإستسلام.

                                هيك مبسوطة ؟؟؟

                                وهادي كمان وردة لعيونكم
                                والله لو سخرتِ للصبح خلاص كلامك سبق ومكتوب ومقروء أمام الناس وليس غيبا، طالبتِ بتغيير ما أتعبتِ نفسك في الكلام حوله من يوم دخولك المنتدى.
                                (مش كدة ولا إيه؟!)


                                على كل حال لو أردتِ النقاش في نقطة أخرى غير التي انتهينا منها لا مانع عندي، لكن المهم تجيبي على ما سبق أولا.
                                وخدي

                                Comment

                                Working...