التشدد الديني من أسباب الألحاد و العلمانية الرئيسية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حسن المرسى
    طبيب قدير
    • Jul 2010
    • 1721

    #31
    طيب دام الخلاف سائغ لماذا لم يعترض العلماء على فتوى بن باز
    لأنه لا يُنكر على المخالف فى مسائل الخلاف السائغ ...
    وهذا لأنها خلاف (( سائغ )) أى (( يسوغ )) بمعنى (( يسعنا الخلاف فيه ))
    سلِم ... تسلَم ...
    فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

    Comment

    • عبدالرحمن الحنبلي
      عضو
      • Apr 2011
      • 2064

      #32
      انا اعتب على بعض علماءنا انهم ياخذون بالاحوط ....يعني جاءه قولان واحد حرام والاخر مكروه ياخذ القول الذي يقول انه حرام احتياطا

      مثال اخر شاب توفي وهو لايصلي لانه يعتقد ان الصلاه منفردا لايقبلها الله وغير صحيحه وان الصلاه في المسجد فرض عين لاتقبل الابه

      هذا الشاب كان ابوه يامره بالصلاه في المسجد ولكنه قال لابيه اريد ان اصلي في البيت قال له ابوه صلاتك في البيت غير مقبوله وغير صحيحه

      قال الشاب اذا سوف اصلي في المسجد فيما بعد ... ومرت الايام ومرت الشهور والولد يسوف الصلاه والمسجد بعيد عنه حتى ىمات وهو لايصلي

      هذا من يتحمل وزره يتحمل وزره العالم الذي افتى بان الصلاة في البيت غير مقبوله ولاتصح


      اما فتوى بن باز الصراحه انا بديت الشك مالغرض من ان المفتى العام دائما يكون كفيف هل المساله مقصوده

      المفتى الاول كفيف والمفتي الثاني كفيف والمفتي الحالي كفيف معقوله صدفه المساله

      ثم ان بعض العلماء قال ان سلامة الحواس من شروط الفتوى وقد سبق ان وضعت سؤالا بهذا الخصوص في منتدى الالوكه ولكن لم اجد جوابا

      ثم كيف لم ينسى ماحفظه كل هذه السنوات انا مره سمعت المفتي العام يخطيء في حديث على الهواء مباشره

      ودائما يروي الاحاديث بالمعنى ولايرويها نصا ....انا ارجح القول الذي يقول ان جعل المفتي كفيف هو تشجيع من الدوله لذوي الاحتياجات الخاصه

      نسال الله ان يشفيه ويعافيه

      ففتوى بن باز خطا واضح اولا هو قال ان الذي يؤقت المؤقت بعد وقت الصلاه يكفر ....طيب هل هو ترك الصلاه الجواب لا ...ربما قضى الصلاه

      يعني بعد ان دق المنبه توضا وصلى وذهب الى عمله ....هذا ارتكب محرم ولم يكفر واذا كان معذورا ليس عليه اثم لايكلف الله نفسا الا وسعها

      Comment

      • عبدالرحمن الحنبلي
        عضو
        • Apr 2011
        • 2064

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
        لم نفهم التشدد عندك يا حنبلي فهل التمسك بأوامر النبي التي هي بمرتبة السنة تشدد ؟؟؟
        التمسك بالسنه ليس تشددا لكن القول بان السنه واجب والمكروه حرام هو تشدد في الفتوى ينفر الناس من الدين

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #34
          انا اعتب على بعض علماءنا انهم ياخذون بالاحوط ....يعني جاءه قولان واحد حرام والاخر مكروه ياخذ القول الذي يقول انه حرام احتياطا
          عتب عجيب فالعلماء يعملون بحديث النبي صلى الله عليه وسلم ( الحلال بين ، والحرام بين ، وبينهما مشبهات لا يعلمها كثير من الناس ، فمن اتقى المشبهات استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات : كراع يرعى حول الحمى يوشك أن يواقعه) فأنت لا تعرف أن الأمر حرام أو حلال و العلماء مختلفون فبماذا تعمل هل تعمل بتفكبر المستهزء الذي لا يبال أم بتفكير الحازم الذكي الذي يأخذ حذره و يتجنب السير حيث لا يعلم ..
          لو تكلمنا عن الدنيا و كنت بصدد القيام بعمل لكنك سمعت أن هذا العمل مخالف للقانون و يترتب عليه عقوبات و أنت لا تستطيع التأكد لجهلك بالقانون و لكون المسألة معقدة فهل ستأخذ بالأحوط و تعمل في مجال آخر واضح ناصع أم ستبدل جهدك و مالك في عمل قد يوصلك إلى السجن فالأمر واضح من إحتاط لنفسه برأها من التهمة و من دخل دون نظر يتحمل العواقب .

