الأخلاق والتربيه فى عالم الإلحاد"حوار مع الغراب الحكيم"

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • elmorsy
    عضو
    • Dec 2010
    • 661

    #61
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
    انا خائف جدا استاذ مرسى ادعوا لى بالهدايه

    اخى الكريم محمد ..والله ارجوا لك كل خير
    وعندما اشرت إلى خطاء منهجك فى الإستدلال ..وهذا حقيقى ..اتضح لى فعلاً بعد ان وضعت مقالتك انك صرت تفكر بعقل غيرك
    وهذه بداية الطريق إلى المجهول..
    فلو قرأت هذه المقاله التى وضعتها انت ستجدك وضعت هذا الكلام قبل ان تضع هذه المقاله على لسانك انت
    أى ان مقالات الملحدين "بالرغم من تهافتها الشديد" اصبحت هى عقلك المدبر والمفكر
    ولو كنت تركز فى كلامى ولا تأخذ كلام الملحدين على انه مسلمةً لا شك فيها وتدافع عن ذلك ايضاً
    لوجدت ان كل ما فى المقالة تم الرد عليه مسبقاً
    سواء فى جزئية تطور الأخلاق..او فى جزئية ماديتها ..او فى جزئية انتماء ذلك إلى عالم الحيوان والإستدلال المنكوس المعكوس الذى يجعلنى مفروس مفروس جداً!
    يستدل احد الإغبياء من الملحدين على المعرفه الفطريه لبعض الحيوانات بالصح والخطاء..بأن الأخلاق الماديه
    مع انى قلت سابقاً الف مره هذا استدلال معكوس فى منتهى الغباء..لأن الأستدلال الحقيقى ان هذه الأخلاق لاتمت إلى الماده بصله
    كيف عرفها الكائن هذا ؟!..ومن عرفه بأن هذا الفعل الذى فعله خطاء ؟!
    ولعمرى انى اتعجب كثيراً..عندما ارى ملحداً يستدل هذا الإستدلال المعكوس الغريب
    وقد عرفت ان إنساناً مثل الدكتور "مصطفى محمود" وأى إنسان عاقل يعرف اولى قواعد المنطق السليم وليس "المنطق المعكوس"
    عندما يرى ان الكائن مثل القطط..تعرف انها ارتكبت الخطاء فطرياً..وهذا خارج عن نطاق الطبيعه التى لا تعرف سوى الغاية تبرر الوسيله والصراع من اجل البقاء والآليات التطوريه المعروفه
    فعرف يقيناً ان هناك من غرز فيها معرفة ان عملها هذا شر ..وتنكيسها لرأسها دليلاً على معرفتها لذلك
    فلو انها تتبع الطراز الحيوانى الطبيعى المادى..لكان هذا مدعاةً للفرح والنصر بالحصول على صيد من مائدة الطعام
    ولكنها عندما تحاول ضربها او شىء مثل ذلك تكون هى عارفه بأنها تفعل الخطاء..لذلك قلت وربى لم ارى استدلال معكوس بهذا الشكل فى حياتى !..ويجب ان تفهم شىء مهم جداً..هو ان كون الحيوان يفعل ذلك ..ليس معناه انه مدركاً بأن ما يفعله هذا فعل اخلاقى او غير اخلاقى ..فهو يقوم به بالفطرة البحته ..وانت فقط من تدرك ان ما فعله خير وما فعله شر!
    وهنا هو مربط الفرس كما يقولون!..وقد اشرت إلى هذه الجزئيه ألف مره !..فتأمل
    ونستكمل إن شاء الله عند فراغى من العمل
    مع التحيه

    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

    ((محمد الغزالي))