          هذا الشاب كان ابوه يامره بالصلاه في المسجد ولكنه قال لابيه اريد ان اصلي في البيت قال له ابوه صلاتك في البيت غير مقبوله وغير صحيحه
          الذي يتحمل الذنب الإبن لأنه كان يظن ان الصلاة في البيت غير جائزة فتركها كلية و لم يعد إليها ولا عبرة بنيته لأن هذا الإبن لم يحتط لنفسه (و أنت تنكر الإحتياط) بل عمل بتفكير المستهزئ الغير مبال و الأب مذنب من ناحية أخرى لأنه أفتى من غير علم لكن ذنب الوالد لا يبرء الإبن من ذنبه و لا يقارن بذنب الإبن و الإبن لم يكلف نفسه بسؤال العلماء أو البحث .

          اما فتوى بن باز الصراحه انا بديت الشك مالغرض من ان المفتى العام دائما يكون كفيف هل المساله مقصوده
          المفتى الاول كفيف والمفتي الثاني كفيف والمفتي الحالي كفيف معقوله صدفه المساله
          إسمح لي يا عبد الرحمن أن أقول لك أن هذا الكلام لا يصدر من منصف و أتحداك أن تأتي لي بفتوى فقهية خالف فيها المفتون الثلاثة العلماء من قبلهم (بعيدا عن السياسة) فالعلم لا علاقة له بالرؤية و كم من أعمى كان أول العلماء في فنه و حافظة العميان أقوى من كل أحد و هؤلاء العلماء لهم تلاميذ بغير عد و لا حصر و لا يوجد عالم يفوق إبن باز في الفقه و كانوا كلهم عيال عليه
          في وقته و الإتهام له إتهام لكل علماء المسلمين الذين يعترفون له بإمامته.

          ثم ان بعض العلماء قال ان سلامة الحواس من شروط الفتوى وقد سبق ان وضعت سؤالا بهذا الخصوص في منتدى الالوكه ولكن لم اجد جوابا
          من هم هؤلاء العلماء و ما أدلتهم وما هي فتواهم بالتدقيق فالكلام يجب أن يكون موثقا ثم إذا قال البعض بذلك و الجمهور على العكس فبأي قول تأخذ ؟؟؟
          ودائما يروي الاحاديث بالمعنى ولايرويها نصا ....انا ارجح القول الذي يقول ان جعل المفتي كفيف هو تشجيع من الدوله لذوي الاحتياجات الخاصه
          هذا خطأ حتى لا أقول كذب فكلمة دائما لا محل لها من الصدق ولا حتى الأغلب و فتاوي إبن باز الصوتية بلا حصر.

          يعني بعد ان دق المنبه توضا وصلى وذهب الى عمله ....هذا ارتكب محرم ولم يكفر واذا كان معذورا ليس عليه اثم لايكلف الله نفسا الا وسعها
          المشكلة أنك تتكلم بغير علم فلو كان ردك عليه علميا كما هو رد كثير من العلماء لكان قولك مقبولا فالأصح أنه لا يكفر لكنك لا تعرف اصلا وجه التكفير فمثلا لو أن شخصا يعمل في شركة و حان شهر الصيام و الفصل صيفا و الفجر يؤذن باكرا فكان هذا العامل لا يستطيع القيام للتسحر في الوقت المناسب لكنه يضبط منبهه على وقت الدوام و ينهض و يتسحر و يصوم ؟؟؟ فمالفرق بين فعل هذا الصائم و فعل ذلك المصلي و الصلاة اعظم من الصيام و الرجل لم يترك الصيام و تارك الصيام من غير جحود لا يكفر صاحبه بينما تارك الصلاة الخلاف في كفره أشهر من أن يذكر ؟؟؟؟

          التمسك بالسنه ليس تشددا لكن القول بان السنه واجب والمكروه حرام هو تشدد في الفتوى ينفر الناس من الدين
          إذا كان التمسك بالسنة ليس تشددا فهو يعني أنه تدينا صحيحا و التارك للسنة تارك للصواب و الصحيح و يبقى أسلوب الدعوة أمر أخر..
          Last edited by متروي; 06-02-2011, 09:13 PM.
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • عبدالرحمن الحنبلي
            عضو
            • Apr 2011
            • 2064

            #35
            معكم حق اخوتي متروي وحسن المرسي ....لاشك أن ماقلته رأي تبين لي خطأه واعتذر عنه

            Comment

            • حسن المرسى
              طبيب قدير
              • Jul 2010
              • 1721

              #36
              بارك الله فيك عبد الرحمن
              سلِم ... تسلَم ...
              فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

              Comment

              • مناعي
                عضو
                • Dec 2012
                • 67

                #37
                فئة أناس من الاسلام و يتعلمن البعض فمثلا تحريم التدخين و منع بيعه و حظره قد يتسبب بفتنة للناس في دينهم بسبب تعلقه الشديد بالسيجارة
                لذلك أنا أرى و أظن التشدد الديني هو من أسباب الرئسية للألحاد و العلمانية أيضا

                في الدين الاسلامي التدخين ليس محرما ، هذا راي بعض الاشخاص يهمهم وحدهم ولا علاقة له بالدين

                Comment

                • Maro
                  طالب متدرب
                  • Mar 2011
                  • 2815

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناعي مشاهدة المشاركة
                  فئة أناس من الاسلام و يتعلمن البعض فمثلا تحريم التدخين و منع بيعه و حظره قد يتسبب بفتنة للناس في دينهم بسبب تعلقه الشديد بالسيجارة
                  لذلك أنا أرى و أظن التشدد الديني هو من أسباب الرئسية للألحاد و العلمانية أيضا

                  في الدين الاسلامي التدخين ليس محرما ، هذا راي بعض الاشخاص يهمهم وحدهم ولا علاقة له بالدين
                  ارجع إلى فتاوى العلماء الموثقة...
                  إذا كنت أنت لا تعتبر الدخان حراماً فهذا شأنك وحدك، لكن لا تتحدث ببهتان عن الإسلام !

                  تتناول هذه المقالة حكم شرب الدخان والشيشة من منظور إسلامي، حيث تُعتبر هذه العادات محرمات تضر بالصحة وتسبب عواقب وخيمة، مثل سرطان الرئة وأمراض القلب. تستند المقالة إلى آيات قرآنية تحث على تناول الطيبات وتحرم الخبائث، كما قدمت حكم النبي محمد صلى الله عليه وسلم بعدم الإضرار بالنفس. توضح أيضًا أن الأموال المكتسبة من تجارة الدخان تُعتبر محرمة ويُسأل العبد عنها يوم القيامة. تشدد المقالة على أهمية الإقلاع عن هذه العادة الضارة وكيفية التغلب على التحديات المرتبطة بها، مؤكدة أن التوبة امر ضروري.
                  مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                  فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                  Comment

                  • مناعي
                    عضو
                    • Dec 2012
                    • 67

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة
                    ارجع إلى فتاوى العلماء الموثقة...
                    إذا كنت أنت لا تعتبر الدخان حراماً فهذا شأنك وحدك، لكن لا تتحدث ببهتان عن الإسلام !

                    http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...lang=A&Id=1671
                    العلماء لا يحرمون و لا يحللون الله وحده من يفعل ذلك و كلام الله معلوم عند كل مسلم لم يحرم فيه التدخين رغم ضرره بالصحة كالاف الاشياء الاخرى التي تضر بالصحة . قولك شاني هو طبعا كذلك مثلما هو شان الذي قال ان التدخين حرام وجب علينا ارشاده الى ان الخالق لم يحرم ذلك وانه وقع في تحريم ما احل الله

                    Comment

                    • muslim.pure
                      عضو نشيط
                      • Jul 2012
                      • 1514

                      #40
                      العلماء لا يحرمون و لا يحللون الله وحده من يفعل ذلك و كلام الله معلوم عند كل مسلم لم يحرم فيه التدخين رغم ضرره بالصحة كالاف الاشياء الاخرى التي تضر بالصحة . قولك شاني هو طبعا كذلك مثلما هو شان الذي قال ان التدخين حرام وجب علينا ارشاده الى ان الخالق لم يحرم ذلك وانه وقع في تحريم ما احل الله
                      و الاجتهاد ما رايك فيه ام ان الحشيش حلال و المخدرات حلال .......
                      هنا الحقيقة

                      Comment

                      • Maro
                        طالب متدرب
                        • Mar 2011
                        • 2815