    Comment

    • حمادة
      طالب علم
      • Jun 2008
      • 1733

      #62
      ما معنى ثلاث مستويات من مستوى التحليل كلها تدل على ذكاء المصمم ؟
      تكلمت عن البرمجة في ردك السابق فقلت لك بان البرمجة يستحيل ظهورها في كون يلعب النرد لماذا؟
      لان البرنامج هو تخطيط ذكي يحتاج إلى ثلاثة مستويات من التحليل:
      لمستوى الأول هو تحديد الهدف , المستوى الثاني : المعالجة algorithm المستوى الثالث : تصميم الجهاز الذي ستتم فيه المعالجة
      وانت تعلم بان الصدفة لا غاية ولا هدف مسبق لها والطفرة هي عملية غير موجهة فكيف لتطور غير موجه(undirected process) ان يتسبب في ظهور نظام موجه لم يكن من قبل ؟
      النظام البيولوجى لا تفهمه الماده كما لا تفهم الاخلاق لكن اليات ماديه انشات القانون البيولوجى و اظن الاخلاق ايضا
      اذا كانت الفيزياء لا تهتم بسلامة النظام البيلوجي ولا هدف مسبق لها فكيف تسببت في ظهور القانون البيلوجي ومازالت تحافظ على ثباته في الكون وهي لا تهتم له ولا تعرفه اصلا ؟!!!
      وكيف تسببت ظهور القوانين الفيزيائية في ظهور مفهوم الظلم ؟؟
      الظلم هو وضع الشيء في غير وضعه وجميع الذرات في الكون وضعت في محلها الصحيح بدليل انه لا توجدذرة في الكون تخالف القوانين الفيزيائية واذا كان الانسان مجرد مادة فكيف ادرك مفهوم الظلم بالرغم ان دماغه محكوم بالقوانين الفيزيائية التي وضعت جميع الاشياء في مواضعها؟
      ادراك الانسان لمفهوم الظلم دليل على ان الانسان ليس مجرد مادة وان هناك بعد اخر للانسان
      مثله مثل ظاهرة الحرية فالمادة مجبرة محكومة بالقوانين الجبرية المادية فكيف ادرك الانسان مفهوم الحرية اذا كان مجرد مادة ؟
      الانسان ليس مجرد مادة لانه لو كان مجرد مادة لما ادرك تلك المفاهيم
      الكون مجرد مادة
      الكون محكوم بالقوانين الفيزيائية
      لا توجد ذرة في الكون تخالف القوانين الفيزيائية فكل ذرة في الكون وضعت في محلها الصحيح
      الانسان جزء من الكون المادي فهو مجرد مادة
      الانسان يدرك مفهوم الظلم الذي هو وضع الشيء في غير موضعه مع انه مجرد مادة(النتيجة تناقض المقدمة)
      وهذا محال .. لان النتيجة المنطقية لا تناقض أبداً المقدمة. !
      الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

      Comment

      • mohamed77
        عضو
        • Jul 2010
        • 973

        #63
        فلو قرأت هذه المقاله التى وضعتها انت ستجدك وضعت هذا الكلام قبل ان تضع هذه المقاله على لسانك انت
        نعم هذه الفكره جائتنى ثم بحثت على النت فوجدت شبها لها فنقلتها , منشا الفكره عندى كان عندما قرات جزء من كتاب الاسلام بين الشرق و الغرب عندما قال انه يوجد صراع بين الواجب و المصلحه فالمصلحه معروفه اليه ماديه ففكرت ان الواجب ممكن هو ايضا ان يكون اليه ماديه و يحدث صراع بينهم

        ولو كنت تركز فى كلامى ولا تأخذ كلام الملحدين على انه مسلمةً لا شك فيها وتدافع عن ذلك ايضاً
        لا ااخذه مسلمه لا شك فيها لكنى لست مقتنع

        وهذا خارج عن نطاق الطبيعه التى لا تعرف سوى الغاية تبرر الوسيله والصراع من اجل البقاء والآليات التطوريه المعروفه
        فعرف يقيناً ان هناك من غرز فيها معرفة ان عملها هذا شر ..وتنكيسها لرأسها دليلاً على معرفتها لذلك
        طيب اخى هل سلوكها هذا خارج عن كونه اليه ماديه ؟؟ , اظن ان له توابع ماديه تدفع الكائن لفعل ذلك السلوك

        ==========

        فى انتظار حضرتك ان شاء الله

        Comment

        • elmorsy
          عضو
          • Dec 2010
          • 661

          #64
          حاضر اخى .أعذرنى على تأخر ردى..
          بارك الله فيك

          خالص تحياتى
          وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

          ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

          ((محمد الغزالي))

          Comment

          • واسطة العقد
            طالبة
            • Apr 2011
            • 2598

            #65
            اب
            أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

            Comment

            Working...