                        #41
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناعي مشاهدة المشاركة
                        العلماء لا يحرمون و لا يحللون الله وحده من يفعل ذلك و كلام الله معلوم عند كل مسلم لم يحرم فيه التدخين رغم ضرره بالصحة كالاف الاشياء الاخرى التي تضر بالصحة . قولك شاني هو طبعا كذلك مثلما هو شان الذي قال ان التدخين حرام وجب علينا ارشاده الى ان الخالق لم يحرم ذلك وانه وقع في تحريم ما احل الله
                        كلامك يدل على أنك لم تقرأ الفتوى التى أوردتها لك
                        فقد أوردت الفتوى ديدل تحريم الدخان من الكتاب والسنة...
                        والدليل على تحريم شىء من الكتاب والسنة لا يعنى بالضرورة أن يُذكر الأمر المحرم مُعَيناً بإسمه !
                        هناك أربعة مصادر للتشريع فى الإسلام:
                        القرآن والسنة والإجماع والقياس
                        ولكن النقاش فى هذه المسألة لن يجدى إذا كنت منكراً للسنة أصلاً
                        فأرجو إيضاح هذه المسألة أولاً...
                        هل تؤمن بأحاديث النبىّ أم لا ؟
                        مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                        فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                        Comment

                        • مناعي
                          عضو
                          • Dec 2012
                          • 67

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة
                          كلامك يدل على أنك لم تقرأ الفتوى التى أوردتها لك
                          فقد أوردت الفتوى ديدل تحريم الدخان من الكتاب والسنة...
                          والدليل على تحريم شىء من الكتاب والسنة لا يعنى بالضرورة أن يُذكر الأمر المحرم مُعَيناً بإسمه !
                          هناك أربعة مصادر للتشريع فى الإسلام:
                          القرآن والسنة والإجماع والقياس
                          ولكن النقاش فى هذه المسألة لن يجدى إذا كنت منكراً للسنة أصلاً
                          فأرجو إيضاح هذه المسألة أولاً...
                          هل تؤمن بأحاديث النبىّ أم لا ؟
                          هل تعتبر أن العلماء يحرمون ويحللون ؟ انا لا اعتبر ذلك بقطع النظر اجتهادهم الذي يمكن اتباعه و يمكن رفضه اما الكتاب فينطق بصحيح النص وواضحه لا يحتاج في ذلك لوسطاء واما صحيح السنة فكذلك لا يحتاج لوسيط . المسألة واضحة طبعا من حق اي انسان ان يتبع راي انسان اخر هذا لا شك فيه لكن لا يحرم و يحلل الا الله

                          Comment

                          • Maro
                            طالب متدرب
                            • Mar 2011
                            • 2815

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناعي مشاهدة المشاركة
                            هل تعتبر أن العلماء يحرمون ويحللون ؟ انا لا اعتبر ذلك بقطع النظر اجتهادهم الذي يمكن اتباعه و يمكن رفضه اما الكتاب فينطق بصحيح النص وواضحه لا يحتاج في ذلك لوسطاء واما صحيح السنة فكذلك لا يحتاج لوسيط . المسألة واضحة طبعا من حق اي انسان ان يتبع راي انسان اخر هذا لا شك فيه لكن لا يحرم و يحلل الا الله
                            الخلاصة أنك مؤمن بكل ما جاء عن نبينا محمد ...
                            صح أم لا ؟
                            مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                            فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                            Comment

                            • مناعي
                              عضو
                              • Dec 2012
                              • 67

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة
                              الخلاصة أنك مؤمن بكل ما جاء عن نبينا محمد ...
                              صح أم لا ؟
                              وهل جاء عن نبينا تحريم التدخين ؟ الحديث لو سمحت لكي ننير من يتابع النقاش .

                              Comment

                              • Maro
                                طالب متدرب
                                • Mar 2011
                                • 2815

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناعي مشاهدة المشاركة
                                وهل جاء عن نبينا تحريم التدخين ؟ الحديث لو سمحت لكي ننير من يتابع النقاش .
                                وهل كان هناك تدخين فى عهد النبى ليذكره بجواز أم تحريم ؟؟؟
                                ما هذا السؤال الساذج ؟؟؟
                                أجبنى مباشرةً من فضلك !
                                هل تؤمن بصحيح السنة أم لا ؟
                                مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                                فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                                Comment

                                Working...